Taksinkuljettaja kuoli kolarissa Tampereella

[MikaK]

Saako Suomessa poliisi sitten lupaa pysäyttää ampumalla?

Lyhensin lainausta. Suomessa poliisi yrittää käsittääkseni ensisijaisesti pysäyttää ajoneuvon piikkimatolla. Tässä tapauksessa karkuri paineli sellaista vauhtia, että siihen ei saatu näköyhteyttä eikä sopivaa paikkaakaan varmaan ollut kun moottoritiellä paineli. Mitä tulee ampumiseen niin esimerkiksi siinä Kuopion tapauksessa vuonna 2010 kuorma-autoa ammuttiin ensin syylariin ja vasta aivan viime hetkillä ammuttiin kuskia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000301269.html

Aseella pysäyttäminen.jpg

Piikkimatolla pysäyttäminen on vaan vaarallista. Kuski voi ajaa päin ja poliisi kuolla kuten kävi Kälviällä 2008. Parempi ois mennä pitkäpiippuisella aseella ja hyvällä tähtäimellä etulviistoon esim. kallion kielekkeelle ja ampua tuulilasiin. Tai esim. toinen ampuja sivulle siten etteivät joudu ristituleen kuitenkaan.

[bob]

Mä oon tässäkin asiassa näköjään vahvasti ja isosti eri linjoilla lähes kaikkien kanssa. Siispä laitetaan kesto-opponenttina taas kunnon provoviesti.

En osaa jälkiviisastella yleensäkään, asiat joskus vain menee päin helvettiä ilman, että juuri kukaan tekee mitään tarkoituksella väärin ja muita satuttaakseen.

Ensteks poliisit. Onhan niiden toiminta ollut tavallaan aika saamatonta. Tietysti täytyy muistaa, että kun asutaan tällaisessa sääntöidioottien maassa, kaikki hoilaa aina kurkku suorana sääntöjen ja ohjeistuksen noudattamisen perään, jolloin järjen käyttö ja ns. "oikea" toimintatapa on sellainen, jota kukaan ei edes uskalla harkita. Toisaalta poliisikaan ei voi avustaa itsemurhan tekemisessä, ei antamalla ladattua pyssyä tai mattoveistä putkaan eikä ajamalla PaSia tielle poikittain. Estäisivät varmasti jos olisi uhkana ajaa täpötäydelle kauppatorille, mutta pelkän itsarin mahdollistamiseksi eivät niin voi tehdä. Ovat varmasti sitä itsemurhaa vain parhaansa mukaan yrittäneet estää.

Samassa pitää älytä tiedostaa sekin, että mikään ohjeistus ei ole täydellinen ja kaikkia mahdollisia tilanteita ei ole voitu mihinkään ennalta kirjata. Siksi poliisi – niin organisaationa kuin yksilötasollakin – on toiminut siinä nopeassa käsillä olleessa tilanteessa ja siinä odottamattomassa kiireessä parhaaksi katsomallaan tavalla soveltaen oppimiaan ja tuntemiaan toimintatapoja. En lähtisi syyttelemään – jollei sitten tutkinnassa selviä jotain ihan odottamatonta.

Vahvasti oletan, että tää keissi on esillä vielä tosi monessa koulutustilaisuudessa monessa poliisitapahtumassa ja tullee muuttamaan joitain käytäntöjä.

Käytäntöjä saattaa muuttua myös Parolannummella sekä muualla puolustusvoimissa. Enemmän kuin poliisia, mä lähtisin osoittelemaan asekaapin ja autonavaimien ja ajoneuvojen valvontaa suorittanutta päivystäjää sekä hänen toimintaansa ohjeistanutta tahoa. Poliisien toiminta menee mulla järkeen, mutta se ei, että puolustusvoimien tiloista saadaan keskellä yötä haettua patruunat, autonavaimet ja vielä auto ajettua ulos valvotusta portista – vielä ilmeisen tillin tallin olleen kaverin toimesta.

