Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Miss Holmes #1]

Sopeutuminen muiden tekemään ohjelmaan, alistuminen hierarkian ylempien tahdon alle, rikollisten totteleminen, jonon hännille joutuminen.

Jotenkin tuntuu, että ruoka ja sänky kelpaakin, mutta muu aiheuttaa ahdistusta.

******
Lisäksi varmasti se, että vierailijoita tuskin on jonoksi, joten todellinen yhteys ulkomaailmaan saattaa katketa lähes tyystin ja ”uusi maailma” lienee tikkaselle aika vieras.

******

[vanhavakanssi]

Kommentoisin paria asiaa. En luule saavani vastauksia heiltä, joilla on oikeasti faktaa asiasta.

Miksi on salattua, missä Roope tällä hetkellä ”vaikuttaa”. En kykene ymmärtämään mitään syytä salaukselle. Vai suojeleeko oikeuslaitos enemmän rikollisen kuin yhteisön etua? Ei kait sentään.
Median toivoisi aktivoituvan selvittämään tätä kysymystä kaikilta kanteilta.

Toinen asia: jos RT odottaisi tuomiota vapaalta, hänellä olisi oikeus edelleen kirjoittaa itselleen haluamiaan troppeja. Käsittääkseni Terhikki on ajantasainen, ja rajoitukset ilmenisivät koko kirkkokansalle sieltä. RT n oikeuksia ei ole viety/rajattu. Ei (jumantskega) voisi olla mahdollista, että Tikkanen vapaalta kirjoittaisi itselleen väärinkäyttöä varten lääkkeitä edelleen?

--------

En tiedä huomasitko ketjussa olevan viimeisimmän päivityksen 25.7? Tilasin Valvirasta tiedot lääkkeenmääräämisoikeuksista sekä katsoin JulkiTerhikistä viimeisimmät ammatinharjoittamisen mahdolliset rajoitukset.

Terhikki kertoi lääkärin oikeuksien olevan voimassa ja niin vastasi myös Valviran lakimies. Sen lisäksi Valvira totesi ettei ammatinharjoittamisoikeutta ole rajoitettu.

Eli onko mikäli Tn on vapaana mahdollisuus kirjoittaa lääkkeitä?

[AnnV]

Sopeutuminen muiden tekemään ohjelmaan, alistuminen hierarkian ylempien tahdon alle, rikollisten totteleminen, jonon hännille joutuminen.

Jotenkin tuntuu, että ruoka ja sänky kelpaakin, mutta muu aiheuttaa ahdistusta.

******
Lisäksi varmasti se, että vierailijoita tuskin on jonoksi, joten todellinen yhteys ulkomaailmaan saattaa katketa lähes tyystin ja ”uusi maailma” lienee tikkaselle aika vieras.

******

Minulle on tullut tästä tyypistä sellainen kuva, ettei häntä niinkään ahdistaisi auktoriteettien sanelema elämä, vaan saisi siitä jopa jonkinlaista turvaa epävakaaseen ajatusmaailmaansa. Sairaanloisesta mustasukkaisuudesta kai pääsi tappamalla puolisonsa. Toivottavasti ei vankilassa löydä uutta elämänsä rakkautta!
Aivan taatusti vierailijoita hällä riittää! Lapsiaan haluaa/saa taatusti tavata ja noin pienet kyllä haluavat tavatakin, kun eivät kykene onneksi näkemään isäänsä muuna kuin isänä. Sukua myös ja kavereitakin kai.

[Sissi]

Sopeutuminen muiden tekemään ohjelmaan, alistuminen hierarkian ylempien tahdon alle, rikollisten totteleminen, jonon hännille joutuminen.

Jotenkin tuntuu, että ruoka ja sänky kelpaakin, mutta muu aiheuttaa ahdistusta.

******
Lisäksi varmasti se, että vierailijoita tuskin on jonoksi, joten todellinen yhteys ulkomaailmaan saattaa katketa lähes tyystin ja ”uusi maailma” lienee tikkaselle aika vieras.

