Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Miss Holmes #1]

Mikä ikinä puolustuksen näkemys tekohetkeen mielentilan selittavaksi tekijäksi onkaan, on koko oikeudenkäynnin ja tutkintavankeuden ajan huomioitu mahdollinen kuormittavuus minimiin syytetyn osalta, erityisjarjestely, jonka oikeus hyväksynyt. Osallistuminen voinnin mukaan istuntoihin joko paikalla tai etayhteyksin. Sopii henkilöön, joka kuormittuu, Äärimmäisen stressaava tilanne.

Onko tuo ’kuormittavuus’ huomioitu myös mtt aikana?
Tuntuisi oudolta, että Tikkanen olisi saanut erityiskohtelua sielläkin?
Eikö tuo tutkimus osittain perustu juuri siihen, että tutkittava ’joutuu kohtaamaan itsensä’ ja tekonsa?

En myöskään ymmärrä, että on suostuttu erityisjärjestelyihin.

Miten oli esim Jarmo Björklundin kohdalla? Hän tappoi vaimonsa lapsensa silmien edessä, yritti repiä sydämen irti.
Varmasti oli hänellekin kaikki jälkeen kuormittavaa. Oliko erityisjärjestelyjä?

[Talvi24]

Minä olen ainoastaan kyseenalaistanut hankitojen PÄÄTTÄJÄN.
Uhrin, jonka ikiomaksi itsenäiseksi päätökseksi te olette huvilaa, venettä ja jopa koeajo volvoa vierittäneet usean sivun ajan.
*****
Täällä on nyt pidempään ollut vallalla käsitys, että ainoa esimerkki on Hannibal Lecter.
Että psykopaatin leima on tatuoitu kirkkaan punaisella otsaan, eikä kukaan voi olla sitä huomaamatta.
******
Yksi silmäänpistävä asia on jäänyt vähemmälle huomiolla.
Tikkasella ei tunnu olevan lainkaan ystäviä.
Hänellä on entisiä kollegoja, opiskelututtuja, kuorokavereita, muttei missään mitään mainintaa ystävistä, illanvietoista kavereiden kesken, hänen tuttava pariskunnistaan tms
Se on minusta outoa.

Päättäjän? Eiköhän he ole päättäneet kalliista yhteishankinnoista ihan yhdessä, puoliksi maksaneet. Todennäköisesti päättäneet sillen, kun uhri oli tarpeeksi pitkään kärttänyt hankintaa.

En oikein usko, että kukaan psykopaatti pystyisi pitämään kynttilää vakan alla kaiken kattavasti, kaikkien kanssa. Pakosti se jossain tulee esille.
OT omana esimerkkinä:
Entisen esimieheni narsismi tuli ilmi vain meille ja hänen harvoille valituille. Hovi piti häntä edelleen täydellisenä. Samaan aikaan tuo esimies puhui omille "suorille" alaisille, miten oli huolissaan heidän jaksamisestaa jne, näytteli hyvää esimiestä. Luulen, ettei suurin osa tullut koskaan tietoiseksi hänen narsismistaan. Minun suurin tukeni oli puolisoni, yksi narsistin suorista alaisista. Puoliso näki kaiken ja narsisti ryhtyi kiusaamaan häntäkin - osin minun kauttani. Kevyemmillä aseilla kuitenkin pystyi kiusaamaan puolisoa, kun hän oli päivystävä lastenlääkäri ja pienessä klinikaasa pitää saada pysymään riittävä määrä päivystäviä.

Tn ystävien suhteen:
Minulle on tullut vaikutelma introvertistä miehestä, jonka kaverisuhteita on vaikea arvuutella edes lapsuutensa osalta. Toki varmaan pitkään on kaveria riittänyt kaksoissiskosta. T ollut noin 40 v mennessään naimiisiin, eli varmaan keskimääräistä vanhempana meni. Utelo mainitsi naissuhteissaan olleen ongelmia - siis ilmeisesti jo ennen ekaa avioliittoa? - Ei tainnut T ottaa niistä opiksi.