Jos oletetaan, että poliisin olisi pitänyt toimia itsemurhaa auttavalla tavalla, niin miksei kukaan ole syyttänyt sitä asekaapin vartijaa siitä, ettei avannut rynkkykaapin lukkoja. Silloinhan ei olisi tullut kaupungin keskustaan poliisioperaatiota ollenkaan, ja lehdistä olisi luettu vain Parolassa tehdystä itsemurhasta. No tää ei tietenkään ole käytäntö - ja hyvä niin. Täsmälleen samat sanat poliisinkin toiminnasta.

Syyllisestä itsestään oon Millavaan kanssa samoilla linjoilla – vaikka äänekäs enemmistö tuleekin taas teilaamaan. En ihmeemmin hänen psyykettä tai luonnetta tai itkua ja katumusta lähde edes arvuuttelemaan, mutta siinä missä menehtyneellä on ollut läheisiä, niitä on myös tekijällä. Taksikuski on jo menetetty. Tää on kokonaisuutena kaamea tapahtuma, se ei yhtään siitä helpotu jos ylikovalla tuomiolla (jollainen mun mielestäni tänään jo tuli) aiheutetaan se, että tapaus johtaa yhden menetetyn elämän sijaan kahteen.

Itse ajattelen tän sillä tavalla, että jos oma lapsi tai muu läheinen on yrittämässä itsaria kun kaikki elämässä tuntuu menevän pieleen ja se itsarin yrityskin menee näin pahasti vituralleen, hän ei tarvi mitään liki 10 vuoden linnaa vaan oikeasti apua, jotta saa sen masennuksensa harteiltaan helvettiin ja oman elämänsä ohjattua kunnolla raiteilleen. En puolustele rikollista nimeämällä muita tahoja ensisijaiseksi syylliseksi, mutta tässä tapauksessa jos koskaan ihan päivänselvästi myös tekijä on uhri itsekin.

(jos mun läheinen olisi istunut tuossa taksissa, tää ajatusmalli olisi tietysti helvetin paljon vaikeampaa, mutta nyt objektiivisesti kaukana ulkopuolella se on mulle ainoa maltillinen lähestymistapa).

[murhe]

VAHO puolustelee vankilatuomioita, että näin saadaan aikaa opettaa vangille tapoja , ongelmanratkaisukykyä , sosiaalisuutta , vihanhallintaa yms ...Vankila siis mainostaa itseään ,ei rangaistus laitoksena , vaan kouluna , jossa opitaan elämän järjestäytyneessä yhteiskunnassa ...
Eri asia onko VAHO onnistunut ja - tai - tuleeko koskaan onnistumaan , uudessa , modernissa tehtävässään ?

[Kummisetä]

^ eihän tuon räkäklöntin paikka ole vankilassa vaan sähkötuolissa ja siihen voimavirtajakkaraan pääsyä odotellessa hullujenhuoneessa lepositeissä.

[työn sankari]

Kyllähän se nyt niin on, että jos poliisi vastaan tulee ja vielä kenties kääntää vähän eteen niin siihen moni pysähtyy jos punavalo palaa. Todennäköisesti on tullut ilmoitus jo lähtiessä tai matkalla kaahavasta autosta ja sitä menty vastaan tai vaihtoehtoisesti huomattu vastaantuleva ylinopeus. Koko hommahan olisi kuitattu parin rivin uutisella jos olisi tapahtunut vähän syrjemmässä ja pv:n auto ei olisi osallisena.

Ja näin

[Puhelinkortti]

Onko tuo kolme vuotta vankilassa jonkun mielestä kova tuomio? Avotaloon viimeistään tuomion tullessa hovista. 26 syksyllä koevapauteen hyvin levänneenä nuorena miehenä. Morkkis teossa kuolleesta uhrista voi alkuun olla melkoinen, mutta aika tasoittaa senkin. Onhan näitä nähty.