******

Johan se on kohta kaksi vuotta "harjoitellut", ei siellä vankisairaalassakaan missään silkkilakanoissa nukuta, ja päiväjärjestys on varmaan aika laitosmainen. Saattaa olla jopa helpotus jos sijoitetaan nyt sitten normivankilaan, ainakin pääsee töihin jos kiinnostaa ja muutenkin pois siitä 24/7 kyttäämisestä, omassa sellissä saa ainakin olla rauhassa ja toisaalta yhteistä tekemistäkin on.
Ihminen laitostuu yllättävän nopeasti, ja sopeutuu melkein mihin vain. Suomessa vankilolot on sentään turvalliset ja kohtelu ihmisarvoista.
Jos nyt kanttiinijonossa ei pääsekään etuilemaan niin kyllä niitä kääretorttuja ja Juhlamokka-paketteja riittää kaikille.

[Miss Holmes #1]

Kommentoisin paria asiaa. En luule saavani vastauksia heiltä, joilla on oikeasti faktaa asiasta.

Miksi on salattua, missä Roope tällä hetkellä ”vaikuttaa”. En kykene ymmärtämään mitään syytä salaukselle. Vai suojeleeko oikeuslaitos enemmän rikollisen kuin yhteisön etua? Ei kait sentään.
Median toivoisi aktivoituvan selvittämään tätä kysymystä kaikilta kanteilta.

Toinen asia: jos RT odottaisi tuomiota vapaalta, hänellä olisi oikeus edelleen kirjoittaa itselleen haluamiaan troppeja. Käsittääkseni Terhikki on ajantasainen, ja rajoitukset ilmenisivät koko kirkkokansalle sieltä. RT n oikeuksia ei ole viety/rajattu. Ei (jumantskega) voisi olla mahdollista, että Tikkanen vapaalta kirjoittaisi itselleen väärinkäyttöä varten lääkkeitä edelleen?

--------

En tiedä huomasitko ketjussa olevan viimeisimmän päivityksen 25.7? Tilasin Valvirasta tiedot lääkkeenmääräämisoikeuksista sekä katsoin JulkiTerhikistä viimeisimmät ammatinharjoittamisen mahdolliset rajoitukset.

Terhikki kertoi lääkärin oikeuksien olevan voimassa ja niin vastasi myös Valviran lakimies. Sen lisäksi Valvira totesi ettei ammatinharjoittamisoikeutta ole rajoitettu.

Eli onko mikäli Tn on vapaana mahdollisuus kirjoittaa lääkkeitä?

Mä en usko, että on päästetty vapaalle odottelemaan.
Tuomiota ei ole vielä annettu ja ainakin alkuun oli korkea itsemurhariski.
Ottaisiko KO riskin, että tappaa itsensä?

Toinen on tuo edelleen avoinna oleva mereenajo, jossa mahdollisesti yritti tappaa 4 vielä elossa olevaa henkilöä.
Ottaisiko KO riskin, että jollain ilveellä pääsisi viemään tuon loppuun?

Kolmas on sitten tuo lääkkeiden väärinkäyttö, jota todennäköisesti on jatkunut piiiitkään. Ottaisiko KO riskin, että jatkaisi sitä, koska Valvira ei omia rajoituksiaan ole tehnyt?

********
Jotenkin tuntuu, että lukkojen takana on valtion hoivissa.

[Miss Holmes #1]

HBL:n jutussa oli, että tuomio annetaan 30.8.24

https://www.hbl.fi/2024-07-29/sinnesund ... lraknelig/

Tingsrätten ger sin slutliga dom den 30 augusti.

Jos tieto jo täällä, pahoittelen toistoa. Itseltä mennyt aiemmin ohi.

[QWERTY]

Kommentoisin paria asiaa. En luule saavani vastauksia heiltä, joilla on oikeasti faktaa asiasta.
:

Toinen asia: jos RT odottaisi tuomiota vapaalta, hänellä olisi oikeus edelleen kirjoittaa itselleen haluamiaan troppeja. Käsittääkseni Terhikki on ajantasainen, ja rajoitukset ilmenisivät koko kirkkokansalle sieltä. RT n oikeuksia ei ole viety/rajattu. Ei (jumantskega) voisi olla mahdollista, että Tikkanen vapaalta kirjoittaisi itselleen väärinkäyttöä varten lääkkeitä edelleen?

