Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[dazu]

∆ Ihan tahallasiko jätit huomioimatta sen, kun sanoin, että raiskaaminen on toissijaista? Edelleenkin tällainen tekijä pyrkii ensisijaisesti purkamaan raivoa. Tekijä on voinut olla nuori, ja/tai päihdeongelmainen, jolloin toiminta voi olla impulsiivista ja riskeistä piittaamatonta. Mikään ei poissulje myöskään esim. Joachim Knychalan kaltaista tekijää. Knychala hakkasi uhrinsa hengiltä kirveen hamarapuolella ja ainakin yksi hyökkäyksistä tapahtui keskellä kaupunkia, puistossa, keskellä päivää. Knychala oli perheellinen mies ja työelämässä.

Myös Monte Rissel ja Levi Bellfield ovat sen tyyppisiä murhaajia, joiden tekoja kannattaa verrata tähän.
Ted Bundy taas Chi Omega murhissa hyökkäsi sisään opiskelija-asuntolaan, jossa pahoinpiteli viisi, joista kaksi kuoli.

[Tähdet kertovat]

^En, mutta kuten itsekin ennustit, että se hullun toissijainenkin toiminta, jollain tavalla ohjaa tuon profiilin kaltaisen hullun riittejä, kuten siis se ennustamasi penetroituminen seuravaan uhriinsa jne. Joten, tuo ennustettu tapahtuma ja sinun teoriasi profiilista, ei toimi mielestäni yhteen edes tuon tekopaikan kanssa. Tuollainen saalistusmainen suunnitelmallisuus tekijällä, olisi muuttanut tapahtumia siten, että tekijä olisi varmaan odottanut uhrin poistumista portaikosta edemmäksi ja hyökännyt uhriin takaapäin, jolloin uhri olisi ollut käytettävissä myös toissijaisten riittien toimituksessa pihan katveisissa nurkissa jne. En usko teoriaasi, enkä ole Lauerma, joten pitäydyn omissa teorioissa ja arvauksissa siinä, mitä poliisi on kertonut ja mitä tapahtumista on edes medioissa kerrottu.

[Korpisoturi]

^Ja varmaan kaikki tuo vaiva poliisilta vain siksi, että voisivat juonikkaasti harhauttaa kaikkia suomalaisia. Kyselevät muka epäilyttävien ihmisten liikkeitä ja pyytävät vihjeitä oudosti käyttäytyvistä henkilöistä, ihan vaikka naapureista anoppiin..ja penteleet pitävät pivossa pääepäiltyä, josta eivät ole hiiskuneet mitään jne.

Hyvin mahdollinen teoria tämäkin. Poliisi "tietää" tekijän tai ainakin vahva epäilys, muttei jostakin syystä pysty pidättämään.

En siis usko, että poliisi peittelee asiassa mitään sellaista tietoa, millä ei ole tutkintaa haittaavaa merkitystä. Mikäli olisi joku toinen postinjakaja ulkomailla piileskelemässä heitä, ja poliisilla dna johon kyseistä henkilöä haluttaisiin verrata, niin olisi verrattu jo paljon muitakin henkilöitä ja pyydetty kyseisen henkilön liikkeistä silminnäkijähavaintoja jne. Yritin olle vastauksessani sarkastinen, se epäonnistui.

Juttu vaikuttaa olevan pimeä kuin mörön perse. Näyttää siltä, että tutkimus ei ole tuottanut DNA-näytettä. Kuiduilla tuskin voi tekijää oikeudessa osoittaa.

Tänne on vaikea kirjoittaa siten, että joku ei havaitsisi ilmiselvää sarkasmia.

[Korpisoturi]

^En, mutta kuten itsekin ennustit, että se hullun toissijainenkin toiminta, jollain tavalla ohjaa tuon profiilin kaltaisen hullun riittejä, kuten siis se ennustamasi penetroituminen seuravaan uhriinsa jne. Joten, tuo ennustettu tapahtuma ja sinun teoriasi profiilista, ei toimi mielestäni yhteen edes tuon tekopaikan kanssa. Tuollainen saalistusmainen suunnitelmallisuus tekijällä, olisi muuttanut tapahtumia siten, että tekijä olisi varmaan odottanut uhrin poistumista portaikosta edemmäksi ja hyökännyt uhriin takaapäin, jolloin uhri olisi ollut käytettävissä myös toissijaisten riittien toimituksessa pihan katveisissa nurkissa jne. En usko teoriaasi, enkä ole Lauerma, joten pitäydyn omissa teorioissa ja arvauksissa siinä, mitä poliisi on kertonut ja mitä tapahtumista on edes medioissa kerrottu.

