Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

[snufkin]

Vai, että Kytäjän kolmoissurma. Suosittelen Hamesia tutustumaan hätäisen yleistyksen käsitteeseen.

[JasseHames]

Vai, että Kytäjän kolmoissurma. Suosittelen Hamesia tutustumaan hätäisen yleistyksen käsitteeseen.

Sen oli tarkoitus havainnollistaa, että jos haluat oikeasti jotain todennäköisyyksiä laskea, niin tapaus poikkeaa olosuhteiltaan ja muilta seikoiltaan niin olennaisesti tyypillisestä suomalaisesta henkirikoksesta, että yleisillä tilastollisilla osuuksilla argumentoiminen on erittäin harhaista.

[Ross Sullivan]

Vai, että Kytäjän kolmoissurma. Suosittelen Hamesia tutustumaan hätäisen yleistyksen käsitteeseen.

Sen oli tarkoitus havainnollistaa, että jos haluat oikeasti jotain todennäköisyyksiä laskea, niin tapaus poikkeaa olosuhteiltaan ja muilta seikoiltaan niin olennaisesti tyypillisestä suomalaisesta henkirikoksesta, että yleisillä tilastollisilla osuuksilla argumentoiminen on erittäin harhaista.

Ei poikkea kuin uhrimäärältä. Hyvin tavanomainen kännitappo järven rannalla muilta osin.

[LexVeritas]

Pseudotieteilijä ja itseoppinut profilaattori väittää siis, että Gustafsson tappoi parhaan ystävänsä, tämän tyttöystävän ja uuden tyttötuttavuutensa ilman mitään viirausta, juotuaan tiettävästi pari desilitraa viinaa.

Mitään uuttahan tässä väitteessä ei ole, ja väitteeseen perustuvat syytteet kumoutuivat Espoon käräjäoikeudessa vuonna 2005.

Syyttäjien näkemyksen mukaan Seppo Boisman ja Nils Gustafsson olivat dokatessaan riitautuneet. Syyttäjien mukaan Irmeli Björklund (jolla oli kuukautiset) olisi torjunut Gustafssonin seksuaalisen lähentely-yrityksen, minkä seurauksena Gustafsson olisi suuttunut menettäen täysin itsehillintänsä.

Ettei tulisi tehtyä hätäisiä yleistyksiä, niin mikä mahtaa olla tilastollinen todennäköisyys, että joku tappaa hiprakassa parhaan kaverinsa, tämän tyttöystävän ja pari viikkoa tuntemansa menstruoivan tytön, koska ei saa tältä seksiä?

Kaivattaisiin jonkinlaista listausta edellä kuvatun kaltaisista "Suomessa järven rannalla tapahtuneista tavanomaisista kännitapoista".

Ei ole löydetty todisteita eikä edes päteviä aihetodisteita Gustafssonia vastaan. Tilanne on pysynyt muuttumattomana vuodesta 1960 lähtien.

Uutta väriä keskusteluun tuo eläköityneen Tero Haapalan uusin väite, jonka mukaan (ja vastoin aikalaistutkijoiden käsitystä), poikien 0.5 litran Salmisaari-viinapullo sittenkin löytyi sisällöltään vajanaisena murhapaikalta. Myös KRP:n esitutkintapöytäkirjassa kartalle sijoittama kenkien löytöpaikka on ilmeisestikin Haapalan mielestä täysin väärä, koskapa muistelmissaan hän ilmoittaa kenkien tulleen löydetyiksi n. 200 metrin päästä murhapaikalta. Ihmettelen, miten tutkinnanjohtajan käsitykset poikkeavat esitutkintapöytäkirjan tiedoista. En keksi tähän muuta syytä kuin, että tutkinnanjohtaja Haapala ei tunne esitutkintapöytäkirjan sisältöä, tai on unohtanut sen.

[JasseHames]

Myös KRP:n esitutkintapöytäkirjassa kartalle sijoittama kenkien löytöpaikka on ilmeisestikin Haapalan mielestä täysin väärä, koskapa muistelmissaan hän ilmoittaa kenkien tulleen löydetyiksi n. 200 metrin päästä murhapaikalta. Ihmettelen, miten tutkinnanjohtajan käsitykset poikkeavat esitutkintapöytäkirjan tiedoista.

Mielenkiintoinen tieto. Viimeistään nyt tässä herää aidosti kysymys siitä, kuka oikeasti kengät löysi ja mistä?

[LexVeritas]

Minun mielestäsi tässä herää lähinnä huoli entisen tutkinnanjohtajan mahdollisesta muistisairaudesta.