Toiset ihmiset ovat "kaveririippuvaisia", toiset pärjäävät vähillä ystävillä. Tiiviiden työvuosien aikana luultavasti monilla hyvin "sitovaa" työtä tekevällä saattavat työkaverit "korvata" ystävyyssuhteilla. Avioliiton myötä luulen Tn halunneen / yrittäneen panostaa pikkulapsi-perheeseen. Kaveririippuvuus voi olla hankalaakin esim. lapsella, joka joutuu muuttamaan kriittisessä vaiheessa vanhoje kavereiden jäädessä eikä yllättäen ehkä olekaan läheisyydessä uusia kavereita.

(OT tämäkin: mainittakoon, että koen olevani introvertti, erakoitumiseen taipuvainen. Se onnistuukin hyvin, kun asumme maaseudulla, eikä ole julkisia kulkuyhteyksiä. Saa täysin määrätä milloin haluat ja ketä tavata - kaupungissa. Hyviä puolia on paljon, mutta huonojakin on.)

Jos T:llä oli ollut ystäviä, on heistä ehkä monet ellei kaikki kaikonneet Tn surmattua vaimonsa raakaa, julmaa ja pitkäkestoista väkivaltaa käyttäen. En tieä, mahtaako Suomessa olla sellaista kuin ulkomaisissa rikossarjaoissa, että naise alkavat kirjoittamaan kirjeitä jollekin vangille. Tästä muistuu mieleen erinomainen brittisarja Happy Valley.

Vaimollaan olikin sitten yllinkyllin ystäviä / kavereita, ainakin ne 67!
T ja V olivat perusluonteiltaan täysiä vastakohtia - oikeuden todistelujen mukaan. Sanovat, että vastakohtaisuudet vetävät toisiaan puoleensa. (Itselläni kokemusta tästä).

Eli eipä minusta tuossa ole mitään outoa, introvertin ihmissuhteet ovat erilaisia kuin extrovertin. Vai pitäisikö ihmisten täyttää jotkut normit tässäkin suhteessa? Minusta ei. Elämä on "rikkaampaa" kun on erilaisia ihmisiä, jotka uskaltavat olla omia itsejään.

Kirjoittamaasi: "Hänellä on entisiä kollegoja, opiskelututtuja, kuorokavereita, muttei missään mitään mainintaa ystävistä, illanvietoista kavereiden kesken" liittyen - emme toki edes tiedä Tn elämän tätä puolta. Julkisuuteen ei ole levitelty ijhan kaikkea mahdollista hänen elämästään.

[Miss Holmes #1]

^
Tuosta olen kanssasi introverttina samaa mieltä.
Se ei kuitenkaan selitä sitä, ettei olisi luonut yhtään luottamuksellista suhdetta elämänsä aikana koulu, opiskelu tai työkaveihin.
Oliko Tikkasen ainoa tapa purkaa asioita käymällä psykiatrilla?
******
Enkä nyt tiedä minkä verran Tikkanen on panostanut parisuhteeseen tai lapsiperhe arkeen. Hänhän teki tuolloin hullunlailla töitä.
*******
Missään ei ole tuotu esiin, että Uhri olisi kärttänyt ja siten saanut tahtonsa läpi.

Ja vielä pieni kevennys kaikkeen synkkyyteen.
Tikkasen uusi harmaa ponihäntä-look sopii huomattavasti paremmin katumuusikolle, kuin entinen sliipattu.

[Miss Holmes #1]

Vaimollaan olikin sitten yllinkyllin ystäviä / kavereita, ainakin ne 67!
T ja V olivat perusluonteiltaan täysiä vastakohtia - oikeuden todistelujen mukaan. Sanovat, että vastakohtaisuudet vetävät toisiaan puoleensa. (Itselläni kokemusta tästä).

Minusta facebookin kaverilista ei kerro yhtään mitään ystävistä ja kavereista.
Se kertoo enemmän ihmisten uteliaisuudesta tai omasta uteliaisuudestasi.

Minä esim en kehtaa poistaa listalta sellaisia ihmisiä, jotka ovat olleet siellä pitkään ja joiden kanssa en todellisuudessa ole missään tekemisissä (entisiä työkavereita, naapureita etc), koska en halua ”loukata” heitä heittämällä heidät pois.
Moni toimii varmasti samoin.

[taotao]

Psykopaatti ei ilmeisesti aina ole narsistinen, mutta hyvin usein on.