Saalistaja olisi saalistanut paikassa, joka ei ole valaistu paikka kerrostalokolossien keskellä. Vieläpä rapun edessä. Makroaluekin on huono: yksi Vantaan tiheimmin asutuista alueista ja sijainniltaan sellainen, että poliisi on paikalla minuuteissa.

[Dr. Sloan]

Saalistaja olisi saalistanut paikassa, joka ei ole valaistu paikka kerrostalokolossien keskellä. Vieläpä rapun edessä. Makroaluekin on huono: yksi Vantaan tiheimmin asutuista alueista ja sijainniltaan sellainen, että poliisi on paikalla minuuteissa.

Yliarvioit rikollisia. Saalistaja on voinut haluta toimia alueella, jonka tuntee entuudestaan. Hänellä ei myöskään välttämättä ole autoa, mikä rajoittaa liikkumista. Lisäksi Myyrmäki on lähiönä sellainen, että siellä voi kulkea kaukana autoliikenteestä käyttämällä talojen välissä kulkevia kevyen liikenteen väyliä, samoin parkkipaikkojen ja pihojen läpi voi kävellä.

Jos tekijä olisi mennyt esim. Ylästön omakotitaloalueelle, niin siellä hän olisi joutunut kulkemaan melkein samoja reittejä kuin autot. Ja siellä outo, hampuusin näköinen kulkija yöaikaan olisi saattanut herättää ihmisten huomiota paljon enemmän kuin Myyrmäessä, jossa sellaisia kulkijoita on enemmänkin.

[dazu]

↑↑

Te ette nyt edelleenkään tajua, mitä tarkoitan. Eli siis tyyppi liikkuu tuolla jalkaisin jostain syystä. Ehkä etsimässä uhria, tai ehkä on vain tulossa jostain. Hän näkee tämän postinkantajan ja päättää purkaa sisällään olevan raivon tähän uhriin. Jokin uhrissa aiheuttaa sen, että hän valikoituu uhriksi. Oliko tekijän äiti postinjakaja... Oliko tekijän entinen naisystävä postinjakaja... Oliko silloin juuri suhteellisen hiljaista, eikä muita ihmisiä näkynyt... Tekijä ei kyennyt pidättelemään itseään.
Myös se suojainen paikka on subjektiivinen asia. Kaupungissa kasvaneelle koulukotitaustaiselle hiljainen kerrostalon piha voi olla suojainen paikka. Maalaiselle suojainen paikka voi tarkoittaa korpea.

Tässä keississä tekijä on toiminut raivon vallassa. Yleensä, kun asia on näin, niin tekijä ja uhri joko tuntevat toisensa, tai kyseessä on tämä kostoraivoukko. Nyt tekopaikka ja hyökkäys kertovat siitä, että tekijä ja uhri eivät tunteneet toisiaan.
Täällä heitetty tekijätyyppi "huumehörhö" on todella epämääräinen arvio tekijästä. Mikä on sellainen huumehörhö, joka hyökkää ilman kontaktia postinkantajan kimppuun täyden raivon vallassa? Eikö tällöin juuri puhuttaisi kostoraivoukosta?

Levi Bellfield ja Joachim Knychala eivät edes yrittäneet raiskata uhrejaan. Molemmat perheenisät tekivät murhia hyvin näkyvillä paikoilla. Eli kostoraivoukon ei mitenkään tarvitse yrittää uhrin raiskaamista.
Oulunkylän naismurhissa 1983-1984 ensimmäinen uhri "vain" pahoinpideltiin kuoliaaksi, kun toinen myös raiskattiin.
Eli mikään ei poissulje kostoraivoukkoa, mutta kaikki tukee sitä.

Oikeasti homma voisi selvitä, jos ihmiset miettivät, että tuleeko heille mieleen tuolla päin asuvaa, tai alueelle vahvasti kytkeytyvää ja alueen tuntevaa, teon aikaan 17-27-vuotiasta rikkonaisen perhetaustan omaavaa, jossain määrin päihdeongelmaista miestä, joka on suhteellisen normaalin oloinen ja ehkä parisuhteessa naisen kanssa.