--------

En tiedä huomasitko ketjussa olevan viimeisimmän päivityksen 25.7? Tilasin Valvirasta tiedot lääkkeenmääräämisoikeuksista sekä katsoin JulkiTerhikistä viimeisimmät ammatinharjoittamisen mahdolliset rajoitukset.

Terhikki kertoi lääkärin oikeuksien olevan voimassa ja niin vastasi myös Valviran lakimies. Sen lisäksi Valvira totesi ettei ammatinharjoittamisoikeutta ole rajoitettu.

Eli onko mikäli Tn on vapaana mahdollisuus kirjoittaa lääkkeitä?

Joo, huomasin.
Mulla on vakaasti sellainen käsitys, että voisi kirjoittaa; koska Valvira ei ole rajoittanut oikeutta.

[Miss Holmes #1]

Mikä teistä vv ja qwerty olisi perustelu sille, että saattaisi olla vapaalla sinne 30.8.24 asti?

Ei tietenkään voi enää murhatutkintaa mitenkään sekoittaa, mutta mereenajosta on edelleen purkuhakemus vireillä.

Sitä saattaisi edelleen pystyä sotkemaan.

Plus alaikäiset asianosaiset. Ja ne Vn lapset tietenkin myös.
Pelkkä henkinen painolasti siitä, että äidin murhaaja olisi vapaalla, saattaisi olla liikaa.

[Barba Tenus S]

"
Kun mereenajo on auki, voisi tulla kyseeseen sotkemisvaaran lisäksi oikeudenkäynnissä kuultavan uhkaaminen, mikä ei puoltaisi vapauttamista. Paonvaara on korkea. On usein uutisoitu Tikkasen hakeneen vapaalle, mutta välituomiossakin oikeus perustelllut, ettei olosuhteet huomioiden ole säilössäpito kohtuutonta. Vapaalle hakeminen aiemmin ei puolla tutkintavankeusaikana säilytyspaikkaa sairaalassa. Aiemmin ketjussa pohdittiin vapauttamista perhesyistä. Uusien uutisten tultua , ei vapautuminen perhesyistäkään (lapset) näyttäisi enää perustellulta (mereenajo, omien lasten murhayritys). Jos mereenajoon ei olisi uutta purkuhakemusta vireillä ollenkaan, vapautumiskysymys näyttäisi erilaiselta. Tekojen uusimisvaara perheenjäseniä kohtaan. Omia tulkintoja.

Tikkasen pojan mereenajon jälkeen lausumasta sivullisten havaintojen mukaan, siinä on jotakin murheellista ja jää epäilys onko jotakin yritystä tekoon kohdistunut aiemmin häneen. Kovin näyttää tilanne Tikkasen kannalta sinnikkäänä perheenjäsenten surmaamispyrkimyksenä. Sellainen mielikuva jää.

[Miss Holmes #1]

Olen Barban kanssa samaa mieltä.

Ja huomioikaa tuo B:n erinomainen huomio: ”Vapaalle hakeminen aiemmin ei puolla tutkintavankeusaikana säilytyspaikkaa sairaalassa.”

Muistaako kukaan milloin on viimeksi uutisoitu Tikkasen hakeneen vapaalle?
Tammikuussa?
Vai peräti marraskuussa?

******
Vielä tuosta ”provosoimaton” voisi vetää johtopäätöksen, ettei yhtään mitään viitettä pettämisestä löytynyt. Pettäminen voitaisiin mielestäni myös katsoa provosoinniksi.

[taotao]

Mielestäni pettäminen ei liity provosointiin.

" Asianomistajan eli rikoksen uhrin poikkeuksellisessa myötävaikutuksessa on usein kyse provosoinnista. Esimerkiksi henkilön solvatessa ja loukatessa toisen kunniaa, voi tällainen provosointi johtaa pahoinpitelyrikokseen. Provokaatio voi olla myös fyysistä, esimerkiksi tönimistä. Muita asianomistajan eli rikoksen uhrin poikkeuksellisen myötävaikuttamisen tilanteita ovat esimerkiksi, kun tämä jättää omaisuutensa vaille mitään suojaa, ottaa tarpeettomia riskejä tai laiminlyö toimia, joilla voidaan rajoittaa vahinkoja. Poikkeuksellisen myötävaikutuksen on oltava sellaista, että se on ollut omiaan heikentämään rikokseen syyllistyneen kykyä noudattaa lakia. "

https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-l ... sperusteet

[B€st]

Mikä teistä vv ja qwerty olisi perustelu sille, että saattaisi olla vapaalla sinne 30.8.24 asti?

