- Kuolleet.jpg (62.25 KiB) Katsottu 5014 kertaa
Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
- Oikeus ennen kaikkea
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17398
- Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm
Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Kysymyksessä ei ole se risti-ilmoitus, vaan muutaman päivän sisällä kuolleet. En tiedä onko muualla tämmöistä tapaa, Etelä-Pohjanmaalla on.
Tämän piti olla vastaus "työn sankarille"
Tämän piti olla vastaus "työn sankarille"
-
Jokukukavaan
- Agentti Scully
- Viestit: 653
- Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Tosi surullinen onnettomuus ja koskettaa saman ikäisten tyttölasten vanhempana 
Tuo "sukulaisen" esiintyminen täällä ei oikein vakuuttanut nyt. Nuo samat tiedot iät ja tuo vauvan lentäminen ulos autosta istuimen kanssa on lukeneet jo turmapäivänä Facebookissa. Iät on tulleet myös esille. Uutena tietona tässä tuli vain lasten pituudet mitkä voi kyllä iän tietäen päätellä. Turvaistuimista tieto oli jotain vähän sinne päin. Näihin kantsii suhtautua vähän varauksella onko todella sukulainen. Voi toki ollakin, mutta en itse menisi omasta sukulaisista joka ollut onnettomuudessa asioita näin kertomaan.
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Syvimmät osanotot tyttöjen perheelle ja läheisille
Oma tyttö lähes saman ikäinen toisen uhrin kanssa.. Niin surullista. Jos taivas on olemassa, niin onneksi siskoilla on toisensa. Ei voi kuvitellakaan perheen surua ja traumaa.
Keinutan, kuuntelen
sut suojaan peittelen.
Keinutan, myöhä on
jo kuulen aallokon.
Ethän pelkää pimeää
siel on monta kynttilää.
Ja viimein sun matkaan
ei pääse saattajatkaan.
Yötä vasten vaikka lähdet
jatka vain vaikka on
se suuri suunnaton.
Kohti valkeata rantaa
laivaan mun laulujen
sä kuljet tietäen.
Ettet pelkää enempää
siel on monta kynttilää.
Ja viimein sun matkaan
ei pääse saattajatkaan
Ethän pelkää pimeää
siel on monta kynttilää.
Nuku vain jos väsyttää
vielä valvon vierellä.
Keinutan, kuuntelen
sut suojaan peittelen.
Keinutan, myöhä on
jo kuulen aallokon.
Ethän pelkää pimeää
siel on monta kynttilää.
Ja viimein sun matkaan
ei pääse saattajatkaan.
Yötä vasten vaikka lähdet
jatka vain vaikka on
se suuri suunnaton.
Kohti valkeata rantaa
laivaan mun laulujen
sä kuljet tietäen.
Ettet pelkää enempää
siel on monta kynttilää.
Ja viimein sun matkaan
ei pääse saattajatkaan
Ethän pelkää pimeää
siel on monta kynttilää.
Nuku vain jos väsyttää
vielä valvon vierellä.
-
Kukalieolikaan
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 11
- Liittynyt: La Kesä 04, 2022 3:02 pm
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Herrajumala miten sä saat tukittua 5 ja 7vuotiaat vielä selkä meno suuntaan istuimeen? Siinäkin on rajansa ja ei se kovin turvallista ole polvet kurkussakaan istua!MaybeNot kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 8:40 pm Kiitos sukulaiselle kun tulit kertomaan ja otan osaa🩷 Todella kamala tapaus, itkettää edelleen perheen ja menehtyneiden pienten puolesta. Toivottavasti sairaalassa oleva toipuu🩷
Turvaistuinpohdintaa. 2-v ilmeisesti oli selkä menosuuntaa oleva turvaistuin, noin iso ei enää kaukaloon oikein mahdu. Kahdella menehtyneellä ilmeisesti turvavyöistuimet vaikka kokonsa puolesta olisivat molemmat varmaan menneet vielä vastaavissa, mitä 2-v. Tosin perä edellä kun törmätään niin niistä tuskin olisi siinä ollut paljon apua.
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Niin ja vielä se, että kolarissa on niin valtavat voimat että sama miten päin istuin olisi, niin silti voi olla kohtalokas isku, pienen lapsen niskat kun eivät sitä retkahdusta kestä. Yleisin kuolinsyy kolareissa onkin juuri tämä etenkin lapsilla. Istuin voi suojata sivuttaista pään nytkähdystä mutta eteen-taakse ei juurikaan.
Muutamia vuosia sitten täällä päin menehtyi kolarissa nuori äiti ja vähän yli 2-vuotias tyttö. Ainoastaan takapenkillä kaukalossa ollut 6kk vauva selvisi hengissä ja pienin vammoin.