[Tähdet kertovat]

Kyllä tajuan. Hyvä että teorioita on useampia. Minä veikkailen raivokasta päihde-psykoosissa/aineissa/vieroitusoireissa olevaa ja siksi epätoivoista tekijää, jonka teko on ollut sattumanvarainen, mutta paikka jokseenkin suunniteltu, esimerkiksi öisiin varkauksiin. Suunnitelmallinen saalistaja, kuulostaa liialliselta hifistelyltä, kun silminnäkijöitä on ja tekijä olisi melko varmasti jo jäänyt kiinni, ilman ensimmäisen epäillyn aiheuttamaa sekoilua tutkinnassa ja tekijästä saaduista havainnoista.

[Korpisoturi]

Saalistaja olisi saalistanut paikassa, joka ei ole valaistu paikka kerrostalokolossien keskellä. Vieläpä rapun edessä. Makroaluekin on huono: yksi Vantaan tiheimmin asutuista alueista ja sijainniltaan sellainen, että poliisi on paikalla minuuteissa.

Yliarvioit rikollisia. Saalistaja on voinut haluta toimia alueella, jonka tuntee entuudestaan. Hänellä ei myöskään välttämättä ole autoa, mikä rajoittaa liikkumista. Lisäksi Myyrmäki on lähiönä sellainen, että siellä voi kulkea kaukana autoliikenteestä käyttämällä talojen välissä kulkevia kevyen liikenteen väyliä, samoin parkkipaikkojen ja pihojen läpi voi kävellä.

Jos tekijä olisi mennyt esim. Ylästön omakotitaloalueelle, niin siellä hän olisi joutunut kulkemaan melkein samoja reittejä kuin autot. Ja siellä outo, hampuusin näköinen kulkija yöaikaan olisi saattanut herättää ihmisten huomiota paljon enemmän kuin Myyrmäessä, jossa sellaisia kulkijoita on enemmänkin.

Tai sitten sinä aliarvioit. Ei tarvitse liikkua autolla. Ihan jo siinä muutaman kymmenen/sadan metrin päässä tekopaikasta on parempia paikkoja.

[Korpisoturi]

^En, mutta kuten itsekin ennustit, että se hullun toissijainenkin toiminta, jollain tavalla ohjaa tuon profiilin kaltaisen hullun riittejä, kuten siis se ennustamasi penetroituminen seuravaan uhriinsa jne. Joten, tuo ennustettu tapahtuma ja sinun teoriasi profiilista, ei toimi mielestäni yhteen edes tuon tekopaikan kanssa. Tuollainen saalistusmainen suunnitelmallisuus tekijällä, olisi muuttanut tapahtumia siten, että tekijä olisi varmaan odottanut uhrin poistumista portaikosta edemmäksi ja hyökännyt uhriin takaapäin, jolloin uhri olisi ollut käytettävissä myös toissijaisten riittien toimituksessa pihan katveisissa nurkissa jne. En usko teoriaasi, enkä ole Lauerma, joten pitäydyn omissa teorioissa ja arvauksissa siinä, mitä poliisi on kertonut ja mitä tapahtumista on edes medioissa kerrottu.

Saalistaja olisi saalistanut paikassa, joka ei ole valaistu paikka kerrostalokolossien keskellä. Vieläpä rapun edessä. Makroaluekin on huono: yksi Vantaan tiheimmin asutuista alueista ja sijainniltaan sellainen, että poliisi on paikalla minuuteissa.

Te ette nyt edelleenkään tajua, mitä tarkoitan. Eli siis tyyppi liikkuu tuolla jalkaisin jostain syystä. Ehkä etsimässä uhria, tai ehkä on vain tulossa jostain. Hän näkee tämän postinkantajan ja päättää purkaa sisällään olevan raivon tähän uhriin. Jokin uhrissa aiheuttaa sen, että hän valikoituu uhriksi. Oliko tekijän äiti postinjakaja... Oliko tekijän entinen naisystävä postinjakaja... Oliko silloin juuri suhteellisen hiljaista, eikä muita ihmisiä näkynyt... Tekijä ei kyennyt pidättelemään itseään.
Myös se suojainen paikka on subjektiivinen asia. Kaupungissa kasvaneelle koulukotitaustaiselle hiljainen kerrostalon piha voi olla suojainen paikka. Maalaiselle suojainen paikka voi tarkoittaa korpea.

