73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

[skoune]

... Eiköhän salaperäisyyden syy ole ettei haluta julkisuutta pienellä paikkakunnalla.

Aavedata .. eikä tekijät ole ammattitoimittajia. Mutta myös nimim. Mökkiläinen 2000...kertoi omissa viesteissään Suomi24:ssä, että hiusnauha oli löytynyt Löytömäentieltä ison kiven läheltä. ..

Kai joku Ylilaudassakin on sen nauhan löytänyt... :mrgreen:
Nyt valitettavasti tää menee huuhaan puolelle ja rahan keruun piikkiin nää tiedot.

Edelleen ihmettelen sitä mitä nunnalle oikeasti tapahtui..

[Hurjimus]

Mielenkiintoista, ettei Tolvanen uskonut nunnan huonojen merkkien puheen tarkoittaneen mitään. Hän oli vaan sellainen. Ehkei sitten tulipalokaan merkinnyt mitään.
Tällöin jonkunlainen aivoperäinen sairauskohtauskin ja ankara sade voisi olla vaikuttajina katoamiseen. Ehken myös se keittäjän luona käynti mielessä ja eksyi

Ei aavemiestä näytä haittaavan vaikka " vastaajan" sukupuolikin poikkeaa kadonneesta, täydestä vaan menee.

[K9Wifey]

^
Jep, kiitos. Siinä 7:30 tietämissä he soittavat _herralle_ joka löysi hiusnauhan. Oon tän joskus katsonutkin, ja nytkin pätkissä. "Eli nyt me voidaan olla ihan nunnan vieressä. Se voi olla tässä näin, ihan tässä näin." Sanoo Jupe siinä hiusnauhan löytöpaikalla. Paljonkohan tuollaisella hiusnauhalla on muuten hintaa? Minusta se on vain palmikoitu pätkä nauhaa... Outoa, ettei sitä kiveä edes näytetty. Ihan kuin se löytöpaikkakin olisi Top Secret.

Aika paljonhan tuossa toisteltiin sitä vesiteemaa. Yksi juttu muuten heti alussa särähti korvaan: annettiin kuva, että "Irmelin tehtävänä olisi ollut valmistaa kukkamatto [ristisaattoon], vaikka täällä joku asiaa tunteva sanoi, että matto oli valmiina seuraavan päivän ristisaattoa varten. Eli sen takia hänen ei olisi tarvinnut enää lähteä palopaikalta kauemmas.

[Rousku]

Yksi juttu muuten heti alussa särähti korvaan: annettiin kuva, että "Irmelin tehtävänä olisi ollut valmistaa kukkamatto [ristisaattoon], vaikka täällä joku asiaa tunteva sanoi, että matto oli valmiina seuraavan päivän ristisaattoa varten. Eli sen takia hänen ei olisi tarvinnut enää lähteä palopaikalta kauemmas.

Onnistutko löytämään viestin, jossa noin väitetään?

Se maton valmistaminen lienee aika iso duuni, ei sitä yhdelle ihmiselle anneta. Muilta vuosilta mitä olen kuvia nähnyt tilaisuudesta niin paljon on väkeä mukana ja traktorilla tuodaan kasveja paikalle. Ei kai sitä kannata valmiiksi tehdä kuin juuri ennen h-hetkeä, ettei yön mahdollinen ukkosmyrsky lennätä kukkia taivaan (vaiko Taivaan?) tuuliin?

[Rousku]

Se mikä minua tässä kiinnostaisi, olisi se, keitä kaikkia nunnia Lintulassa tuohon katoamisaikaan asui, ja mistä asti olivat olleet siellä. Oliko Elisabet peräti pisimpään Lintulassa asunut henkilö? Vuotta myöhemmin (1965) taisi saapua vielä elossa oleva nykyinen skeemanunna Melania.

Oma mielikuvani on hieman lapsellisen yksinkertainen ihminen, joka nuoruudessaan on luostarista löytänyt hyväksyntää, yhteisön johon kelpaa, ja ehkäpä äidillistä huolenpitoa muutamien huomattavasti vanhempien nunnien taholta. Aikojen saatossa aiemmin rakkaat ihmiset ovat yksi toisensa jälkeen kuolleet ja korvautuneet ehkä vähän älykömmillä ja teologisemmin suuntautuneilla kilvoittelijoilla. Elinkeinot ovat vaihtuneet, ei ole enää eläimiäkään kuin pari kissaa (Elisabet kai oli eläinrakas).

Se, mikä aikoinaan luostariin veti, on vähä vähältä kadonnut. Paikka on voinut silti olla edelleen rakas. Yhtä aikaa rakas ja vieras. En sano, että siitä olisi syntynyt päätös lähteä (siihen en edes usko), mutta voi selittää synkkämielisyyttä ja ahdistusta, joka voi purkautua puheena huonoista enteistä.

[Rousku]

Ei liity kadonneeseen nunnaan, mutta eläköityvä arkkipiispa on rikostutkinnan kohteena.