[Infoaja]

Saako Suomessa poliisi sitten lupaa pysäyttää ampumalla?

Lyhensin lainausta. Suomessa poliisi yrittää käsittääkseni ensisijaisesti pysäyttää ajoneuvon piikkimatolla. Tässä tapauksessa karkuri paineli sellaista vauhtia, että siihen ei saatu näköyhteyttä eikä sopivaa paikkaakaan varmaan ollut kun moottoritiellä paineli. Mitä tulee ampumiseen niin esimerkiksi siinä Kuopion tapauksessa vuonna 2010 kuorma-autoa ammuttiin ensin syylariin ja vasta aivan viime hetkillä ammuttiin kuskia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000301269.html

Aseella pysäyttäminen.jpg

Piikkimatolla pysäyttäminen on vaan vaarallista. Kuski voi ajaa päin ja poliisi kuolla kuten kävi Kälviällä 2008. Parempi ois mennä pitkäpiippuisella aseella ja hyvällä tähtäimellä etulviistoon esim. kallion kielekkeelle ja ampua tuulilasiin. Tai esim. toinen ampuja sivulle siten etteivät joudu ristituleen kuitenkaan.

Teoriassa tosi hyvä idea! Mutta käytännössä ei. Pitäisi pystyä varmuudella tietämään ajoreitti, keksiä mistä löytyy sopiva kallionkieleke tai muu paikka ja löytää vielä reitti sinne. Sitten pitäisi vielä fyysisesti ehtiä sinne paikkaan ja valmistautua ampumaan tähdätty laukaus 160 km/h liikkuvaan autoon sillä konepistoolilla, jonka tarkoitettu käyttöetäisyys on alle 50 metrin matkat. Tai sitten toivoa, että Karhuryhmä on juuri sattumalta lähistöllä kotimatkalla omalta keikaltaan ja ehtii sinne tarkkuuskiväärin kanssa.

Ja koko homma kusee siihen, kun kaveri nouseekin jostain rampista pois, tai ajaa päin taksia ennen kuin ehtii väijytykseen.

[Doctor Lecter]

Melkoista rikollisen puolustelua, kun yritetään väkisin saada vastuu vieritettyä jonkun muun niskaan. Ihan sama mitä poliisi tuossa kolmen sekunnin aikana tekee, Hilux-kuski on päättänyt ajaa päin taksia.

En missään vaiheessa puolustellut Varjuksen toimintaa. Kritisoin poliisin toiminta ja se ei ollut mikään Varjuksen puolustuspuhe. Poliisi ilmoitti esitutkinnan jälkeen, että he menivät poliisin työturvallisuus edellä. Toki tärkeä seikka sekin.

Poliisin tehtävä on kuitenkin...

...varmistaa ihmisten ja ympäristön turvallisuus kaikissa tilanteissa ja kaikkina aikoina.

poliisi.fi

Varmistivatko he tässä tapauksessa? Mielestäni eivät. Hiluxin suuri nopeus ja ajosuunta oli tiedossa. Ei puhettakaan piikkimatosta - ai niin, Varjushan uhkasi ampua sivullisia jos näkee piikkimaton. Ampua sivullisia öisellä moottoriteillä 160 km/h nopeudesta! Ja tämä uskottiin.

Jos sillä kolaripaikalla ollut auto oli lähdössä takaa-ajoon, niin miksi sen auton piti olla "kääntymisen takana", ts. saadakseen auton vauhtiin pitäisi kurvata vasemmalle ja siitä sitten kiihdytellä perään. Parempikin paikka olisi ollut. Eihän mp-poliisikaan kyttää monen mutkan takana, vaan esim. moottoritien rampilla päästäkseen heti hurjastelijan perään.

Videolta näkyy miten yksi auto tulee taksia ennen taksin suunnasta ja voi olla, että poliisit olettivat seuraavan saapujan olevan Varjuksen ohjaaman auton ja taksin saapuminen tuli yllätyksenä ja hälyvilkut tuli kytkettyä päälle sekuntia kahta liian aikaisin.