Tässä keississä tekijä on toiminut raivon vallassa. Yleensä, kun asia on näin, niin tekijä ja uhri joko tuntevat toisensa, tai kyseessä on tämä kostoraivoukko. Nyt tekopaikka ja hyökkäys kertovat siitä, että tekijä ja uhri eivät tunteneet toisiaan.
Täällä heitetty tekijätyyppi "huumehörhö" on todella epämääräinen arvio tekijästä. Mikä on sellainen huumehörhö, joka hyökkää ilman kontaktia postinkantajan kimppuun täyden raivon vallassa? Eikö tällöin juuri puhuttaisi kostoraivoukosta?

Levi Bellfield ja Joachim Knychala eivät edes yrittäneet raiskata uhrejaan. Molemmat perheenisät tekivät murhia hyvin näkyvillä paikoilla. Eli kostoraivoukon ei mitenkään tarvitse yrittää uhrin raiskaamista.
Oulunkylän naismurhissa 1983-1984 ensimmäinen uhri "vain" pahoinpideltiin kuoliaaksi, kun toinen myös raiskattiin.
Eli mikään ei poissulje kostoraivoukkoa, mutta kaikki tukee sitä.

Oikeasti homma voisi selvitä, jos ihmiset miettivät, että tuleeko heille mieleen tuolla päin asuvaa, tai alueelle vahvasti kytkeytyvää ja alueen tuntevaa, teon aikaan 17-27-vuotiasta rikkonaisen perhetaustan omaavaa, jossain määrin päihdeongelmaista miestä, joka on suhteellisen normaalin oloinen ja ehkä parisuhteessa naisen kanssa.

Klassinen: ette jotain tajua, niin olette siksi eri mieltä.

"Jokin uhrissa aiheuttaa sen, että hän valikoituu uhriksi" Väärä paikka ja väärä aika saattavat yksistään riittää.

"Oliko silloin juuri suhteellisen hiljaista, eikä muita ihmisiä näkynyt" tai tekijä on harhainen

" Myös se suojainen paikka on subjektiivinen asia." Osittain kyllä. Tässä tapauksessa tekopaikka on niin järjetön, että ei ole subjektiivinen arvio.

"Mikä on sellainen huumehörhö, joka hyökkää ilman kontaktia postinkantajan kimppuun täyden raivon vallassa?"

https://yle.fi/a/3-10496761

Jani Riihikosken kaltainen. Musta olento käskee tappamaan. Siis Myyrmäen tapauksessa harha on todennäköisesti jokin toinen.

"Oikeasti homma voisi selvitä, jos ihmiset miettivät, että tuleeko heille mieleen tuolla päin asuvaa, tai alueelle vahvasti kytkeytyvää ja alueen tuntevaa, teon aikaan 17-27-vuotiasta rikkonaisen perhetaustan omaavaa, jossain määrin päihdeongelmaista miestä, joka on suhteellisen normaalin oloinen ja ehkä parisuhteessa naisen kanssa."

Myrtsissä kyseisiä henkilöitä lienee satoja.

[Dr. Sloan]

Tai sitten sinä aliarvioit. Ei tarvitse liikkua autolla. Ihan jo siinä muutaman kymmenen/sadan metrin päässä tekopaikasta on parempia paikkoja.

Mikä tämä parempi paikka olisi ja millä perusteella? Se pakoreitiksikin arveltu alikulku Myyrmäentien alitse kohti Louhelaa, koska sinne ei näe ympäröivistä taloista? Kyllä, mutta avunhuudot kuulisi silti... ja alikulku on sellainen paikka, että se kanavoi liikennettä - kaikki radan ali Louhelan ja Myyrmäen asemien välillä haluavat menevät sinne ja huonolla tuurilla joku heistä osuu paikalle hetikohta veriteon alkamisen jälkeen ja keskeyttää teon.

Tekopaikkahan ei suinkaan ollut huono, kun tekijästä ei tiettävästi jäänyt valvontakameratallennetta. Muutenkaan tekijä ei voi valita, mistä satunnaiset ihmiset tuona aamuyönä kulkevat - ehkä tekijä oli muutaman kymmenen metrin päässä paremmassa paikassa, sitten äkkäsi postinkantajan ja ryntäsi "murhakiimassa" tappamaan tätä? Postinkantaja ehätti rappuun sisään, mutta tekijä jäi odottamaan ulkopuolelle ja tappoi hänet postinkantajan tullessa ulos rapusta.

