Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6737
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Even Steven kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 2:07 am
OnyxPhoenix kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 2:05 am
Even Steven kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 2:02 am
Se josta Zelensky meni puhumaan moneen otteeseen. Ei puhu enää.
Miksei puhuisi? Ei tuo 300km ATACMS sodan kulkua vielä käännä. Ei se niin voi mennä että toinen osapuoli vaan kiihdyttää sotaa ja hyökkää siviilejä vastaan ja se pitäisi ottaa kylmänä kakkoseen.
Jotkut tahot haluavat sodan jatkuvan. Onko tämä jotenkin epäselvää sinulle?
Sehän riippuu täysin Putesta. Nyt nähtiin mikä oli vastaus Scholzin "rauhan puheluun". Suurin hyökkäys koko sodan aikana Ukrainan energiainfraan talven alla. Ei ne sodat niin mene että annetaan toisen osapuolen vain kiihdyttää tuhoamista eikä vastata mitenkään vaikka siihen olisi mahdollisuus.
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

OnyxPhoenix kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 2:11 am Sehän riippuu täysin Putesta.
Ymmärrän kyllä, että sinä sait tästä jonkinlaisen jälkikäteisorgasmin mutta kyllä tässä on muilla kuin demareilla nautinto kaukana. Syynä on eteenpäin katsominen, jonka aiheuttaa taaksepäin katsominen.

Putesta? Monta vuotta olet ollut ja olet yhä siinä uskossa, että tämä on raaka ja laiton yhdestä miehestä johtuva hyökkäyssota, joka alkoi aavistamatta tuosta vaan. Ei se ole niin yksinkertaista. Öitä.

Paikalla
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6737
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Even Steven kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 2:20 am Putesta? Monta vuotta olet ollut ja olet yhä siinä uskossa, että tämä on raaka ja laiton yhdestä miehestä johtuva hyökkäyssota, joka alkoi aavistamatta tuosta vaan. Ei se ole niin yksinkertaista. Öitä.
Eihän se aavistamatta tuosta vaan alkanut, vaan Putte keräsi joukkoja kuukausikaupalla rajalle ennen hyökkäystä. Sitä ennen oli valmistellut Venäjän sisäistä toimintakykyä sotaan jo vuosia.

Pelkästään Putestahan tuo sota johtui, ja nimenomaan siitä että Putte pitää esseensäkin mukaan Ukrainaa Venäjän omana. Ihmiset ja jotkut Donbassin etniset venäläiset ovat täysin toissijainen tekosyy, kuten ollaan nähty Donbassissa ja Kurskissa miten ihmisiä on kohdeltu, tai vaikka venäjänkielisessä Harkovassa jota on pommitettu rajusti kasaan. Donbassissa Putte tuhosi lihamyllyssä lähes täysin 25-55 vuotiaat paikalliset miehet. Kurskissa siviilit jätettiin täysin oman onnensa nojaan.

Kyse on siitä että Putte ei halunnut Venäjän menettävän vaikutusvaltaansa ja mahdollisuutta liittää Ukrainan alueita itseensä, jos Ukraina nyt joskus NATO jäseneksi olisi päässyt. Ei Putte sitä pelkää että Ukraina NATO jäsenenä hyökkäisi maailman suurimpaan ydinasevaltaan, vaan pelko oli nimenomaan siinä että Venäjä menettää mahdollisuuden vaikuttaa (ja valloittaa) Ukrainan alueita.

Ne jutut että "mutkun Nato ohjukset olisivat sitten lähellä Moskovaa jos Ukraina olisi NATOssa" on ihan puuta heinää. Ei tällaisilla asioilla ole mitään merkitystä enää nykyään kun Venäjällä on liikkuvat ydinaseet ballistisissa ohjuksissa liikkuvilla alustoilla, risteilyohjuksissa, sekä ydinsukellusveneissä.
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Ma Marras 18, 2024 3:23 am. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Nuo Venäjän ja Putinin rauhanehdot on niin huonoja, että Ukrainan kannattaa sotia ja vaikka hävitä sota.

Jos Ukraina suostuisi noihin Venäjän ja Putinin ehtoihin, niin se olisi koko Ukrainan loppu.
Taistelemalla sodassa, vaikka häviäisivät sodan, ei voi tulla huonompia ehtoja.

Ukrainan paras vaihtoehto: Täysillä päätyyn asti!
Jos kestää siihen asti, että Putin kuolee/syrjäytetään niin tilalle voi tulla sellainen jonka kanssa saa paremman rauhan.
Ja jossain vaiheessa se Venäjänkin perälauta tulee näkyville vaikka Putin jatkaisi hommia niin resurssit on käytetty loppuun.