Narsistilla on ysein laaja kaveri/tuttavapiiri, paljon fb-kavereita, paljon "kavereita" jotka nostavat narsistin statusta. Eli jollain tapaa menestyneitä tyyppejä narsistin näkökulmasta. Narsisti näkee muut ihmiset hyötymismielessä. Narsisti myös usein kuvaa itseään, naamaansa ja tekemisiään / saavutuksiaan somessa. Narsisti janoaa ihailua ja huomiota.

Tämän tapauksen kohdalla helpottavin vaihtoehto on, että tekijä on psykopaatti. Siksi, koska täysverinen psykopatia on harvinaista.

Toisaalta, mikäli tekijä on psykopaatti, niin kammottava ajatus ajatellen hänen ammattia/potilaita.

[Talvi24]

Mikä ikinä puolustuksen näkemys tekohetkeen mielentilan selittavaksi tekijäksi onkaan, on koko oikeudenkäynnin ja tutkintavankeuden ajan huomioitu mahdollinen kuormittavuus minimiin syytetyn osalta, erityisjarjestely, jonka oikeus hyväksynyt. Osallistuminen voinnin mukaan istuntoihin joko paikalla tai etayhteyksin. Sopii henkilöön, joka kuormittuu, Äärimmäisen stressaava tilanne.

Onko tuo ’kuormittavuus’ huomioitu myös mtt aikana?
Tuntuisi oudolta, että Tikkanen olisi saanut erityiskohtelua sielläkin?
Eikö tuo tutkimus osittain perustu juuri siihen, että tutkittava ’joutuu kohtaamaan itsensä’ ja tekonsa?

En myöskään ymmärrä, että on suostuttu erityisjärjestelyihin.

Miten oli esim Jarmo Björklundin kohdalla? Hän tappoi vaimonsa lapsensa silmien edessä, yritti repiä sydämen irti.
Varmasti oli hänellekin kaikki jälkeen kuormittavaa. Oliko erityisjärjestelyjä?

Olisi kiva tietää, ketä lainaat tuossa lainauksessa - vai itseäsikö lainasit?

Miksi ei kuormittavuutta olisi huomioitu myös mt-tutkimuksessa - ajatellen erityisesti sitä, että saaneet luotettavan kuvan miehestä.
En usko sellaisen olleen mitään "erityiskohtelua" vaan ihan sitä, että kutakin tutkittavaa kohdellaan yksilöllisesti. Eihän se ole millään tavoin pois siltä, että tutkittava joutuu kohtaamaan itsensä ja tekonsa. Päinvastoin.
- Mitähän sinä taas oikein mahdat kuvitella?

Mitä ihmettä järkevissä tarpeellisissa erityisjärjestelyissä on. Ai niin - kannatat "vettä ja leipää" ankeaksi riisutussa sellissä, josta puuttuu sänkykin).
Vankeinhoito ei taida olla enää sellaista kuin. mahdollisesti kuvittelet. Pitääkin keskustella Vankeinhoidossa pohjoisessa työskennelleen serkkuni kanssa.

En tunne meinitsemaasi tapausta, mutta luulen, että tarvittaessa on mahtanut olla jotain erityisjärjestelyjä
Kaikkien aikojen rikollisella Brejvikillä näyttäisi olevan erityisjärjestelyä.

[Cadi John]

Mukavaksi, avoimeksi ja lämpimäksi kuvattu henkilö ei oikein istu tuohon kuvaan.
Ja pienenä huomiona sekin, että Uhrilla oli ystäviä, päinvastoin näyttäisi olevan Tikkasen kohdalla.

Vici vaikuttaa monessa mielessä psykopaatin uhrilta. ’Ennen niin avoin ihminen muuttui sulkeutuneeksi’, ei tavannut enää ystäviää, ei avautunut entiseen tapaan.
Kertoi ystävälleen Tikkasen osallistumattomuudesta, muttei uskaltanut (?) avautua sen enempää.

Loppujen lopuksi mistä me tiedetään uhrin ystävistä, ovatko he kuinka läheisiä vai hyvän päivän tuttuja. Hyvän päivän tutut saavat sinusta sellaisen kuvan mitä esität. Tämä ns. hyvä ystävä, joka vietti jatkuvasti aikaa Ulliksessa, saattoi puhua vain omista asioistaan ja uhri kuunteli. Ehkä uhri ei jaksanut enää avautua hänelle.

