Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[Nesky]

Tehohoidon erikoislääkäri on asiantuntija siinä, miten ihmiskeho reagoi erilaisiin ärsykkeisiin.

Mikä sinun taustasi on, kun luulet tietäväsi paremmin kuin erikoislääkäri, joka tekee asiaa ammatikseen?

Koronapotilas makaa sairaasängyssä ei betonilattialla täydessä talvivaatetuksessa reppu selässä kirjoja ja 4 ostarin shefun muodostama läskikasa päällään.

Ei nuo ole tosiaan vertailukelpoisia tilanteita.

Tehohoidon erikoislääkäri tietää varmuudella sinua paremmin, onko kyseessä vertailukelpoinen tilanne vai ei. Sinulla ei ole asiaan mitään kompetenssia, hän on alan ammattilainen.

[Nesky]

Mitenkä koronapotilaan ärsyke on yhteneväinen kiinniottotilanteessa maahan kaadetun uhrin ärsykkeisiin. Näitä kahta tilannettahan tämä tehohoidon lääkäri vertaili toisiinsa. Eivät ollenkaan verrattavissa.

Miksi luulet tietäväsi paremmin kuin tehohoidon erikoislääkäri?

Tuo linkki, jossa lääkäri Ojalan mukaan kuolemanriski, niin Ojala on Niuvan lääkäri. Niuvassa tämän tästä näistä maahanvientejä potilasaineiston vuoksi. Ojala pätevämpi tämän vuoksi arvioimaan kuin tehohoidon lääkäri.

Tuolla logiikalla kaikkein paras arvioimaan asiaa olisivat vartijat, jotka tekevät paljon enemmän maahanvientejä ja päinmakuutuksia, kuin Niuvassa tehdään.

[Ghost hunting]

Vartjoiden sitten pitää arvioida ihmisen kunto ja suhteuttaa se voimankäyttöön siitä asiasta kun ei päästä mihinkään niin, niin, niin mutku tilanteeseen.

[mustaruutu]

Uskomaton tuomio. Toki syyllisiksi tuomittunakin olisi tullut vaan joutavat sakot. .

Olisi kuitenkin rekisteriin jäänyt merkintä tuomiosta.

[K.O]

Vartjoiden sitten pitää arvioida ihmisen kunto ja suhteuttaa se voimankäyttöön siitä asiasta kun ei päästä mihinkään niin, niin, niin mutku tilanteeseen.

Miten ne sen tekee ja ennen kaikkea millä koulutuksella? Vartijat hyvä, kun oppii pamppua ja kaasupulloa pitämään oikeinpäin. On niissä sen verran tyhmää sakkia.

[Päämiäs]

Tähän saakka poliisilla on ollut oikeus tappaa kenet tahansa ja kapiaisilla aivopestäviään varushenkilöitä. Kuten kasaari-ukrainalaisille zionatzeille on isäntämaamme antanut oikeuden murhata kaikkia arabeja sekä suomalaisenkin YK-upseerin.
Nyt käräjiä nuoleva prof Kimmo Nuotio antaa vartijamulkuille luvan tappaa persoonallisuudet ???
Nainen pidätti tahallaan hengitystään, jotta sai tehtyä itsemurhan sydänpysähdyksellä ???
Sydänpysähdys aiheutuu varmuudella tukehtumisesta, jota mulkut tekivät 10 minuuttia, vaikka tapettava sanoi monesti, ettei voi hengittää, ja katsojat huusivat päästämään naisen. 6 mulkkua tappamassa pientä naista.
Pummieläkeläinen joka oli lainannut naiselta rahaa, on myös kiero raukkis.
Juoppoja hakanneet mulkut saivat sentään tuomion.
Vartijat tappoivat naisen aivan samoin kuin Vilja-Eerika tukehdutettiin maton sisälle.
Kerrankin syyttäjä on oikeuden puolella valittaessaan.
Epäpätevien tuomareiden nimet ja kuvat JULKI !
Syytteet nurin Ison Omenan tapauksessa – Tätä mieltä asiantuntija on tuomiosta
Rikosoikeuden professori pitää syytteiden hylkäämistä perusteltuna ratkaisuna. VÄÄRIN PERUSTELTUNA
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/059b ... 81f6954483
Nuotio pitää merkittävänä seikkana sitä, että sydänpysähdyksen syy ei ruumiinavauksessa selvinnyt.
– Sitä (sydänpysähdystä) ei voitu kytkeä mihinkään mahdolliseen virheellisyyteen voimakeinojen käytössä.
Naisen lääkityksen katsottiin myötävaikuttaneen hänen kuolemaansa.

