4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Helsinki22!
Susikoski
Viestit: 46
Liittynyt: Ke Heinä 26, 2023 2:36 pm

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Helsinki22! »

135piispa kirjoitti: La Elo 03, 2024 9:12 am Poliisi tiesi heti, että vanhemmat ovat laiminlyöneet velvollisuuksiaan. Onko otettuu huomioon Tukesin viime huhtikussa julkaisemat uudet uimarantojen turvallisuusohjeet? Tukes:

5. Uimarannan vaarojen tunnistamisessa tulee ottaa huomioon tämän ohjeen muiden kohtien lisäksi seuraavat asiat:
Mikä on uimarannan käyttäjien lukumäärä?
Mikä on uimarannan asiakasprofiili: esim. käykö uimarannalla erityisryhmiä tai paljon
ulkomaalaisia käyttäjiä, mikä on käyttäjien uimataito tai toimintakunto?

..
Lue lisää: https://tukes.fi/uimarantojen-turvallisuus

Kun kysymyksessä on maahamuuttajalapset, ollaan heti syyllistämässä vahempia. Olisiko näin toimittu, jos lapset olisivat olleet kantasuomalaisia? Kun lapset ovat kysymyksessä, tapahtuu myös sitä, että mukulat juoksevat ja työntävät toisiaan altaaseen, tahallisesti tai tahattomasti. Itä-Uudenmaan poliisi on heti tietänyt syylliset, nämä ovat lasten vanhemmat.
Tottakai syyllistettiin, kun lapset pääsivät hukkumaan!! Eihän heitä valvottu. Jos tosiaaioista joku pahoittaa mielensä, kannattaa miettiä omaa asennettaan. Kaksi nuorta elämää on poissa, ja se on ihan vain ja ainoastaan näiden vanhenpien vika.
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4503
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

135piispa kirjoitti: La Elo 03, 2024 9:12 am
5. Uimarannan vaarojen tunnistamisessa tulee ottaa huomioon tämän ohjeen muiden kohtien lisäksi seuraavat asiat:

Mikä on uimarannan asiakasprofiili: esim. käykö uimarannalla erityisryhmiä tai paljon
ulkomaalaisia käyttäjiä, mikä on käyttäjien uimataito tai toimintakunto?
[/b]
..
Lue lisää: https://tukes.fi/uimarantojen-turvallisuus
Meidän suomalaisten vika! Emme ole huomioineet uimarantojemme ulkomaalaisia käyttäjiä, joilla saattaa olla olematon uimataito tai toimintakunto!
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
MrSamba
Nikke Knatterton
Viestit: 194
Liittynyt: To Touko 05, 2022 5:51 pm

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja MrSamba »

Tässä vähän vastaavanlainen tapaus, jossa 6-vuotias oli hukkunut, isälle kovat tuomiot heitteillepanosta ja kuolemantuottamuksesta. Tapahtunut vuonna 2022, hovista tullut ratkaisu nyt kesällä 2024:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b47 ... 7e9cd6ccd7

Aika vastaavanlainen tapaus mielestäni. Molemmissa isällä ollut velvollisuus vahtia lasta/lapsia veden läheisyydessä. Tehty jotain muuta, lapset hukkuneet. Katsotaan vaikuttaako etninen tausta miten paljon tällä kertaa tuomioon, suomalaisisälle napsahti ehdollista...

Ketju: https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=29909. Pikkukosken tapaus on ollut esillä nyt lähes joka sivulla, joten jatketaan otsikon aiheella.
-NILS-
Avatar
Ifigeneia
Jessica Fletcher
Viestit: 3091
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 6:16 pm

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

aivoriihi kirjoitti: La Elo 03, 2024 1:38 pm
135piispa kirjoitti: La Elo 03, 2024 9:12 am
5. Uimarannan vaarojen tunnistamisessa tulee ottaa huomioon tämän ohjeen muiden kohtien lisäksi seuraavat asiat:

