Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

aivoriihi kirjoitti: Pe Kesä 21, 2024 8:07 am ^
Itse en tajua sita, etta voiko noi olla ihan tosissaan taman videonsa kanssa? Kuinka niiden pokka pitaa, noi kaksi aijaakin tuolla taustalla pyllyaan pyorittamassa :roll: :lol: .
Nyt vähän rotia kommentoitiin. Kyseinen Turvallinen Oulu hanke, johon tanssivideo olennaisesti kuului, niin palkittiin parhaana kansallisessa rikoksen torjuntakilpailussa.
Siellä laulettiin samassa hankkeessa rivoja lauluja alaikäisten kanssa.
Turvallinen Oulu -hankkeen turvataitokasvatus on voittanut kansallisen rikoksentorjuntakilpailun 2021. Teemana oli alaikäisiin kohdistuvan kiusaamisen ja väkivallan ehkäiseminen. Hanke sai alkunsa vuoden 2018 laajasta alaikäisiin kohdistuneesta seksuaalirikosten sarjasta, joka paljastui Oulussa.
Suomessa on nähty silti välillä outoja poliittisia voittajia. Esimerkiksi entinen valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen sai asianajajien vuoden Oikeusteko palkinnon, kun oli keksinyt syytteitä omasta päästään mm. Päivi Räsäsen kohdalla ja oli julkisuudessa poliittisten syiden takia. Jari Taponen palkittiin Helsingissä poliittisten toimien takia.
Turvallinen Oulu hanke huvitti yleisöä niin laajasti Suomessa ja maailmalla, että ei ollut varmaan muuta mahdollisuutta kuin palkita se parhaana rikoksenestohankkeena. Epäselvää on miten hanke esti mitään.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Se mikä tässä lähinnä ihmetyttää, niin minkä takia Lämsä on aktivoitunut nyt yhtäkkiä puukkoa heiluttamalla alaikäiseen.
Vai onko tullut vain satunnainen tilanne vastaan ja toiminut sen hetkisten mielenliikkeiden mukaan, joka tuntuu melko todennäköiseltä.
Tämän puukkohyökkäyksen jälkiseurauksena nuorempi tyyppi heilui puukon kanssa toiseen satunnaiseen ulkomaalaisten liittyen.

Nuo kaksi muuta ulkomaalaisten tekemää puukkohyökkäystä Oulussa, joissa toinen kuoli ja toisessa oli rikosnimikkeenä tapon yritys(?) niin vaikuttivat olevan tarkemmin valikoituja.
Tupla
Rico Tubbs
Viestit: 1212
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2024 9:49 am

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja Tupla »

Arveluja siitä, miksi Lindroos läksi kaverin kanssa vasaroimaan yhtä kalloa Jämsään ja Lämsä puukottamaan ulkomaalaistaustaisia.

1. Henkilökohtainen pakkomielle. Koska Sebastian Lämsä on pyrkinyt jo aiemmin Li Anderssonia puukottamaan, on Lin jättimäinen äänivyöry ja saamansa huomio melko varmaan yksi Lämsän mielenrauhaa järkyttänyt asia. Saanut tarttumaan puukkoon.

2. Toisekseen on kerrottu sen samaan tekoon syyllistyneen 15-vuotiaan terroristiksi muuttuneen seurattuaan vastarintaliikkeen sivustoja ja keskusteluja. Niitä tuottaa ja/tai lukee myös Lämsä. Tukka putkella, kasvojaan peittelemättä ja ilman pakosuunnitelmaa lapsia murhaamaan. Mitähän siellä uusnatsien sivuilla lukee?

3. Suomen kansa ensin -vouhkaamisen vaikutus

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000010515039.html
Professori: Suomen hallitus mahdollistaa äärioikeistolaista väkivaltaa
STT, Kaisu Suopanki
20.6. 17:02
SUOJELUPOLIISI on Suomessa varoittanut äärioikeiston uhasta jo pitkään. Itä-Suomen yliopiston kulttuurintutkimuksen professorin Tuija Saresman mukaan osavastuu äärioikeiston tekemistä väkivallanteoista on Suomen hallituksella.