Tikkasella saattaa olla muutama kaveri esim. sieltä kuorosta. Eikös tämä hoitava ollut kuorosta? Ehkä hänellä ei ollut ketään ns. parasta kaveria. Ei vaikuta kovin sosiaaliselta muutenkaan.

[Talvi24]

Psykopaatti ei ilmeisesti aina ole narsistinen, mutta hyvin usein on.

Narsistilla on ysein laaja kaveri/tuttavapiiri, paljon fb-kavereita, paljon "kavereita" jotka nostavat narsistin statusta. Eli jollain tapaa menestyneitä tyyppejä narsistin näkökulmasta. Narsisti näkee muut ihmiset hyötymismielessä. Narsisti myös usein kuvaa itseään, naamaansa ja tekemisiään / saavutuksiaan somessa. Narsisti janoaa ihailua ja huomiota.

Tämän tapauksen kohdalla helpottavin vaihtoehto on, että tekijä on psykopaatti. Siksi, koska täysverinen psykopatia on harvinaista.

Toisaalta, mikäli tekijä on psykopaatti, niin kammottava ajatus ajatellen hänen ammattia/potilaita.

Voinee syytetty olla jopa psykopaatti tai omata psykopaattisia piirteitä. En tiedä, kun en pyskopatiasta ole vieläkään riittävästi oppinut. Voinee myös olla pikemminkin Epäväkaa persoonallisuus - sellaiseen taitaa viitettä löytyä.

Eihän T taida enää jatkossa voida tehdä psykiatrin töitä - jos epäilemäni pituisen tuomion tulee istumaan tai vankisairaalassa hoidossa olemaan. Hän täyttää vuoden lopulla 50 v. Toisaalta, ei hänen potilaillaan ole ollut mitään "hätää" sillä ajalla kun hän on tehnyt psykiatrin töitä, JOS olisi oersoonallisuushäiriö, olisi se ollut todennäköisesti nuoruudestaan lähtien. Eivät ole esimiehet, työtoveri ja potilaat moittineet työtään - päinvastoin.

Tälläkin hetkellä toimii lääkäreinä ihmisiä, joilla voi olla psykopatia tai piirteitä siitä - eivätkä potilaat ole tuon vuoksi vaarassa. Ehkä muistat, että kirurgit ovat 7. sijalla 10 ammatin suhteen psykopatian suhteen. Luultavasti psykopaatteja löytyy psykiatreistakin.
En ol - tai ainakaan en ole tiennyt tavanneeni koskaan psykopaatti-lääkäriä. Olen tehnyt melko ison lääkärijoukon kanssa töitä ja tunnen aika paljon muiden alojen lääkäreitä.

Olen (omien kokemusteni perusteella) vakuuttunut aikankin 99%, ettei syytetty ole narsisti. Mutta voin olla väärässä.

Tuli vähän kylmät väreet tuosta, mitä kirjoiti narsismista, tyli koska kaikki kirjoittamasi toi mieleen tapauksen uhrin. Toi, vaikka en oikeasti ole osannut missään kohtaa aktiivisesti ajatella hänessä olleen mitää virheitä - varmaan koska hänestä on ketjussa leivottu täydellisen ihmisen, äidin kuva. Onneksi olen Ulrican nostojen myötä havahtunut. Onneksi uhrin em. kuvaa on jo raaputeltu ja saatu ehkä vähän enemmän (aitoa) ihmistä esille tuon ketjussa rakennetun suojamuurin takaa.

[Talvi24]

Mukavaksi, avoimeksi ja lämpimäksi kuvattu henkilö ei oikein istu tuohon kuvaan.
Ja pienenä huomiona sekin, että Uhrilla oli ystäviä, päinvastoin näyttäisi olevan Tikkasen kohdalla.

Vici vaikuttaa monessa mielessä psykopaatin uhrilta. ’Ennen niin avoin ihminen muuttui sulkeutuneeksi’, ei tavannut enää ystäviää, ei avautunut entiseen tapaan.
Kertoi ystävälleen Tikkasen osallistumattomuudesta, muttei uskaltanut (?) avautua sen enempää.