[poliisikoiran pentu]

Ilmeisesti tuota todennäköistä kuolinsyytä - respiratorinen asidoosi - ei voida koskaan sataprosenttisesti todistaa? Siitä ei jää mitään jälkiä. Se ei liity suoranaiseen hapenpuutteeseen vaan siihen, että hiilidioksidin poistuminen elimistöstä vaikeutuu, hiilidioksidin määrä elimistössä kasvaa, koska keuhkot eivät pääse tuulettumaan normaalisti (henkilö on litistyneenä lattiaa vasten, myös painetta selässä, reppu jne.) Tästä seuraa lopulta sydämen pysähtyminen. Nimimerkki Saraella tiesi kertoa tästä tässä ketjussa.

Julkisuudessa ei ole edes mainittu tästä mahdollisuudesta.

Uutisoinnin kommenttikentissä monet kysyvät, onko Suomi yhä oikeusvaltio. Olisiko kuolinsyy yhtä hämärä jos Omenan lattialle olisi menehtynyt joku vaikutusvaltainen henkilö? Ovatko ihmiset yhä tasavertaisia...

[S. Martin]

Oikeudessa on saattanut tulla esille seikkoja, jotka meillä ei ole tiedossa.

Hyvin pitkälle vartijoiden toiminnasta voi olla samaa mieltä. Eikä voimankäyttöperuste lakkaa olemasta, vaikka maahanvientitekniikassa olisikin hiomista.

On periaatteessa kaikille turvallisinta, mitä isompi epäsuhta osapuolten voimissa ja taidoissa on. Sen takia kiinniottajia voi olla tavanomaiselle naisellekin vaikka sen kuusi henkeä mieluummin kuin yksinäinen vääntäjä.

Mun näkemykseni vartijoiden toiminnan laillisuudesta eroaa jyrkästi vasta siinä kohdassa, kun nainen oli saatu maahan ja hallintaan. Helyjen loksahdettua ranteisiin ei ole enää mitään syytä jättää päinmakuulle, vaan siinä kohdassa nostetaan asiakas istumaan tai vähintään seurataan vointia todella tarkasti. Näiden toimien laiminlyönti on minusta vakava virhe, kun nainen oli heidän kiinniottamansa ja siten heidän vastuullaan.

Aukottomasti sitä heijasteisen sydänpysähdyksen ja maahanviennin välistä yhteyttä ei voi todistaa, vaikka se arkijärjellä vaikuttaakin päivänselvältä. Oikeuslaitos ei tuomitse arkijärjellä, vaan tuomion saavien syyllisyydestä ei saa jäädä varteenotettavaa epäilyä. Ennemmin välillä syypää ilman tuomiota kuin syytön tuomittuna, koska erehtymätöntä systeemistä ei kuitenkaan saa.

Vartijoita ei voi siis pitää sydänpysähdyksen aiheuttajina. Liian pitkästä makuuttamisesta he ovat kuitenkin mielestäni vastuussa, samoin tilan seurannan laiminlyönnistä. Olisiko nainen kuitenkin kuollut maahanviennin jälkeen, eikä istumaan nostamisella olisi ollut väliä? En voi varmaksi sanoa, mutta se kortti olisi pitänyt katsoa.

[sivullinenvain]

Erinomainen yhteenveto S. Martin, olen samaa mieltä oikeastaan kaikesta. Pitkittyneen maassapitelyn perusteissa mainitusta jatkuvasta vastustuksesta olisi toki hyvä löytää parempia lähteitä. Jos oikeudenkäynnistä niitä tietoja on julkisuuteen annettu, ne ovat toistaiseksi löytäneet kehnosti jakeluun?

[viivahattu]

Samaa mieltä siitä, että istumaan tämä nainen olisi pitänyt nostaa ja hänen tilaansa olisi pitänyt tarkkailla paremmin. Oikeus päätyi nyt siihen, että kyseessä ei ollut kuolemantuottamus, mistä olen eri mieltä. Minun mielestäni kuolemantuottamus astuu tässä keississä kuvioihin siinä vaiheessa, kun kohdehenkilön tilan tarkkailu laiminlyötiin ja tämä oli minuutteja elottomassa tai lähes elottomassa tilassa ilman, että aloitettiin elvytystä tai soitettiin apua, mutta minähän näistä en päätä.

Kaikki, jotka sanovat vartijoiden "tappaneen" tai jopa "murhanneen" naisen, voisivat nyt vihdoinkin ehkä vähän rauhoittua. Ei tämä todellakaan mennyt niinkuin olisi pitänyt, mutta on täysin kohtuutonta edes vihjata, että vartijoilla olisi tässä ollut tarkoituksena, että nainen kuolee.

[K9Wifey]

Täällä kun on ollut paljon keskusteluja Defistä.niin mahtoiko tuolla sellainen olla, ja ehdittiikö käyttää? Myös elvytystoimien viivästyttäminen pitäisi ehdottomasti huomioida.

[JanitaSlim]

Samaa mieltä siitä, että istumaan tämä nainen olisi pitänyt nostaa ja hänen tilaansa olisi pitänyt tarkkailla paremmin. Oikeus päätyi nyt siihen, että kyseessä ei ollut kuolemantuottamus, mistä olen eri mieltä. Minun mielestäni kuolemantuottamus astuu tässä keississä kuvioihin siinä vaiheessa, kun kohdehenkilön tilan tarkkailu laiminlyötiin ja tämä oli minuutteja elottomassa tai lähes elottomassa tilassa ilman, että aloitettiin elvytystä tai soitettiin apua, mutta minähän näistä en päätä.