”Suomen hallitus on asioihin puuttumattomuudellaan mahdollistanut tämän”, Saresma sanoo STT:n haastattelussa.

SUOJELUPOLIISI on Suomessa varoittanut äärioikeiston uhasta jo pitkään. Itä-Suomen yliopiston kulttuurintutkimuksen professorin Tuija Saresman mukaan osavastuu äärioikeiston tekemistä väkivallanteoista on Suomen hallituksella.

”Suomen hallitus on asioihin puuttumattomuudellaan mahdollistanut tämän”, Saresma sanoo STT:n haastattelussa.

Mahdollistamista hän perustelee stokastisen väkivallan käsitteellä, jota Saresma ja hänen kollegansa ovat käyttäneet poliitikkojen vihapuhetta tarkastelevassa tutkimuksessaan.

Käsite tarkoittaa, että äärioikeistolaisiin väkivallantekoihin on ryhdytty rasistisen kielenkäytön ja kansankiihotuksen seurauksena.

Saresma viittaa tällä myös joidenkin nykyisten ministerien aiempiin kirjoituksiin.

”Toistuvasti on sellaista viestintää, jossa lietsotaan jopa väkivaltafantasioita. Puhutaan hyvin rasistisesti ja jopa flirttaillaan väkivallan kanssa, ehdotetaan väkivaltaa ikään kuin ratkaisukeinoksi”, Saresma sanoo.

Professorin mukaan stokastinen väkivalta tarkoittaa, että suoria syy-yhteyksiä on hankala osoittaa, vaikka on selvää, että jossakin vaiheessa puheet johtavat tekoihin.
...
...
...
Tuoreena esimerkkinä voidaan pitää kansanedustaja Ari Koposen (ps.) viestipalvelu X:ssä viime viikolla julkaisemaa viestiä, jossa hän kehotti talkoisiin hallitsemattomasti leviävän vieraslajin poistamiseksi.

”Kaikille on varmasti selvää, että Koponen ei todellakaan puhunut mistään puutarhanhoidosta ja suomalaisesta lajikadosta”, Saresma kuittaa.

Viestin tarkoituksena on professorin mukaan tehdä selväksi rasistiselle kannattajakunnalle, että näitä arvoja pidetään yllä.
Potus:" – Tulee kaveri, jolla on hyvä puheenparsi. Sitten hänet valitaan, ja yhtäkkiä ollaan jumissa miehen kanssa, joka on idiootti, Trump sanoi skenaariosta, jossa presidentiksi valitaan henkilö, joka ei ole läpäissyt kognitiivista testiä."
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

^
Stokastinen käsite on jo täyttä mielikuvitusta.
Esimerkiksi Veronika Honkasalon juutalaisten kansanmurhaan viittaavat laulut ovat tässä mielessä todellisempia yllytystä väkivaltaan.

Supo on varoittanut jo pidempään lähinnä ainoastaan äärioikeiston väkivallasta, mutta tässä yhteydessä olisi hyvä muistuttaa kuinka paljon sitä on tapahtunut.
Käytännössä tapaukset ovat rajoittuneet harvoihin yksittäistapauksiin ja tässäkin pitää käsitellä noin 10-vuoden aikajänteellä.

Samaan aikaan pelkästään maahanmuuttajataustaisten etnojengien uhrit lasketaan monissa kymmenissä ja sadoissa pelkästään vuodessa.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Tupla kirjoitti: Pe Kesä 21, 2024 2:35 pm Arveluja siitä, miksi Lindroos läksi kaverin kanssa vasaroimaan yhtä kalloa Jämsään ja Lämsä puukottamaan ulkomaalaistaustaisia.

1. Henkilökohtainen pakkomielle. Koska Sebastian Lämsä on pyrkinyt jo aiemmin Li Anderssonia puukottamaan, on Lin jättimäinen äänivyöry ja saamansa huomio melko varmaan yksi Lämsän mielenrauhaa järkyttänyt asia. Saanut tarttumaan puukkoon.