Loppujen lopuksi mistä me tiedetään uhrin ystävistä, ovatko he kuinka läheisiä vai hyvän päivän tuttuja. Hyvän päivän tutut saavat sinusta sellaisen kuvan mitä esität. Tämä ns. hyvä ystävä, joka vietti jatkuvasti aikaa Ulliksessa, saattoi puhua vain omista asioistaan ja uhri kuunteli. Ehkä uhri ei jaksanut enää avautua hänelle.

Tikkasella saattaa olla muutama kaveri esim. sieltä kuorosta. Eikös tämä hoitava ollut kuorosta? Ehkä hänellä ei ollut ketään ns. parasta kaveria. Ei vaikuta kovin sosiaaliselta muutenkaan.

Tuo on just noin. Hyvä pohdinta uhrin parhaasta, pitkäaikaisimmasta ystävästä. Minusta tuo kuulostaa tosiaan jopa rasittavalta, että ystävä ollut uhrin luona kylässä noin tiiviisti (hyvin usein viikonloppuisin) - "häiritsemässä" pariskunnan uuusperheen elämää. Naukkailemassa uhrin kanssa viiniä, pelaamassa korttia (ilmankos V oli aiemmasta turvonnut - viinistä?). Tuo ystävä oli siis myös eronnut. Lapsensa saman ikäisiä kuin Vn lapset, joten hänellä vähän erilainen elämäntilanne - roikkua, "ripustautua" uhriin - ystävänä.

Ystävä saattoi olla liiankin kiinnostunut uusperheen elämästä, oli ikäänkuin tarkkailemaasa ja yritti urkkia. Toki tuli myös kuva ihmisestä, joka selvästi huomasi enemmän kuin uhri Tn tilanteesta, voimakkaammaksi muuttuneesta stressaantumisesta (tulossa olevien glögi-juhlien myötä). Ehkä ulkopuolisen oli helpompi havaita?
Ei ole välttämättä poissuljettu, etteiko ystävä olisi jossain mielessä ollut jopa kiinnostunut Tikkasesta?

[Miss Holmes #1]

Mikä ikinä puolustuksen näkemys tekohetkeen mielentilan selittavaksi tekijäksi onkaan, on koko oikeudenkäynnin ja tutkintavankeuden ajan huomioitu mahdollinen kuormittavuus minimiin syytetyn osalta, erityisjarjestely, jonka oikeus hyväksynyt. Osallistuminen voinnin mukaan istuntoihin joko paikalla tai etayhteyksin. Sopii henkilöön, joka kuormittuu, Äärimmäisen stressaava tilanne.

Onko tuo ’kuormittavuus’ huomioitu myös mtt aikana?
Tuntuisi oudolta, että Tikkanen olisi saanut erityiskohtelua sielläkin?
Eikö tuo tutkimus osittain perustu juuri siihen, että tutkittava ’joutuu kohtaamaan itsensä’ ja tekonsa?

En myöskään ymmärrä, että on suostuttu erityisjärjestelyihin.

Miten oli esim Jarmo Björklundin kohdalla? Hän tappoi vaimonsa lapsensa silmien edessä, yritti repiä sydämen irti.
Varmasti oli hänellekin kaikki jälkeen kuormittavaa. Oliko erityisjärjestelyjä?

Olisi kiva tietää, ketä lainaat tuossa lainauksessa - vai itseäsikö lainasit?

Miksi ei kuormittavuutta olisi huomioitu myös mt-tutkimuksessa - ajatellen erityisesti sitä, että saaneet luotettavan kuvan miehestä.
En usko sellaisen olleen mitään "erityiskohtelua" vaan ihan sitä, että kutakin tutkittavaa kohdellaan yksilöllisesti. Eihän se ole millään tavoin pois siltä, että tutkittava joutuu kohtaamaan itsensä ja tekonsa. Päinvastoin.
- Mitähän sinä taas oikein mahdat kuvitella?

Mitä ihmettä järkevissä tarpeellisissa erityisjärjestelyissä on. Ai niin - kannatat "vettä ja leipää" ankeaksi riisutussa sellissä, josta puuttuu sänkykin).
Vankeinhoito ei taida olla enää sellaista kuin. mahdollisesti kuvittelet. Pitääkin keskustella Vankeinhoidossa pohjoisessa työskennelleen serkkuni kanssa.