Mikä on uimarannan asiakasprofiili: esim. käykö uimarannalla erityisryhmiä tai paljon
ulkomaalaisia käyttäjiä, mikä on käyttäjien uimataito tai toimintakunto?
[/b]
..
Lue lisää: https://tukes.fi/uimarantojen-turvallisuus
Meidän suomalaisten vika! Emme ole huomioineet uimarantojemme ulkomaalaisia käyttäjiä, joilla saattaa olla olematon uimataito tai toimintakunto!
Pakolliset uimakoulut maahanmuuttajille, joista ei laisteta taikauskoisista syistä (enkeleillä ottaa eteen jos näkevät naisia pää paljaana)?
Tekikö Lilleri-Lalleri itsemurhan, vai tapettiinko hänet?
vanhellsing

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

MrSamba kirjoitti: La Elo 03, 2024 1:40 pm Tässä vähän vastaavanlainen tapaus, jossa 6-vuotias oli hukkunut, isälle kovat tuomiot heitteillepanosta ja kuolemantuottamuksesta. Tapahtunut vuonna 2022, hovista tullut ratkaisu nyt kesällä 2024:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b47 ... 7e9cd6ccd7

Aika vastaavanlainen tapaus mielestäni. Molemmissa isällä ollut velvollisuus vahtia lasta/lapsia veden läheisyydessä. Tehty jotain muuta, lapset hukkuneet. Katsotaan vaikuttaako etninen tausta miten paljon tällä kertaa tuomioon, suomalaisisälle napsahti ehdollista...
Ehtoollinen on ihan sopiva rangaistus näistä, väärää viestiä tulee jos ei mitään kunnon rangaistusta anneta ja vankila vähän turhan paljon, parempi säästää sellejä oikeille rikollisilla, jos vanhemmat eivät täysin psykoja ole niin on siinä jo aika paljon rangaistusta kun lapset ovat kuolleet tai tässsä toinen hengissä, mutta todennäköisesti aivokuollut.
kani
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: Pe Elo 14, 2015 11:11 am

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja kani »

Melkoinen ansa rakennettu kun lapsi voi kahluualtaasta mennä laiturille jonka toisella puolella onkin äkkisyvää.

Uimataidottomien pienten pääsy laiturillle pitää estää suoja-aitauksella. Lapsen on helppo sekaantua siitä ettei saman (eipä)turvallisen laiturin toisella puolella olekaan turvallista hypätä kun siellä ei jalat ylläkään pohjaan.
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4503
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Olemattoman uimataidon kyllä ymmärrän, mutta mikä on olematon toimintakunto? Liian lihava, ettei pysty liikkumaan?
Liian simppeli, ettei tajua missä mennään?
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
vanhellsing

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

kani kirjoitti: La Elo 03, 2024 1:59 pm Melkoinen ansa rakennettu kun lapsi voi kahluualtaasta mennä laiturille jonka toisella puolella onkin äkkisyvää.

Uimataidottomien pienten pääsy laiturillle pitää estää suoja-aitauksella. Lapsen on helppo sekaantua siitä ettei saman (eipä)turvallisen laiturin toisella puolella olekaan turvallista hypätä kun siellä ei jalat ylläkään pohjaan.
Totta että siinä mielessä vaarallinen että se järvi syvenee voimakkaasti siinä laiturin kohdalla, mutta edelleen tätä ei olisi tapahtunut jos lapsia olisi valvottu. Jos tosiaan hypänneet niin rannan kautta ovat menneet laiturille ja menee siinä hetki ennen kuin ovat hypänneet ja pitäisi vanhempien tämä huomata. Ja uimataidottomille lapsille olisi hyvä opettaa että ei kannata ikinä hypätä laiturilta, myös sinne kahluualtaaseen hypätessä voi sattua sen takia että tulee pohja vastaan, huonolla tuurilla vielä terävä kivi voi olla siellä tai jotain muuta mitä teinit on heittäny sinne. Ainoa turvallinen hyppypaikka on se missä ei ole kielletty hyppäämistä ja silloin pitää olla uimataitoinen.
Herr Fritzl
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2022 7:16 pm