2. Toisekseen on kerrottu sen samaan tekoon syyllistyneen 15-vuotiaan terroristiksi muuttuneen seurattuaan vastarintaliikkeen sivustoja ja keskusteluja. Niitä tuottaa ja/tai lukee myös Lämsä. Tukka putkella, kasvojaan peittelemättä ja ilman pakosuunnitelmaa lapsia murhaamaan. Mitähän siellä uusnatsien sivuilla lukee?
Li Anderssonin äänimäärät ovat varsin kaukaa haettua.
En tiedä mitä noilla sivustoilla lukee, mutta ainakaan mitään väkivaltakehoituksia ei ole ollut, koska niihin olisi puututtu aikoja sitten ja uutisoitu näyttävästi.
Puhelinkortti
Javier Pena
Viestit: 1785
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 2:09 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

Minua jaksaa hämmästyttää tuo oikeistolaisten rinnastaminen natseihin. Natsithan oli sosialisteja.
Tupla
Rico Tubbs
Viestit: 1212
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2024 9:49 am

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja Tupla »

holmesin haamu kirjoitti: To Kesä 20, 2024 11:28 pm Oulussa on palkittu turvallisuusprojekti, joten miksi ei sitä valjasteta näitä puukotuksia estämään. Joku päivitetty tiktok-tanssi voisi olla ratkaisu? Tämä aiempi toimikoon tähän hätään.

Kyllä pitkälti riittää kommentoitavaa murhainfossa tähän videoon :lol:
Semminkin kun se aina laahataan esille jokaisessa Oulu-aiheisessa ketjussa :lol:
Tuskin koskaan silti liittyy ketjun aiheeseen :roll:

Sebastian Lämsä ei lie ollut kohderyhmää, sillä hän haluaa puukottaa naisia ja lapsia.

Hän ei ole ihminen, ainakaan klassisen määritelmän mukaan.
Potus:" – Tulee kaveri, jolla on hyvä puheenparsi. Sitten hänet valitaan, ja yhtäkkiä ollaan jumissa miehen kanssa, joka on idiootti, Trump sanoi skenaariosta, jossa presidentiksi valitaan henkilö, joka ei ole läpäissyt kognitiivista testiä."
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2167
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

Lämsä on hyvä esimerkki niistä samoista ulkomaalaisista joita hän parjaa.. pieni osa on paskoja kulttuurin takia niinkuin osa suomalaisista.
Ei muuta kuin puukot esiin juhannusta on vielä päivä jäljellä, ennen vanhaan sitä juhlittiin pesäpäivinä 3 vuorokautta.. :D
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4516
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Mita muuta konkreettista silla Turvallinen Oulu -projektin saamalla 2,3 miljoonalla eurolla saatiin aikaan, paitsi tama hervoton video?

Eipa tuo Oulu kovin turvalliselta kaupungilta vaikuta, jatkuvasti otsikoissa ja ei mitenkaan positiivisessa valossa.

Keskustelu Oulun videosta on ollut nyt jo sen verran esillä, että ketjun alkuperäinen aihe vaipuu sen alle.
Ketjussa: https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=27044 Oulun raiskaukset 2018 alkaen - kokoomaketju on sille enemmän tilaa.

Poistettu lukuisia videon toistoja
-NILS-
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Sverdlov
Javier Pena
Viestit: 1805
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 8:28 am

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Tupla kirjoitti: Su Kesä 23, 2024 12:37 pm

Kyllä pitkälti riittää kommentoitavaa murhainfossa tähän videoon :lol:
Semminkin kun se aina laahataan esille jokaisessa Oulu-aiheisessa ketjussa :lol:
Tuskin koskaan silti liittyy ketjun aiheeseen :roll:

Sebastian Lämsä ei lie ollut kohderyhmää, sillä hän haluaa puukottaa naisia ja lapsia.