En tunne meinitsemaasi tapausta, mutta luulen, että tarvittaessa on mahtanut olla jotain erityisjärjestelyjä
Kaikkien aikojen rikollisella Brejvikillä näyttäisi olevan erityisjärjestelyä.

Lainasin Ulricaa. Koska tuo teksti oli vain muutamaa viestiä aikaisemmin, oletin sen jääneen myös muiden muistiin.

En ole aiemmin törmännyt tuollaiseen vaatimukseen syytetyn kohdalla. Siksi hämmästelin.

*****
Saanko kysyä miksi taas hyökkäät?
Esitin mielestäni täysin perusteltuja kysymyksiä.
*****

Tuo mtt aikainen erityiskohtelu äärimmilleen vietynä tarkoittaisi sitä, että tutkittavan ’erityisoikeuksilla’ hänellä halutessaan olisi myös mahdollisuus pitäytyä ”roolissaan” ja vaikuttaa lopputulemaan, jos tutkimus pyörii täysin hänen tahtipuikkonsa mukaan.

Ja ei. En kuvitelle ’vettä ja leipää’ linjaa.
Kuten kirjoitin, on tuo tilanne kenelle tahansa kuormittava, enkä usko, että kovin usein haetaan erityisjärjestelyjä kuormittavuuden vuoksi.

Vedäppä välillä henkeä ja lue tekstiäni niin, että pystyt näkemään sen aivan normaalina pohdintana ilman ’tikkaslisiä’.

[Talvi24]

Vaimollaan olikin sitten yllinkyllin ystäviä / kavereita, ainakin ne 67!
T ja V olivat perusluonteiltaan täysiä vastakohtia - oikeuden todistelujen mukaan. Sanovat, että vastakohtaisuudet vetävät toisiaan puoleensa. (Itselläni kokemusta tästä).

Minusta facebookin kaverilista ei kerro yhtään mitään ystävistä ja kavereista.
Se kertoo enemmän ihmisten uteliaisuudesta tai omasta uteliaisuudestasi.

Minä esim en kehtaa poistaa listalta sellaisia ihmisiä, jotka ovat olleet siellä pitkään ja joiden kanssa en todellisuudessa ole missään tekemisissä (entisiä työkavereita, naapureita etc), koska en halua ”loukata” heitä heittämällä heidät pois.
Moni toimii varmasti samoin.

Facen kaverilista voi joidenkin kohdalla kertoa ja toiste ei. Voi ehkä kertoa joidenkin ihmisten uteliaisuudesta, jos pyytävät päästä kaveriksi.
Minä en ota siellä kaveriksi ketään, ketä en tunne.

Tuo 67 kutsututa kertoo minusta jostain. Ei kerro tietenkään ystävistä, ei välttämättä kavereistakaan, mutta jostain se kertooa. En tiedä mistä.

Ihmettelen kyllä, miksi et poista listaltasi mainitsemiasi. Minä olen joutunut poistamaan pari "huonosti" käyttäytvää, jotka olivat kyllä turhia kavereita, olivat lopulta selvästi urkkimassa. Toiminta oli yksipuolista, eivät kommentoineet minulta mitään … Yksi, (puolison sukulainen) puhui takanapäin. Ilmoitin kyllä heille poistosta ja poiston syyn.

[Miss Holmes #1]

Minun facessa ei kukaan käyttäydy, eikä koskaan ole käyttäytynyt huonosti.

Voi herranen aika.
Miksi aina pitää pohjia myöden….
Teen paljon kohdistettu hyväntekeväisyyttä mm vähävaraisille lapsiperheille. Esim tällaisia minut kaveriksi pyytäneitä en missään nimessä poista.
Asiakkaat. Puolisoni kavereiden puolisot.

Ihmiset käyttävät facea eritavoin, enkä mielestäni ole mikään opettamaan käyttöä kenellekään. Minun facebook ei ole mitenkään aktiivisesti käytössä, joten on periaatteessa aivan sama keitä siellä kavereina on.