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Herr Fritzl »

aivoriihi kirjoitti: La Elo 03, 2024 2:02 pm Olemattoman uimataidon kyllä ymmärrän, mutta mikä on olematon toimintakunto? Liian lihava, ettei pysty liikkumaan?
Liian simppeli, ettei tajua missä mennään?
Olematon toimintakunto vaikka nyt sitten serkkuaviolittojen tuloksena sikinneille somaleille voisi tarkoittaa, ettei ymmärretä yhtään yleisiä lainalaisuuksia: uimataidoton lapsi saattaa hukkua, skuutilla ei kannata ajaa kolme päällä ilman suojia, pikkulapsille ei kannata antaa sokerivettä tuttipullosta ilman että hampaat harjataan säännöllisesti, vaatteita ei kannata kuivattaa kiukaalla, vessaan ei tarvitse mennä vasen jalka edellä ja tulla ulos oikea jalka edellä (siellä ei asu mitään vitun jinnejä, jotka suuttuisivat muuten).
Marilynmarilyn
Alibin satunnaislukija
Viestit: 67
Liittynyt: La Joulu 12, 2020 3:33 pm

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Marilynmarilyn »

Tätä ketjua kun lukee niin voisi luulla, että somalilapsia hukkuu kymmeniä päivittäin rannoilla. Tilastojen mukaan yli 80% hukkuneista on miehiä ja valtaosa vanhempaa ikäluokkaa. Tästä voisi vetää johtopäätöksen, että suosituin tapa hukkua on kuitenkin yhä se kännissä veneestä putoaminen. Mikä miehiä oikein vaivaa, kun eivät osaa varoa?


https://suh.fi/viestinta/hukkumistilast ... kumisista/
Liitteet
Y2021-S1_Hukkumiset_ika-1024x403.jpg
Y2021-S1_Hukkumiset_ika-1024x403.jpg (27.49 KiB) Katsottu 1043 kertaa
Viimeksi muokannut Marilynmarilyn, La Elo 03, 2024 2:42 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Ifigeneia
Jessica Fletcher
Viestit: 3091
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 6:16 pm

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

kani kirjoitti: La Elo 03, 2024 1:59 pm Melkoinen ansa rakennettu kun lapsi voi kahluualtaasta mennä laiturille jonka toisella puolella onkin äkkisyvää.

Uimataidottomien pienten pääsy laiturillle pitää estää suoja-aitauksella. Lapsen on helppo sekaantua siitä ettei saman (eipä)turvallisen laiturin toisella puolella olekaan turvallista hypätä kun siellä ei jalat ylläkään pohjaan.
Kohdassa johon hypätään käsittääkseni on nimenomaan syytäkin olla syvää.

Ja uimataidottomat ei kuulu hyppelemään yhtään mistään minnekään.
Tekikö Lilleri-Lalleri itsemurhan, vai tapettiinko hänet?
Avatar
Ifigeneia
Jessica Fletcher
Viestit: 3091
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 6:16 pm

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

Marilynmarilyn kirjoitti: La Elo 03, 2024 2:34 pm KuvaTätä ketjua kun lukee niin voisi luulla, että somalilapsia hukkuu kymmeniä päivittäin rannoilla. Tilastojen mukaan yli 80% hukkuneista on miehiä ja valtaosa vanhempaa ikäluokkaa. Tästä voisi vetää johtopäätöksen, että suosituin tapa hukkua on kuitenkin yhä se kännissä veneestä putoaminen. Mikä miehiä oikein vaivaa, kun eivät osaa varoa?


https://suh.fi/viestinta/hukkumistilast ... kumisista/
Että mitäs muutamasta tenavasta, kun hukkuu niitä ukkojakin. Voihan tietty noinkin ajatella, jos on valmis harventamaan ulkomaalaisia nuoremmasta päästä. :?
Tekikö Lilleri-Lalleri itsemurhan, vai tapettiinko hänet?
lumiaura
Remington Steele
Viestit: 243
Liittynyt: La Joulu 15, 2012 10:30 pm

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja lumiaura »

vanhellsing kirjoitti: La Elo 03, 2024 2:07 pm
kani kirjoitti: La Elo 03, 2024 1:59 pm Melkoinen ansa rakennettu kun lapsi voi kahluualtaasta mennä laiturille jonka toisella puolella onkin äkkisyvää.