[Ross Sullivan]

Ettei tulisi tehtyä hätäisiä yleistyksiä, niin mikä mahtaa olla tilastollinen todennäköisyys, että joku tappaa 3 ihmistä, koska haluaa varastaa muun muassa kaksi kenkäparia, jotka sitten myöhemmin piilottaa tehtyään teon toinen kenkäpari jaloissaan?

[LexVeritas]

Kenkien ei edelleenkään tiedetä olleen murhaajan jalassa.

Kenkiä on varasteltu läpi maailmanhistorian. Kotimaisista tunnetuimmista murhatapauksista, joissa murhaaja on vienyt uhrin kengät ja/tai hylännyt ne myöhemmin tien viereen tai kadun varteen, tulevat ensimmäisinä mieleen Tulilahden murhat sekä Pasi Aaltosen tapaus.

[JasseHames]

Ettei tulisi tehtyä hätäisiä yleistyksiä, niin mikä mahtaa olla tilastollinen todennäköisyys, että joku tappaa hiprakassa parhaan kaverinsa, tämän tyttöystävän ja pari viikkoa tuntemansa menstruoivan tytön, koska ei saa tältä seksiä?

Arvaan, että lynkkausporukan mielestä se "todennäköisyys" on 100 prosenttia, koska on vain yksi tapaus ja siinäkin Gustafsson on syyllinen, koska "silmät kertovat, komisario Haapala" ja koska Ytti on antanut Kenkä-haastattelun Turun Sanomille.

[Ross Sullivan]

Kenkien ei edelleenkään tiedetä olleen murhaajan jalassa.

Kenkiä on varasteltu läpi maailmanhistorian. Kotimaisista tunnetuimmista murhatapauksista, joissa murhaaja on vienyt uhrin kengät ja hylännyt ne myöhemmin tien viereen tai kadun varteen, tulevat ensimmäisinä mieleen Tulilahden murhat sekä Pasi Aaltosen tapaus.

Todennäköisesti kengät olivat tekijän jalassa.

Kenkiä on varmasti varasteltu, mutta Bodomin murhaajan motiivi lienee erikoinen tekijästä riippumatta.

[snufkin]

Kyllä se niin on, että todistustaakka on väitteen esittäjällä. Jos esitetään, että telttamurhat eroavat merkityksellisesti muista henkirikoksista, niin tämän väitteen tueksi on sitten syytä esittää tilastotietoa. Siihen asti mennään yleisillä tilastotiedoilla, jotka henkirikoksista on saatavilla.

Kyllä me tiedämme, että henkirikos ei yleensä tapahtu järven rannalla tai ole luonteeltaan kolmoismurha. Tämä ei kuitenkaan vielä tarkoita, että dynamiikka uhrien ja murhaajan välillä eroaisi tyypillisestä henkirikoksesta.

Tää on nyt vähän hassu keskustelu, kun ilmeisesti heput, jotka ottaa NG:n väitteet muistamattomuudesta tosissaan olettaa, että heidän väitteillään olisi muuta arvoa keskustelulle kuin toimia kontraindikaattorina siitä mitä Bodomissa todella tapahtui. Samankaltaiset tyypit maksaa nigerialaiselle prinssille rahaa, koska oli niin vakuuttava pyytäessään rahaa viestien välityksellä.

[LexVeritas]

Kyllä se niin on, että todistustaakka on väitteen esittäjällä. Jos esitetään, että telttamurhat eroavat merkityksellisesti muista henkirikoksista, niin tämän väitteen tueksi on sitten syytä esittää tilastotietoa. Siihen asti mennään yleisillä tilastotiedoilla, jotka henkirikoksista on saatavilla.

Kyllä me tiedämme, että henkirikos ei yleensä tapahtu järven rannalla tai ole luonteeltaan kolmoismurha. Tämä ei kuitenkaan vielä tarkoita, että dynamiikka uhrien ja murhaajan välillä eroaisi tyypillisestä henkirikoksesta.

Tää on nyt vähän hassu keskustelu, kun ilmeisesti heput, jotka ottaa NG:n väitteet muistamattomuudesta tosissaan olettaa, että heidän väitteillään olisi muuta arvoa keskustelulle kuin toimia kontraindikaattorina siitä mitä Bodomissa todella tapahtui. Samankaltaiset tyypit maksaa nigerialaiselle prinssille rahaa, koska oli niin vakuuttava pyytäessään rahaa viestien välityksellä.