Jos 67 kaveria on paljon, voin kertoa että puolisollani on yli 400. Hän on hyvin aktiivinen, extrovertti ja pidetty. Ja ei, hännei päivittele sitä käytännössä koskaan, eikä ole narsisti

[Talvi24]

Onko tuo ’kuormittavuus’ huomioitu myös mtt aikana?
Tuntuisi oudolta, että Tikkanen olisi saanut erityiskohtelua sielläkin?
Eikö tuo tutkimus osittain perustu juuri siihen, että tutkittava ’joutuu kohtaamaan itsensä’ ja tekonsa?
En myöskään ymmärrä, että on suostuttu erityisjärjestelyihin.
Miten oli esim Jarmo Björklundin kohdalla? Hän tappoi vaimonsa lapsensa silmien edessä, yritti repiä sydämen irti.
Varmasti oli hänellekin kaikki jälkeen kuormittavaa. Oliko erityisjärjestelyjä?

Olisi kiva tietää, ketä lainaat tuossa lainauksessa - vai itseäsikö lainasit?
Miksi ei kuormittavuutta olisi huomioitu myös mt-tutkimuksessa - ajatellen erityisesti sitä, että saaneet luotettavan kuvan miehestä.
En usko sellaisen olleen mitään "erityiskohtelua" vaan ihan sitä, että kutakin tutkittavaa kohdellaan yksilöllisesti. Eihän se ole millään tavoin pois siltä, että tutkittava joutuu kohtaamaan itsensä ja tekonsa. Päinvastoin.
- Mitähän sinä taas oikein mahdat kuvitella?

Mitä ihmettä järkevissä tarpeellisissa erityisjärjestelyissä on. Ai niin - kannatat "vettä ja leipää" ankeaksi riisutussa sellissä, josta puuttuu sänkykin).
Vankeinhoito ei taida olla enää sellaista kuin. mahdollisesti kuvittelet. Pitääkin keskustella Vankeinhoidossa pohjoisessa työskennelleen serkkuni kanssa.
En tunne mainitsemaasi tapausta, mutta luulen, että tarvittaessa on mahtanut olla jotain erityisjärjestelyjä
Kaikkien aikojen rikollisella Brejvikillä näyttäisi olevan erityisjärjestelyä.

Lainasin Ulricaa. Koska tuo teksti oli vain muutamaa viestiä aikaisemmin, oletin sen jääneen myös muiden muistiin.
En ole aiemmin törmännyt tuollaiseen vaatimukseen syytetyn kohdalla. Siksi hämmästelin.
*****
Saanko kysyä miksi taas hyökkäät?
Esitin mielestäni täysin perusteltuja kysymyksiä.
*****
Tuo mtt aikainen erityiskohtelu äärimmilleen vietynä tarkoittaisi sitä, että tutkittavan ’erityisoikeuksilla’ hänellä halutessaan olisi myös mahdollisuus pitäytyä ”roolissaan” ja vaikuttaa lopputulemaan, jos tutkimus pyörii täysin hänen tahtipuikkonsa mukaan.
Ja ei. En kuvitelle ’vettä ja leipää’ linjaa.
Kuten kirjoitin, on tuo tilanne kenelle tahansa kuormittava, enkä usko, että kovin usein haetaan erityisjärjestelyjä kuormittavuuden vuoksi.
Vedäppä välillä henkeä ja lue tekstiäni niin, että pystyt näkemään sen aivan normaalina pohdintana ilman ’tikkaslisiä’.

Kiitos tiedosta lainauksen osalta. Minusta ihan jokaisessa lainauksessa åitäisi olla tieto, keneltä on lainattu - luulen modejen olevan samaa mieltä. Tulen sitä paitsi taas ketjua takaperin, koska kun yhteen kommentoit heittää alusta sinut viimeiseen. En siis ollut nähnyt Ulrican kirjoittamaa.

Taas kerran huomaa, miten eri tavalla luemme, ymmärrämme lukemamme, tulkitsemme toisiamme. Sinä ehkä nyt rivien väleistä. Kirjoitin (ihan rauhallisella mielellä) sinulle asiallisia vastauksia - ja sinä jstk syytä tulkitset vastaukseni vihamielisiksi. Miksi ihmeessä, millä oerusteella? Hengitykseni kulkee koko ajan ihan normaalisti, mieleni on rauhalinen ja tyyni. En provosoidu mistään tässä ketjussa. Miksi provosoituisin.

Tuli tunne, että sinä puolestasi taisit provosoitua vastauksistani?