Uimataidottomien pienten pääsy laiturillle pitää estää suoja-aitauksella. Lapsen on helppo sekaantua siitä ettei saman (eipä)turvallisen laiturin toisella puolella olekaan turvallista hypätä kun siellä ei jalat ylläkään pohjaan.
Totta että siinä mielessä vaarallinen että se järvi syvenee voimakkaasti siinä laiturin kohdalla, mutta edelleen tätä ei olisi tapahtunut jos lapsia olisi valvottu. Jos tosiaan hypänneet niin rannan kautta ovat menneet laiturille ja menee siinä hetki ennen kuin ovat hypänneet ja pitäisi vanhempien tämä huomata. Ja uimataidottomille lapsille olisi hyvä opettaa että ei kannata ikinä hypätä laiturilta, myös sinne kahluualtaaseen hypätessä voi sattua sen takia että tulee pohja vastaan, huonolla tuurilla vielä terävä kivi voi olla siellä tai jotain muuta mitä teinit on heittäny sinne. Ainoa turvallinen hyppypaikka on se missä ei ole kielletty hyppäämistä ja silloin pitää olla uimataitoinen.
Veikkaan ettei ollut noiden lasten ekat laiturihypyt tuolla, suojavärin ja älämölön takia annettu hyppiä vauva-alueelle.
Sitten isompi saanut hyvänidean että hypätään toiselle puolelle kun siellä ei ole muita. Ja siinähän se kun iskä näprää kännykällä kuvia valkoisista takamuksista
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3751
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja Sipi »

Ifigeneia kirjoitti: La Elo 03, 2024 10:42 am

Jos nämä olisivat olleet joku kantasuomalainen perhe jossa vanhempia ei kiinnosta lastensa hyvinvointi tai eloonjäämisen ainakaan etukäteen, niin tuskinpa sitä myötätuntoa olisi tullut senkään vertaa kuin tässä keississä. Mutta tietenkin myös kantasuomalaiset retkuvanhemmat osaisivat ulista ja huutaa varsinkin jos sossu olisi viemässä heidän lapsiaan. On se ylpeys sen verran vahva piirre kuitenkin.

Välinpitämättömyys on välinpitämättömyyttä, oli mikä tahansa kulttuuri kyseessä.
Kyllä. Ja siksi toivonkin, että lastensuojelu olisi kerrankin tehtäviensä tasalla ja pelastaisi perheestä ne lapset, jotka pelastettavissa on.
vanhellsing

Re: 4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

^^Totta että suomalaisia ukkoja hukkuu paljon, yleensä kännissä ollaan veneilemässä tai joskus siinä uintireissullakin tulee hukkumisia varsinkin vanhuksille, pilkkijät oma lukunsa, tämä taas ei liity tähän ketjuun mitenkään, siitä voi tehdä oman ketjun jos aiheesta keskusteleminen kiinnostaa, aikuisen hukkuminen on täysin eri asia kuin se että uimataidottoman lapsen antaa vedessä leikkiä ilman valvontaa. Ehkä vähän turhan paljon kyllä keskustelu mennyt somaleihin, siihen olen itekin syyllistynyt ja kyllä suomalaisia lapsiakin hukkuu välillä ja ihan yhtä tuomittavaa se on vanhempien tai jonkun muun valvonnasta vastuussa olevan henkilön kohdalta. Mutta kuitenkin tässä on ihan merkittävä tekijä tietyt kulttuurierot ja ihan luontevaa on niistä keskustella.
Vastaa Viestiin