Ei, vaan se on todellakin ja valitettavasti niin, että sinun tulisi esittää satoja kertoja toisteltujen väitteiden tueksi jotain faktaa, miten nämä väittämäsi "tilastolliset todennäköisyydet" syyllisyyden puolesta toimisivat minkäänlaisina aihetodisteina Gustafssonia vastaan, josta tiedämme siis ansiostasi että:

- Gustafsson on mies
- Gustafsson oli nuori
- Gustafsson oli nauttinut alkoholia
- Gustafsson jäi henkiin

Olet oikeassa, että keskustelu on hassu, mutta väärässä siinä, että se olisi vain vähän hassu. Hassuus tällä hetkellä johtuu eittämättä ylivertaisuusharhaisesta pseudotilastotieteilystäsi, jota ilmeisestikin pidät jonkinlaisena aihetodisteena Gustafssonia vastaan...20 vuotta myöhässä (tosin 20 vuotta sitten kukaan ei ollut yhtä typerä kirjoittaakseen moista).

Kenkien ei edelleenkään tiedetä olleen murhaajan jalassa, Yttiä lainanneen toimittajan mukaan se oli välillä todennäköistä mutta Ytin mukaan verijäljet eivät tukeneet jalassa oloa kovin vahvasti. Kengät olivat mahdolliseti jonkun jalassa, tai sitten ne olivat jalattomina lähellä paikkaa, missä Mäki sai surmansa.

[Ross Sullivan]

Kyllä se niin on, että todistustaakka on väitteen esittäjällä. Jos esitetään, että telttamurhat eroavat merkityksellisesti muista henkirikoksista, niin tämän väitteen tueksi on sitten syytä esittää tilastotietoa. Siihen asti mennään yleisillä tilastotiedoilla, jotka henkirikoksista on saatavilla.

Kyllä me tiedämme, että henkirikos ei yleensä tapahtu järven rannalla tai ole luonteeltaan kolmoismurha. Tämä ei kuitenkaan vielä tarkoita, että dynamiikka uhrien ja murhaajan välillä eroaisi tyypillisestä henkirikoksesta.

Tää on nyt vähän hassu keskustelu, kun ilmeisesti heput, jotka ottaa NG:n väitteet muistamattomuudesta tosissaan olettaa, että heidän väitteillään olisi muuta arvoa keskustelulle kuin toimia kontraindikaattorina siitä mitä Bodomissa todella tapahtui. Samankaltaiset tyypit maksaa nigerialaiselle prinssille rahaa, koska oli niin vakuuttava pyytäessään rahaa viestien välityksellä.

Ei parista nyrkiniskusta lähde muisti kuin ehkä kerran miljoonasta tapauksesta.

[JasseHames]

Ei, vaan se on todellakin ja valitettavasti niin, että sinun tulisi esittää satoja kertoja toisteltujen väitteiden tueksi jotain faktaa, miten nämä väittämäsi "tilastolliset todennäköisyydet" syyllisyyden puolesta toimisivat minkäänlaisina aihetodisteina Gustafssonia vastaan, josta tiedämme siis ansiostasi että:

- Gustafsson on mies
- Gustafsson oli nuori
- Gustafsson oli nauttinut alkoholia
- Gustafsson jäi henkiin

"Aihetodisteina" on esitetty useasti myös tupakanpolttoa ja lähikuvia Gustafssonin silmistä.

Tässä lienee kuitenkin hauskin "aihetodiste":

Esitetään teoria, että Gustafsson murhasi kolme ystäväänsä. Tällaisesta teoriasta seuraa tietenkin loogisesti välittömästi se, että Gustafsson jää henkiin ja hänen vammansa ovat vähäisempiä kuin uhreilla. Joku valopää kuitenkin on keksinyt, että "aihetodiste" em. teorian puolesta on Gustafssonin vähäisemmät vammat.

[veikkonen]

Ehdotan, että tämän henkilön DNA:ta verrataan rikospaikalta löytyneen siemennesteen DNA:han. Kuva ehkä reilut kymmenen vuotta rikoksen jälkeen.

Tämä kaiketi tuttu kuva ja ollut forumeilla: Vainio ja Aas 1960.

Knut.jpg (32.14 KiB) Katsottu 609 kertaa

Ja sama feikki värillisenä.

Väri aasi.jpg (19.16 KiB) Katsottu 609 kertaa

Miksi miehillä katseet maassa kun murha-ase puussa (= siis korkealla)! Senhän kertoi jo Aino Kassinen! Kyllä Aasilta voisi dna-testin varmuudeksi teettää, olihan hän vaaleaverikkö!?