Minä puolestani luulen, että erityisjärjestelyjä tehdään yksilöllisesti, tarvittaessa vankien suhteen. Ehkä jotain saan kuulla tuolta serkultani - kunhan mietin, miten olla häneen yhteydessä, kun olosuhteidenkin myötä on tavattu tosi harvoin (sukutilaisuuksissa), eikä muita yhteyksiä ole, on toki fb-kaverini, eli sielläpä voinkin kysyä.

En ollut minäkään kuullut aiemmin erityisjärjestelyistä, muut se olen jostain hahmottanut, ettei vankeinhoito ole enää sitä, mitä on ollut joskus.

Minusta kysymyksesi olivat ihmetteleviä, en huomannut niissä väittämiäsi perusteluja olleen.

[MLV]

Ajattelin niitä RT:n harmaantuneita pitkiä hiuksia. Stressi voi olla syy harmaantumiseen; tai sitten hän ei vain ole värjännyt niitä enää ... Kuka tietää.

Tietysti: jos RT taktikoisi, taitoa siihen häneltä psykiatrina varmasti löytyisi. Siinä tapauksessa ei kannattaisi näyttää kovin huolitellulta. Psykoottiset ja/tai masentuneet eivät jaksa, huomaa, osaa hoitaa itseään. Ulkonäkö ei silloin ole tärkeää. Sen vaikutelman voisi itsestään antaa myös tarkoituksella - jos haluaisi vaikka manipuloida muita.

[Talvi24]

Minun facessa ei kukaan käyttäydy, eikä koskaan ole käyttäytynyt huonosti.
Voi herranen aika.
Miksi aina pitää pohjia myöden….
Teen paljon kohdistettu hyväntekeväisyyttä mm vähävaraisille lapsiperheille. Esim tällaisia minut kaveriksi pyytäneitä en missään nimessä poista.
Asiakkaat. Puolisoni kavereiden puolisot.
Ihmiset käyttävät facea eritavoin, enkä mielestäni ole mikään opettamaan käyttöä kenellekään. Minun facebook ei ole mitenkään aktiivisesti käytössä, joten on periaatteessa aivan sama keitä siellä kavereina on.
Jos 67 kaveria on paljon, voin kertoa että puolisollani on yli 400. Hän on hyvin aktiivinen, extrovertti ja pidetty. Ja ei, hännei päivittele sitä käytännössä koskaan, eikä ole narsisti

Niinpä, ja ajatteleppa, että elämä voi tosiaan olla monimuotoisempaa - sinun kuplasi ulkopuolella.
Sinä taidat olla elänyt aika suojattua elämää? Päivittele, mitä päivittelet, ethän sinä esim. minun elämästäni mitään tiedä. Vähän ihmettelen tuota reaktiotasi. Mitä ihmettä kuvittelet pohjia myöten … Meitä ihmisiä on monenlaisia, niin myös avioliiton kautta saatuja sukulaisia. - Tapaukseeskin ei osunut ihan kodilleen Tn ja uhrin veljen uusi sukulaisuussuhde.

OT; ohita tarvittaessa.
Minulle vaan sattui siunautumaan sellainen käly, joka noin teki - roikkuessaan yksipuolisesti facessani. Ja nyt muistankin, että juttu meni niin, että hän jstk syystä poisti minut (hän oli tehnyt sitä muutamille). Minä puolestani jouduin poistamaan hänen puolisonsa, kun tuo käly kyttäsi puolisonsa facesta minun päivitykseni. Puolisonsa ymmärsi, miksi jouduin hänet poistamaan. Tuolle pariskunnalle tuli muuten sittemmin ero - sekin kertoo jotain, juuri tuosta osapuolesta.

Niin, en minäkään opeta yhtään ketään facen käytössä. En tietenkään. Minulla sattuu omassa perheessäni 2/5 ihmistä, jota yrittävä opastaa minua. Annoin sinulle vain yhden vinkin, kun tunnuit vähän valittavan ko. asiasta … Minun face on tällä hetkellä tosi passiivinen osin senkin vuoksi, etten saa sinne laitettua ollenkaan uusia kuvia.

En kyllä kuvittele noiden 67 olevan välttämättä uhrin fb-kavereita. Mutta … saattavat olla. En nyt tarkastanut fb-kavereidensa määrää. Jos puolisollasi on 400 fb seuraajia niin eivät ole varmasti ystäviään, tuskin kavereitakaan.