Hän ei ole ihminen, ainakaan klassisen määritelmän mukaan.
Kai hänellä sentään on jakamattomat ihmisoikeudet?
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
Sverdlov
Javier Pena
Viestit: 1805
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 8:28 am

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Anoteus kirjoitti: Su Kesä 23, 2024 12:55 pm Lämsä on hyvä esimerkki niistä samoista ulkomaalaisista joita hän parjaa.. pieni osa on paskoja kulttuurin takia niinkuin osa suomalaisista.
Ei muuta kuin puukot esiin juhannusta on vielä päivä jäljellä, ennen vanhaan sitä juhlittiin pesäpäivinä 3 vuorokautta.. :D
Miten Lämsä voi olla esimerkki "niistä samoista ulkomaalaisista"? Lämsä on suomalainen
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2167
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

^ Rikollinen paske, jos toimit niinkuin muut, niin ei kannata huudella sympatiaa..
Ihme runkkurinki asenne..
aavikkoralli
Olivia Benson
Viestit: 727
Liittynyt: Su Maalis 14, 2021 1:07 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja aavikkoralli »

En ole vaivautunut edes lukemaan tapahtunutta koskevaa uutisointia tai keskustelua, koska se on niin idioottimaista suvakkien harhamaailmojen tuotosta täynnä. Teillä ei ole mitään järkeä päässä ja juttunne ovat täysin naurettavia. Myös viranomaisilla. Katselette itse vierestä kun suomalaiset kärsii,niin ihan turha valehdella meille. Ulkomaalaisille ei tapahdu täällä mitään ja tässä todennäköisesti suututettiin tahallaan mielisairas henkilö ja valehtelette silmät päästänne että mamut kokee rasismia ja väkivaltaa.

Hävetkää

Korjatkaa uutisenne myös mitä valehtelitte maailmalle. Ette edes katso faktoja kuntoon ennen kuin propaganda on lähetetty Reutersille ja BBC:lle.

Media on vihollinen.
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2167
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

Miten niin?
Tuo ulosanti oli jotain mitä odottaa...vastakkain asettule kunniaan
Avatar
Francis Munkki
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Touko 11, 2013 1:14 pm

Re: Oulu: Puukotus kauppakeskus Valkeassa 13.6.2024 - uhri 12-v, puukottajalla äärioikeistotaustaa

Viesti Kirjoittaja Francis Munkki »

Anti-Bini Laden kirjoitti: Ti Kesä 18, 2024 10:19 pm Joo itse myös ihmetellyt mikä sai median julkaisemaan tekijän nimen ja liitettyä vielä raflaavasti klikki otsikon terrorismista.
Vaikka poliisi ei tainnut olla tässä vaiheessa edes tehnyt yhtään kuulustelua eikä sen enempää asiasta tiedottanut
Voisiko olla siksi, että psykologisissa operaatioissa tiedotusvälineille annettava materiaali laaditaan yleensä valmiiksi ennen tapahtumaa? Yksi tunnettu esimerkki se, kun uutinen WTC:n seiskatornin sortumisesta julkaistiin ennen tornin sortumista.

Minulla ei edelleenkään ole mitään varmaa syytä uskoa, että tämä olisi täysin keksitty tapahtuma, joka on olemassa vain mediassa ja poliittisissa lausunnoissa. Mutta haluan vertailla tunnettuja tosiasioita tähän mahdollisuuteen. Tässä tapauksessa tavoitteena olisi nimenomaan luoda mahdollisimman raflaava mediailmiö. Se ei onnistu siten, että ensin tapahtuu, sitten haudotaan asiaa pari päivää ja jossain todetaan haastattelun osana, että tässä on ehkä natsismista kyse ja tässä on ehkä terrorismi tarkoituksena. Mahdollisimman suuri vaikutus saadaan aikaan siten, että raflaavimmat teoriat esitetään niin pian operaation alettua kuin vain mahdollista.

Moniko tulee ajatelleeksi, että terrorismi rikoksena on 10 % sen varassa, mitä tehdään, tai väitetään tapahtuneen, ja 90 % sen varassa, että asiasta tiedotetaan pitkään ja hartaasti? Järjestetään marsseja, sävelletään lauluja, pidetään konsertteja, kirjoitetaan artikkeleita, lisätään juttu tietoruuduksi ja esimerkiksi pamfletteihin ja oppikirjoihin. Yksi olennainen osa tätä on se, että jutun kuumin kärki, siis terrorismi ja natsismi, pitää saada tiedotukseen mukaan alusta alkaen.