[LexVeritas]

Jokin uhrissa aiheuttaa sen, että hän valikoituu uhriksi. Oliko tekijän äiti postinjakaja... Oliko tekijän entinen naisystävä postinjakaja... Oliko silloin juuri suhteellisen hiljaista, eikä muita ihmisiä näkynyt... Tekijä ei kyennyt pidättelemään itseään.

Eli mikään ei poissulje kostoraivoukkoa, mutta kaikki tukee sitä.

Oikeasti homma voisi selvitä, jos ihmiset miettivät, että tuleeko heille mieleen tuolla päin asuvaa, tai alueelle vahvasti kytkeytyvää ja alueen tuntevaa, teon aikaan 17-27-vuotiasta rikkonaisen perhetaustan omaavaa, jossain määrin päihdeongelmaista miestä, joka on suhteellisen normaalin oloinen ja ehkä parisuhteessa naisen kanssa.

Minulle ainakin tulee mieleen edelleen Jonne Kantola, joka jäi raukkamaisesta ns. Helsingin makasiinimurhasta nopeasti kiinni murhapaikalle osuneiden lehdenjakajien antamien tuntomerkkien ansiosta. Kantola tunnetaan myös motiivittomana silmään puukottajana.

[skoune]

Aivan mielenkiintoinen vaihtoehto. Mitähän tuo tyyppi tekee nykyään?

[Jasonnn]

↑↑

Kantola ei näytä enää nuorehkolta mieheltä.

[Korpisoturi]

Tai sitten sinä aliarvioit. Ei tarvitse liikkua autolla. Ihan jo siinä muutaman kymmenen/sadan metrin päässä tekopaikasta on parempia paikkoja.

Mikä tämä parempi paikka olisi ja millä perusteella? Se pakoreitiksikin arveltu alikulku Myyrmäentien alitse kohti Louhelaa, koska sinne ei näe ympäröivistä taloista? Kyllä, mutta avunhuudot kuulisi silti... ja alikulku on sellainen paikka, että se kanavoi liikennettä - kaikki radan ali Louhelan ja Myyrmäen asemien välillä haluavat menevät sinne ja huonolla tuurilla joku heistä osuu paikalle hetikohta veriteon alkamisen jälkeen ja keskeyttää teon.

Tekopaikkahan ei suinkaan ollut huono, kun tekijästä ei tiettävästi jäänyt valvontakameratallennetta. Muutenkaan tekijä ei voi valita, mistä satunnaiset ihmiset tuona aamuyönä kulkevat - ehkä tekijä oli muutaman kymmenen metrin päässä paremmassa paikassa, sitten äkkäsi postinkantajan ja ryntäsi "murhakiimassa" tappamaan tätä? Postinkantaja ehätti rappuun sisään, mutta tekijä jäi odottamaan ulkopuolelle ja tappoi hänet postinkantajan tullessa ulos rapusta.

Esim. paikka talojen välissä, parkkiksen laidalla tai jossain pusikon suojassa. Niitä on kymmeniä jo siinä paikan välittömässä läheisyydessä. Ei ainakaan valaistu paikka oven läheisyydessä, jossa ei ole reagointiaikaa, jos joku tulee talosta väliin.

Perusteet esitetty ketjussa kymmeniä kertoja. Tekopaikan huonouden osoittaa jo ne kaksi silminnäkijää. Lisäksi kiinnijääminen verekseltään oli hyvin lähellä.

[skoune]

...

Kantola ei näytä enää nuorehkolta mieheltä.

Niin, riippuu kokonaan siitä kuka sanoo "nuorehko"! Eikös siinä ollut eläkeikäisiä silminnäkijöitä? Eläkeläisiäkin on monenikäisiä, normaalisti n 65- n 96 vee täyttäneitä. Eli hyvin voisi sanoa itseään nuorempaa ihmistä nuorehkoksi! Lisäksi saattaa olla, että silminnäkijän ;) kaihikin on ollut leikkaamatta..

Ja tuo "nuorehko"-sana viittaa todellakin jonkun vanhemman henkilön sanomaksi. Minulla on käsitys, että ko sanaa ei monikaan alle viiskymppinen suomalainen käytä.