Tuossa jo hyvin sanottiinkin, että helposti sai auton varuskunnasta. Noin vaan. Mitä se kertoo vartioinnin tasosta? Näinä varautumisen aikoina. Luemmeko seuraavaksi että joku ryssä käveli yöllä varuskuntaan, otti auton ja lähti ajelemaan. "Tota me niiku luultiin, että..."

[Yrjö Yrjönpoika]

.. Tuossa jo hyvin sanottiinkin, että helposti sai auton varuskunnasta. Noin vaan. Mitä se kertoo vartioinnin tasosta?...

▪︎ Niin...?
Se kertoo sitä samaa, mitä se on aina ollut. Varuskuntien vartioinnista huolehtivat varusmiehet (plus yksi tavoitettavissa oleva PU). Ei siellä ratin takana tarvitse olla kummoinenkaan homovääpeli, kun on vartijan jo vedettävä lapaa otsalle, ettei tule sanomista.

[McCall]

Onko jo ehdotettu alkolukkoja puolustusvoimien ajoneuvoihin?
Se saattaisi tosin heikentää puolustusvoimien liikkuvuutta ratkaisevasti.

[LiamNeeson]

Poliisin toimintaan lisää resursseja, liikkuva poliisi ja nopeat autot.
Kyllä tohon olisi pitänyt viimeistään Lempäälän kohdalla saada poliisiauto perään, pit maneuver ja kaahari rautoihin. Tai lautoihin.
Ei näitä millään vanhalla Transportterilla ajeta kiinni.

[Cassandra]

Nimimerkki Destinen kertomus on tällainen eikä siinä kerrottu poliisiauton kaistaa:


Näin kolarin taustapeilistäni. Ajoin noin klo 5.53 keskustaa kohti, ja kolariristeyksessä huomasin vastaantulevien puolella seisovan harmaan pakun. Laittoi vilkut päälle heti sen jälkeen kun olin ajanut risteyksen ohi, jolloin jäin seuraamaan taustapeilistä, lähteekö minun perään. Poliisiauto pysyi kuitenkin paikallaan, ja hetken päästä näen taustapeilistä kun auton punaiset takavalot pyörivät rajusti monta kertaa risteysalueella. Jälkivaurioista nähden pyörinyt auto oli hilux joka oli näköjään osunut nyt myös risteyksessä seisseeseen poliisiautoon.

Joku auto on siis havaintojesi mukaan mahdollisesti jäljistä päätellen sinkoutunut Helsinkiin päin menevien kaistalle ja valuttanut nesteet siihen. Vaihtoehtoja on periaatteessa kolme. Myös Transporter vaurioitui, ja se hinattiin paikalta.

5.53 tuosta ei ole kukaan ajanut läpi,paitsi hälytysajoneuvot. Kuten joku jo aiemmin totesikin, kolari oli tapahtunut jo parikymmentä minuuttia aiemmin. Kelikamerakuvassa klo 5:33 näkyy jo sinisiä valoja tapahtuma-alueella. Nuo kuvat on sivulla 14.

Dr.Lecterin videosta ottamissa kuvakaappauksissa kello oli osumahetkellä 5.53.28. Destinen arvio ajasta siis on täysin oikea.

[L'amourha]

^ Näinhän tuo on myöhemmin todettu, minä olin väärässä ja ne siniset valotkin todennettiin tuon risteysalueen liikennevaloiksi.

[Cassandra]

No hyvä, jos sama jo oli todettu Sivu, josta lainaus on, oli ensimmäinen sivu, joka multa oli lukematta. Sieltä hyppäsin tuoreisiin juttuihin sivulle 65, joten meni ohi se, että aika oli jo tarkentunut.

[rice13]

Nyt on tällä pultsarivikaisella Varjuksella muutama vuosi aikaa päättää päivänsä vankilassa, ellei joku muu hoida sitä asiaa hänen omasta puolestaan.