Moni salaliittoja pyörittelevä teoreetikko sanoo, että monet terroriteot ovat false flageja, eli teon takana on oikeasti sen väitetty uhri. Mainilan laukauksien tyylisesti. Tässä tapauksessa en usko, että tekijä oli oikeasti etninen henkilö, tai että Lämsä oli etnisten henkilöiden asialla millään tavalla. Olennaista on se, että kun jossain tehdään väitetysti false flag, tai väitetään, että hallitukset kohdistavat terroria omiin kansalaisiinsa, tai ovat terroritekojen takana, oli niiden tarkoitus sitten herättää pelkoa väitetyn uhrin sidosryhmässä, tai vihaa väitetyn tekijän sidosryhmää kohtaan, niin olennaista on kuitenkin, että ihmiset uskovat, että jotain todella tapahtui. Siis että on jokin substanssi, mistä debaatti käydään.

Kaikkein tehokkainta on kuitenkin sellainen terrori, missä kenenkään ei tarvitse tappaa, ampua, räjäyttää tai puukottaa ketään eikä mitään, vaan koko tapahtuma voidaan luoda tiedotusvälineissä. Tässähän voi ihan aiheesta kysyä, jos väitetään, että kyseessä oli terroriteko, että oliko teon pääasiallinen tavoite a) kyseisen uhrin tai kyseisten uhrien kuolema, b) tapahtuman saama julkisuus ja siitä seuraava etnisten henkilöiden kokema pelko tai väitettyihin natseihin kohdistuva viha ja siitä mutkan kautta perussuomalaisiin kohdistuva vastenmieli, vai c) molemmat?

Niiltä osin kuin teko ei ollut terroriteko, sen tarvitsi tapahtua fyysisessä todellisuudessa. Niiltä osin kuin teko oli terroriteko, ei ole mitään syytä sinänsä, miksi sen olisi tarvinnut tapahtua fyysisessä todellisuudessa. Ihmisten tappaminen on kovaa työtä, mistä ruumiiden lisäksi tulee elinikäisiä traumoja kaikille osallisille ja silminnäkijöille. Ihmisten pelotteluun ei tarvita kuin kynä ja paperia, mikrofoni tai studio. Ei jotenkin käy järkeen, että kadunmiehen suhtautuminen terrorismiin on monin verroin jyrkempi kuin suhtautuminen pelkkään tavalliseen tappamiseen.

Tämä on vähän kuin joku järjestäytyneen rikollisuuden kummisetä evästäisi seuraavaa sukupolvea, että "tapa poikani hankalat henkilöt jos sinun täytyy, sen ihmiset ymmärtävät, sillä liiketoimet ovat liiketoimia, mutta älä niin, että herätät kauhua kansalaisissa, sillä siitä tulet kärsimään ja sitä sinulle ei anneta anteeksi".

Minusta on erittäin mielenkiintoista ja olennaista eritellä se, että mikä elementti tässä tapahtumassa toimii perustana sen herättämille vahvoille tunteille ja jyrkille mielipiteille. Myös se, että miten aitoja nämä tunteet ja mielipiteet ovat. Jos etninen aikuinen olisi puukottanut etnistä lasta, niin kiinnostaisiko se läheskään näin paljon? Tai jos Lämsä ei olisi olemukseltaan ikääntyvä nörtti, joka nimikyltin vaihtamalla kävisi vasemmistoälyköstä, vaan joku ammattisotilaan tai vapaaottelijan tyyppinen, enemmän uusnatsien ihanteiden mukainen hahmo, niin olisiko niinkään moni täällä kihisemässä raivosta "säälittävälle natsipaskalle"? Tottakai joku vaikutus on sillä, että uhri on alaikäinen. Mutta vähintään yhtä suuri on sillä, että Lämsä on vihattavaksi ja halveksittavaksi suunnilleen maailman turvallisin hahmo. Tällaisia "voisinpa hyppiä päälläsi senkin sontatahra" fiiliksiä ei yhtä helposti voisi kohdistaa vaikkapa etniseen puukottajaan.

Siitä ei pääse mihinkään, että tämä ei alkuunkaan voinut olla pelkkä väkivaltarikos. Riippumatta siitä, mitä oikeasti tapahtui ja miksi, tästä väistämättä tuli heti myös propagandailmiö.
Vastaa Viestiin