Ei tietenkään voi enää murhatutkintaa mitenkään sekoittaa, mutta mereenajosta on edelleen purkuhakemus vireillä.

Jos rikosnimikkeenä on murha, niin kuinka voisi odottaa oikeudenkäyntiä vapaalta? Lähtökohtaisesti murhaajat ovat muille vaaraksi ja vankilassa istumisen tarkoituksena on saada tekijä "vaarattomaksi", jotta hän voisi palata ihmisten pariin.

[Talvi24]

^^
Kiitos taotao lainaamastasi kohdasta koskien provosointia. Samoin AnnV:lle kiitos eilen laittamastasi lainauksesta provosointiin liittyen. Kyllä sillä näyttää olevan ihan selkeät lainopilliset merkitykset.

Menisikö Miss Holmesin esille nostama epäily pettämisestä pikemminkin motiivi-osioon? Epäily, joka olisi voimistanut mustasukkaisuutta.
Edelleen ihmettelen, miksi oikeus ei hyväksynyt mustasukkaisuutta motiiviksi, vaikka sitä todettiin olleen. Ehkä tuosta kuullaan lisää kuukauden kuluttua.

[Talvi24]

Mikä teistä vv ja qwerty olisi perustelu sille, että saattaisi olla vapaalla sinne 30.8.24 as
Ei tietenkään voi enää murhatutkintaa mitenkään sekoittaa, mutta mereenajosta on edelleen purkuhakemus vireillä.

Jos rikosnimikkeenä on murha, niin kuinka voisi odottaa oikeudenkäyntiä vapaalta? Lähtökohtaisesti murhaajat ovat muille vaaraksi ja vankilassa istumisen tarkoituksena on saada tekijä "vaarattomaksi", jotta hän voisi palata ihmisten pariin.

Joensuulaisen 4v ikäisen lapsen äitiä ja isäpuolta syytettiin lapsen murhasta ja siitä huolimatta heidät päästettiin vapaalle odottamaan tuomiota. Ennakkotapaus, johon voivat muutkin vedota. Ja tapaus on tietysti Koortinkin tiedossa.

En pidä todennäköisenä, että T olisi vapaana odottamassa tuomiota. Mutta eihän sitä tiedä.

*********

Barba ja Miss Holmes, miten ajattelette, että jos T olisi vapaana, niin millä tavoin voisi yrittää sotkea tulevaa, todennäköistä mereenajon uutta tutkimusta? Eivät varmasti Vn lapset olisi hänen kanssaan missään tekemisissä. Tn omat lapset alaikäisiä. Vähän vaikea kuvitella, että syyttäjä pyytäisi heitä todistamaan tapahtuma-aikana olivat 5v ja 8v ikäisiä

[Miss Holmes #1]

Esimerkiksi henkilön solvatessa ja loukatessa toisen kunniaa

Mä en tiedä onko se ’kunnian loukkaamista’, jos aviomies löytäisi selkeät pettämisen merkit vaimon puhelimesta.

Poikkeuksellisen myötävaikutuksen on oltava sellaista, että se on ollut omiaan heikentämään rikokseen syyllistyneen kykyä noudattaa lakia.

Minusta se, että uhrin puhelimessa olisi ollut todellisia todisteita pettämisestä, voitaisiin katsoa heikentäneen Tikkasen harkintakykyä.

Eli minusta mitään tuollaista ei puhelimesta löytynyt, eikä edes g-juhlaa katsottu uhrin provokatiiviseksi toiminnaksi.
******

Yleensä tutkinnan ollessa kesken syytetty pidetään kopitettuna.
Mereenajossa tultaneen kuulemaan kaikkia todistajia vielä uudestaan siinä vaiheessa, kun syyttäjä saa luvan nostaa syytteen 5stä murhan yrityksestä.
Tämä tullee vaikuttamaan myös kuultavien haluun kertoa tapauksesta.