Kaikki, jotka sanovat vartijoiden "tappaneen" tai jopa "murhanneen" naisen, voisivat nyt vihdoinkin ehkä vähän rauhoittua. Ei tämä todellakaan mennyt niinkuin olisi pitänyt, mutta on täysin kohtuutonta edes vihjata, että vartijoilla olisi tässä ollut tarkoituksena, että nainen kuolee.

No ei varmasti ostarin shefuilla ollut tarkoituksena tappaminen, mutta heidän helvetin typerän toimintansa ja voimannäyttönsä seurauksena nainen nyt kuitenkin kuoli.

Amerikassa se poliisi, joka runteli Sir Floydia samallatyylillä istuu vielä seuraavat 20v vankilassa..

Eikö näillä ostarin shefuilla tosiaan liiku päässä yhtään mikään? Jos kiinniotetulle naiselle lyödään raudat ranteisiin niin vitut se nainen mikään ninja ole, joka karkaa ja potkii kaikkia ostarin shefuja nokkiin.

[viivahattu]

No ei varmasti ostarin shefuilla ollut tarkoituksena tappaminen, mutta heidän helvetin typerän toimintansa ja voimannäyttönsä seurauksena nainen nyt kuitenkin kuoli.

Amerikassa se poliisi, joka runteli Sir Floydia samallatyylillä istuu vielä seuraavat 20v vankilassa..

Juu, ja tuon saman helvetin typerän toiminnan ja "voimannäytön" saisi toistaa eri ihmisille aika helvetin monta kertaa ennen kuin kukaan muu kuolisi. Tässä tapahtui pahin mahdollinen. Ihan samalla tavalla ihminen voi kuolla, jos jonkun snägärinujakan aikana sitä vähän töytäisee juuri sellaisella hetkellä, kun tasapaino sattuu olemaan hakusessa ja se sattuu kaatumaan pää edellä juuri johonkin terävään kulmaan ja henki pois. Se ei tarkoita, että tämä töytäisy olisi tappo, saati murha. Miten vitussa voi aikuisen ihmisen olla noin vaikea ymmärtää, että mistä syistä henkirikoksia on olemassa eri tyyppisiä?

[Joke75]

Mulla ei nyt aukee oikeen tää juttu ku täällä edelleen jotkut väittää että mimmin päällä olisi maannut joku "läskikasa" tai "kuus satakilosta äijää". Ja että mimmi ei ois pystyny hengittämään ja kuollu tukehtumalla. Ja mitä muuta harhoja täällä pyöritetään?
Oikeudessa kun on satavarmasti katsottu myös muita kameratallenteita (=kauppakeskuksen omat valvontakamerat) sen perunalla matkan päästä ja julkisuudessa levinneen videon lisäksi. Edes siinä julkisuudessa levinneessä videossa ei näy mitään läskikasaa tai muuta vastaavaa vaan ihan puhtaita hallintaotteita.
Myös patologin lausunto tukee valvontakameratallenteita.
Musta on aivan helvetin naurettavaa vielä syyttää tilanteessa mukana olleita mistään tappamisesta. Oikeuskin on todennut että homma meni just niinku pitää eivätkä tilanteessa mukana olleet voineet tehdä mitään toisin.
Ja sit tää joittenkin tilittämä päinmakuu paska. Tuo termi tulee terveydenhuollon puolelta ja siellä näitä tilanteita aina sillon tällön tulee. Näissä tilanteissa kohdehenkilöä makuutetaan paikallaan kymmeniä minuutteja. Joissain tilanteissa voidaan puhua jopa tunneista. Turvallisuusalalla taas tuo päinmakuuttaminen ei ole sallittu voimakeino, mutta erittäin hankalaa kohdehenkilöä voidaan kyllä tarvittaessa hallita maata tai seinää vasten. Yleensä maassa hallitseminen on turvallisempi vaihtoehto.
Tässäkin tapauksessa oli tiedossa, että poliisi on nopeasti paikalla, joten rimpuilevan henkilön siirtämisessä kiinniottotiloihin ei ollut mitään järkeä vaan turvallisempi oli odottaa se poliisi paikalle siihen tilanteeseen.
Se että tää mimmi nyt vaan sattu kuolemaan oli monen tekijän onneton lopputulos. Mutta kuten käräjäoikeus totesi, tilanteessa mukana olleilla turvallisuusalan tekijöillä ei kuolemaan ollut osaa eikä arpaa.

[JanitaSlim]

Eipä ole niitä muita tallenteita uskallettu julkaista. Kertoo siis salailusta. Kuitenkin yhteiskunnallisesti melko merkittävä tapaus.