Oikeastaan Suomenkin etu on, että sota jatkuu.
Mitä enemmän Venäjä kokee tappioita sitä enemmän Suomi saa aikaa ennenkuin Putinin Venäjä aloittaa seuraavat
Russki Mir- rauhanturva erikois-sotilasoperaatiot seuraavissa naapurivaltioissa.
TosiJees
Martin Riggs
Viestit: 614
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 7:10 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja TosiJees »

Päivänselvää, että Biden haluaa pikemmminkin näpäyttää Trumpia ja häntä äänestäneitä, kuin saada voitettua Ukrainan sota- muutoinhan tämä ja moni muukin päätös olisi tehty jo 2023!
Zessie
Agentti Scully
Viestit: 682
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 12:37 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Zessie »

TosiJees kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 4:44 am Päivänselvää, että Biden haluaa pikemmminkin näpäyttää Trumpia ja häntä äänestäneitä, kuin saada voitettua Ukrainan sota- muutoinhan tämä ja moni muukin päätös olisi tehty jo 2023!
Toisaalta, voihan Biden nyt nähdä, ettei Ukrainalla ole enää mitään mahdollisuuksia, kun Trumpvalta tulee voimaan, joten hän haluaa viimeinkin antaa Ukrainalle todellisia mahdollisuuksia taistella valtaamisyritystä vastaan!
Mansen Miäs
Martin Riggs
Viestit: 643
Liittynyt: To Kesä 06, 2024 12:39 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Mansen Miäs »

TosiJees kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 4:44 am Päivänselvää, että Biden haluaa pikemmminkin näpäyttää Trumpia ja häntä äänestäneitä, kuin saada voitettua Ukrainan sota- muutoinhan tämä ja moni muukin päätös olisi tehty jo 2023!
Näpäyttää ja näpäyttää, emmä ainakaan just tohon usko. Eiköhän siellä ole Bidenillä taustalla jotain muuta kuten perintö hänen Presidenttikaudesta. Mitä siinä oli saavutuksena ? Konflikteja siellä täällä,oman pojan linnatuomio,huumepussukka valkosessa talossa joka ei ollu kenenkään, Rajalta lappaa rikolliset ja huumeet sisälle ku Stockmannin ovista, läpeensä kieroutuneen woke ideologian päästäminen lapsien ja kouluikästen keskuuteen. jne... Tähän vielä lisätään joutuminen Demokraattien syrjäyttämäksi, voi hiukan lisätä haluja tehdä edes jotain muuta,
ku tulla kellarista kertomaan että "Putin on diktaattori", ja mennä takaisin kellariin.
Tämän saman päätöksen ohjusten suhteen olisi voinut, ja olisi pitänyt tehdä jo paljon aikasemmin. Vääjäämätön on jokatapauksessa edessä, kun naapurin vainoharhanen pikku Putin ei sotaa noin vaan lopeta.
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja qurqo »

Tällä hyökkäysluvalla ei ole mitään muuta tarkoitusta, kuin eskaloida sota, jotta Trump ei pääse suunnitelmiaan toteuttamaan.

Deepstate on valmis vaikka kolmannen maailmansodan aloittamaan ennenkuin luopuvat vallastaan.

kantavapalju
Rico Tubbs
Viestit: 1201
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kantavapalju »



Kyllä oli niin hämärän näköinen heppu selittämässä pehmoisia että 10sek jaksoin katsoa

Lainaus korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-
Pikkuryssät Pietarissa näkee pahaa unta, Venäjä on rajamaa ja Suomi valtakunta.
Avatar
pokkapitää
Neuvoja-Jack
Viestit: 591
Liittynyt: Ma Marras 04, 2024 12:39 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja pokkapitää »

Sota on ohi. Pekka Toverikin myöntää tosiasiat joten kysymystäkään asiasta ei ole olemassa. :mrgreen:

Jännä että sitten nyt tunnustetaan tosiasiat jotka ovat olleet kokoajan tiedossa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010839625.html
Zelenskyi haluaa lopettaa sodan mahdollisimman pian – Pekka Toveri näkee kaksi vaihtoehtoa
Entinen pääesikunnan tiedustelupäällikkö uskoo Zelenskyin näkevän Trumpin valinnan Yhdysvaltain presidentiksi mahdollisuutena.

– Joe Bidenin hallinto on vain jatkanut sotaa niin, että Ukrainaa tuetaan niin kauan kuin tarvitaan. Tämä ei ole mikään strategia. Tai jos on, niin se on tyhmä strategia, Toveri sanoo.

– Tämä tekee sen, että sota vain jatkuu ja ihmisiä kuolee. Ei ole ollut mitään suunnitelma tehdä liikkeitä, jotka lopettaisivat sodan.

Toveri uskoo, että tuleva Trumpin hallinto haluaa lopettaa sodat sekä Ukrainassa että Lähi-idässä nopeasti saadakseen enemmän resursseja toimintaan Kiinaa vastaan Tyynellämerellä.
– Joko lyödään Venäjälle niin kovat sanktiot, että heidän on pakko tulla neuvottelupöytään hattu kädessä niin, että sopu olisi Ukrainan hyväksyttävissä.