Tuntuu, että ortodoksi kirkossa putkahtelee esiin näitä raha-asioihin ja henkikökemioihin liittyviä erikoisuuksia. Kaikki jutut eivät varmasti päädy julkisuuteen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d105 ... a6502bb46a

Niin tuohan ei suoranaisesti liity kirkkoon, vaan Karjalan kielen seuraan (oikea lyhenne KKS), eli yhdistykseen, ja kysymyksessä lienee tyypilliset kolmannen sektorin töpeksinnät, kun intoa on enemmän kuin asiantuntemusta. Varsinkaan asiantuntemusta ikävistä talous- ja pykäläasioista. Tuskin myöskään on kysymys siitä, että rahoja olisi omaan taskuun kääritty (Leo varsinkaan, joka kyllä palkallaankin toimeen tulee). On vain uskottu, että se yhdistyksen asia on niin hyvä, ettei rajat pysy tarkkoina. - Joskus tullut oltua ihan muun yhdistyksen tilintarkastajana, ja vähän epämääräistä se rahojen käyttö toisinaan oli, ilman mitään vilpillistä tarkoitustakaan.

Suomen ortodokseilla on kyllä tainnut olla jonkin verran kissanhännänvetoa siitä, kumpi tässä nyt on se pääasia, ortodoksisuus vai karjalaisuus. Ja siihen liittyy muitakin oikeusjuttuja, ks. https://yle.fi/a/3-11129840 (en lainaa kaikkea tähän, koska en usko että asialla on Elisabetin kanssa mitään tekemistä).

[skoune]

...
Elinkeinot ovat vaihtuneet, ei ole enää eläimiäkään kuin pari kissaa (Elisabet kai oli eläinrakas).

Se, mikä aikoinaan luostariin veti, on vähä vähältä kadonnut. Paikka on voinut silti olla edelleen rakas. Yhtä aikaa rakas ja vieras. En sano, että siitä olisi syntynyt päätös lähteä (siihen en edes usko), mutta voi selittää synkkämielisyyttä ja ahdistusta, joka voi purkautua puheena huonoista enteistä.

Puhut asiaa, nunna tunsi itsensä tarpeettomaksi. Hänen tehtäviään ei enää tarvittu, eläimet myyty jne, ja kaiken lisäksi tämä "kukkamatonkin" teko oli koneistettu /täällähän kerrottiin, että traktoreilla ne kasvit tuotiin paikalle.
Lisäksi sattui tuo naapurin navetan palo, mikä varmaan toi hänen muistoihinsa lapsuudenaikaiset Kemin pommitukset.

Mutta, on kuitenkin mahdollista, että nunnan usko oli niin vahva, että hän ei olisi paniikkiin joutunut. - Eli minä uskon (!) edelleen, että nunna joutui jonkun auton tönäisemäksi ja sitten paikalta poisviedyksi. - On ollut niin monenlaisia selityksiä ja yhteensattumia ja ristiriitauksia nunnan katoamisen tiimoilta, että siksi en usko nunnan omaehtoiseen katoamiseen...ps. jos kiinnostaa voi lukea mun viestit täältä (sekä skoonena että skounena kirjoitetut).

[Eki-setä]

Yksi juttu muuten heti alussa särähti korvaan: annettiin kuva, että "Irmelin tehtävänä olisi ollut valmistaa kukkamatto [ristisaattoon], vaikka täällä joku asiaa tunteva sanoi, että matto oli valmiina seuraavan päivän ristisaattoa varten. Eli sen takia hänen ei olisi tarvinnut enää lähteä palopaikalta kauemmas.

Onnistutko löytämään viestin, jossa noin väitetään?

Se maton valmistaminen lienee aika iso duuni, ei sitä yhdelle ihmiselle anneta. Muilta vuosilta mitä olen kuvia nähnyt tilaisuudesta niin paljon on väkeä mukana ja traktorilla tuodaan kasveja paikalle. Ei kai sitä kannata valmiiksi tehdä kuin juuri ennen h-hetkeä, ettei yön mahdollinen ukkosmyrsky lennätä kukkia taivaan (vaiko Taivaan?) tuuliin?

Näinpä. Lähempänä totuutta voisikin olla, että Irmelin tehtävänä oli koota ristisaattojuhlaan näyttävä kukkakimppu luonnonkukista.

[K9Wifey]

^
Tuo on varmasti lähempänä totuutta. Muuten olisi tullut suht' köykäinen 'kukkamatto', jos Irmelin olisi pitänyt virittää se.

Tuli mieleen myös salametsästys. Sehän on juuri noille Savo-Karjalan korville yleistä - vuodenajasta riippumatta. Olisiko töksäyttelevä, erittäin rehellinen ja suorapuheinen nunna törmännyt 'metsästäjiin', läksyttänyt näitä kuin höliseviä talkoolaisia ruokapöydässä, ehkä uhannut ilmiannolla. Lopun voi sitten kuvitella mieleisekseen. Varmaa ainakin on, että ne paskiaiset eivät puhu.