– Tai sitten katkaistaan tuki ja pakotetaan Ukraina tulemaan neuvottelupöytään enemmän Vladimir Putinin ehdoilla.
Näin, jännä kun kukaan ei tätä nähnyt etukäteen. :mrgreen:
En minä mitään hämätä koita. En minä sitä kiistä etteikö äärioikeistolaisia tahoja olisi tuettu.

OnyxPhoenix
Avatar
Brass
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Brass »

Mielenkiintoista, kun Putin hyökkää itsenäisen valtion kimppuun, raiskaa ja tappaa siviilejä sekä tekee lukemattoman määrän sotarikoksia, niin sehän vain rajojaan varmistelee. Lisäksi ryssät ovat ostaneet ohjuksia Pohjois-Koreasta ja Iranista, joillä hyökätään koko Ukrainan alueelle. Pohjois-Korean sotilaita on tulossa rintamalle. Mutta kun Ukraina saa luvan käyttää länsiohjuksia Venäjän puolelle muutama sata kilometriä, niin se on sitten kolmas maailmansota. Jokin tuossa logiikassa mättää. Putinin uhkailu on teatteria, Venäjä ei pärjää edes Ukrainan kanssa, niin Naton kanssa tulisi itku pitkästä ilosta.

Mitään dramaattista muutosta tuosta Bidenin päätöksestä sotarintamalla tuskin tulee, mutta se vaikeuttaa ryssien laitonta sotaa, koska joutuvat siirtämään huoltoaan kauemmaksi. Ukrainalaisilla on hyvin rajoitettu määrä ohjuksia, joten käyttävät be varmasti hyvin harkittuihin kohteisiin. Päätös olisi pitänyt vain tehdä päri vuotta sitten.

Huvittavaa on maga-hörhöjen uhoaminen, että nyt eskaloidaan sota ja ihmisiä kuolee turhaa. Donald Trump Jr. on kovasti huolestunut ihmishengistä, kun isukki olisi lopettanut sodan heti. Hän ei ole yhtään huolestunut Venäjä eilisistä iskuista ja sotarikoksista. Juniorin kannattaisi käyttää kovaa vähän vähemmän. Isukki ei ole sanonut mitään. Paskonut ehkä housuunsa, kun yhteydet Putiniin ei ehkä olleet niin hyvät kuin antoi ymmärtää. Putin näytti eilisellä iskulla Trumpille, kuka on isäntä.

WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Avatar
pokkapitää
Neuvoja-Jack
Viestit: 591
Liittynyt: Ma Marras 04, 2024 12:39 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja pokkapitää »

Brass kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 10:50 am
Niin, tämä on harhainen näkemyksesi asioista joka sinulle on syötetty massamedian avustuksella. Tosiasiat kertovat sitten kuitenkin muuta.


En minä mitään hämätä koita. En minä sitä kiistä etteikö äärioikeistolaisia tahoja olisi tuettu.

OnyxPhoenix
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja qurqo »

Brass kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 10:50 am Mutta kun Ukraina saa luvan käyttää länsiohjuksia Venäjän puolelle muutama sata kilometriä, niin se on sitten kolmas maailmansota. Jokin tuossa logiikassa mättää. Putinin uhkailu on teatteria, Venäjä ei pärjää edes Ukrainan kanssa, niin Naton kanssa tulisi itku pitkästä ilosta.

Oletko niin yksinkertainen, että et edes ymmärrä noiden ohjuksien mahdollistavan iskut moskovaan. Sitä riskiä ei putiin voi sallia.

Sotaa on ukrainassa käyty lähinnä palkka sotilailla, vangeilla ja muilla vapaaehtoisilla. Kyllä sieltä sotilaita riittää, jos liikekannallepano laitetaan käyntiin. Ydinaseita siellä kyllä on riittävästi uhkien torjuntaan vaikkei liikekannallepanoa laitettaisikaan toimeen.
JOMPPE
Martin Riggs
Viestit: 600
Liittynyt: Pe Touko 31, 2024 10:12 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JOMPPE »

pokkapitää kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 11:00 am
Brass kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 10:50 am
Lasketaano IS massamediaksi? Itse viittasit siihen muutama viesti aiemmin. Uskoako vai ei? Tulenko harhaiseksi jos uskon sen?
kiinnostunut5
Jane Marple
Viestit: 1086
Liittynyt: Ma Tammi 13, 2014 11:43 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut5 »

↑↑

Sitä riskiä ei nyt putelta taidettu kysellä eikä välitetty kiukuttelustaan. Vaikea ymmärtää miksi odotettiin näin kauan mutta toivottavasti sama asenteenmuutos leviää myös euroopan maihin ja johtajiin.

Lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-
Vastaa Viestiin