[Tessu]

En oikein usko tuohonkaan,eiköhän salametsästäjät pyri pois kaikkien luota kuten muutkin jotka salassa jotain tekevät,ei taida olla heitä kovinkaan helppo yllättää...
Metsissä jos mies kulkee ase olalla ei outo edes tiedä onko jonkun eläimen metsästys aika nyt vai ei.
Ainahan sitä voi kertoa että on jälestämässä vaikka loukkaantunutta hirveä,tuskimpa itteesä paljastais.

[K9Wifey]

^
Nunna eläinten ystävänä olis ärähtänyt - ja toisaalta, eipähän ne salametsästäjät tiedä tietääkö toinen, että kesällä ei saa metsästää...

Nojoo, tuossa spekussa toki se heikkous, että kun vasta muutama tunti sitten roihunnut isosti, ja paikalla virkavaltaa ja muitakin uteliaita niin tunkisko sitä itseään huudeille..

Ihme, kun kukaan ei ole vielä tehnyt tästä kirjaa - tosin toisaalta, ei ole paljon kirjoitettavaa löydöksistä, ei exiä, ja suuri osa tunteneistakin jo taivaisisissa joukoissa. Ei taida olla edes osana jotain kokonaisuutta. (Juuri kuuntelen 'Kun kukaan ei kuule' -kirjaa, ja vaikuttaa mielenkiintoiselta.)

[dscullyalien]

Mielestäin nunna on poikennut metsään tarpeilleen ja kävellyt sitten epähuomiossa syvemmälle metsään takaisin tielle löytämättä.
Ruumiin löytymättömyyden voisi selittää esimerkiksi takaisin pystyyn singahtaneen konkelon juurakon alle jääminen, jos eksynyt olisi moisesta juurikuopasta suojaa hakenut.

Konkelot ovat erittäin vaarallisia. Muistan P-K:ssa 90-luvulla tapahtuneen tapaturman, jossa jopa ammattimetsuri jäin konkelon alle; suojakypäräkin halkesi, ja mies kuoli paikalle.

Silloin oli vielä sateista ja siten luultavasti melko tuulistakin, joten juuri joku tuontyyppinen tapaturma on hyvin todennäköinen.

Nauhasta löytyi siis vain löytäjän ja nunnan DNA, ilmeisesti. Voihan myös olla, että Elisabeth teki itselleen jonkun uniikin 'erikoisnauhan', jota ei valmistanut myyntiin, ja jo siitä tuo voitiin päätellä.

Uskon, että tähän on loppujen lopuksi hyvin luonnollinen selitys, eikä ulkopuolisia tekijää ole.

Myös tuon 'pakkovaelluksen' mahdollisuus on suuri. Nunna ahdistui 'lopunajan merkistä' ja hyväkuntoisena läksi päättömästi vaeltamaan. Laukaisevana tekijänähän on voinut olla palon lisäksi ehkä stressi niistä tulevista juhlista, ja sitten ei enää toiminutkaan järkevästi.

Muistisairaudet voivat oireilla mielialan muutoksina ja ahdistuneisuutena, pelkoina. Sen lisäksi sairastunut piilottelee usein muistioireitaan viimeiseen asti. Uskon, että löytyy maastosta vielä joskus.

[Juniorihölkkääjä]

Onko kenellekään tullut mieleen, että nunna on ollut katsomassa tulipaloa ja ollutkin tulossa takaisin luostariin? Ymmärtääkseni häntä on etsitty matkalta hiusnauhan löytöpaikka -> palopaikka, mutta onko kenelläkään ollut näköhavaintoa, että hän olisi päässyt perille? Silloinhan hän voi olla jossain luostarin ja hiusnauhan löytöpaikan välillä, vaikkapa paikassa, josta voisi arvella pystyvänsä oikaisemaan. Tai hän on paluumatkalla poikennut tieltä katsomaan jotain lähempää kun nyt on tuonne asti tullut, eli miten tien toinen puoli on kahlattu läpi?

[Tessu]

Eikös se tulipalo ollu melkeen näköetäisyydellä? tuskimpa olis muuten sitä kukaan tiennykkään niin eiköhän tuosta matkasta olis jo löytynykkin jotain?
Ei kai siihen mitään oikopolkuja edes menny?

[K9Wifey]

Olihan se, ihan naapurissa. Mitä ikinä se tarkoittaakaan jossain korvessa, mutta siis öbaut näköetäisyydellä.

Mutta (lainaus Seuran artikkelista):
Mökkiläinen näki hänet viimeisen kerran saman päivän iltana klo 20.30 Honkasalontiellä, kuuden kilometrin päässä luostarista koilliseen. Hiusnauha löytyi siitä vielä puolen kilometrin päästä, Löytömäentieltä.

Ja hiusnauha löytyi tosiaan vasta lokakuussa.

Tuo Seuran artikkeli oli hyvä, koska itsekin kuvittelun, että mökkiläinen olisi nähnyt nunnan paljon lähempänä palopaikkaa, ja nauha sitten jossain huitsin petäjikössä.