Muutamia vuosia sitten täällä päin menehtyi kolarissa nuori äiti ja vähän yli 2-vuotias tyttö. Ainoastaan takapenkillä kaukalossa ollut 6kk vauva selvisi hengissä ja pienin vammoin.
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Tämähän on moneen kertaan todettu ( ja tutkittu) ettei se aikuisen näkökulmasta " polvet kurkussa " istuminen vaikuta turvallisuuteen. Eikä sen takia tulisi kääntää kasvoja menosuuntaan. Surullista miten moni tätä väärää asiaa levittää, kun voisi pelastaa ihmishenkiä kun olisi turvallisin mahdollinen istuin.Kukalieolikaan kirjoitti: To Marras 28, 2024 9:03 pm Herrajumala miten sä saat tukittua 5 ja 7vuotiaat vielä selkä meno suuntaan istuimeen? Siinäkin on rajansa ja ei se kovin turvallista ole polvet kurkussakaan istua!![]()
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Kuule ihan valmistajien ohjeiden mukaan menee 125 cm / 36 kg istuimissa. Ja jalkatilaa saa säädettyä myös ja lasten on kyllä turvallisempi istua jalat koukussa selkä menosuuntaan kun toisin päin. Mieluummin polvet koukussa kun niskat nurin haudassa.Kukalieolikaan kirjoitti: To Marras 28, 2024 9:03 pmHerrajumala miten sä saat tukittua 5 ja 7vuotiaat vielä selkä meno suuntaan istuimeen? Siinäkin on rajansa ja ei se kovin turvallista ole polvet kurkussakaan istua!MaybeNot kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 8:40 pm Kiitos sukulaiselle kun tulit kertomaan ja otan osaa🩷 Todella kamala tapaus, itkettää edelleen perheen ja menehtyneiden pienten puolesta. Toivottavasti sairaalassa oleva toipuu🩷
Turvaistuinpohdintaa. 2-v ilmeisesti oli selkä menosuuntaa oleva turvaistuin, noin iso ei enää kaukaloon oikein mahdu. Kahdella menehtyneellä ilmeisesti turvavyöistuimet vaikka kokonsa puolesta olisivat molemmat varmaan menneet vielä vastaavissa, mitä 2-v. Tosin perä edellä kun törmätään niin niistä tuskin olisi siinä ollut paljon apua.![]()
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Vivienne kirjoitti: To Marras 28, 2024 9:07 pm Niin ja vielä se, että kolarissa on niin valtavat voimat että sama miten päin istuin olisi, niin silti voi olla kohtalokas isku, pienen lapsen niskat kun eivät sitä retkahdusta kestä. Yleisin kuolinsyy kolareissa onkin juuri tämä etenkin lapsilla. Istuin voi suojata sivuttaista pään nytkähdystä mutta eteen-taakse ei juurikaan.
Muutamia vuosia sitten täällä päin menehtyi kolarissa nuori äiti ja vähän yli 2-vuotias tyttö. Ainoastaan takapenkillä kaukalossa ollut 6kk vauva selvisi hengissä ja pienin vammoin.
Tämä ei pidä paikkaansa. Tästä on kyllä ihan testejä (löytyy googlettamalla), että selkä menosuuntaan on turvallisempi ja suojaa niskaa. Olikohan tässä sinun mainitsemassa onnettomuudessa juurikin syy, että 2-v ollut kasvot menosuuntaan kerran kaukalossa ollut vauva selvisi vähin vammoin.
-
Solttuetsivä
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3478
- Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Etelä-Pohjanmaalainen tapatyön sankari kirjoitti: To Marras 28, 2024 5:09 pm Siis 5 päivää onnettomuudesta, osa vielä sairaalassa ja nyt on lehdessä jo kuolleet? Todennäköisesti siellä olisi nyt tarvetta saada apua sille joka näitä asioita on alkanut todennäköisesti shokissa hääräämään
Etelä-Pohjanmaalla on kuolleet ilmoitukset heti kun ovat kuolleet.
Nämä eivät ole ns."risti-ilmoituksia".
Vaatii läheisten ilmoitusta lehdelle. Ei lehti tai ulkopuoliset noita ilmoita vaan lähiomainen ilmoittaa lehteen.
Tuo on ollut tapana jo pitkään, todella pitkään, Etelä-Pohjanmaalla.
Kuolleet-palstalla julkaistaan kuolleet heti.
Kuolleet ilmoitukset ovat maksuttomia ja ne ilmoittaa lähiomainen,
Tapa on jokaisessa Etelä-Pohjanmaan paikallislehdessä ja maakunnallisissa lehdissä, kuten Ilkka.Pohjalainen,
- - -
https://www.jarviseudunsanomat.fi/asiak ... moitukset/
Kuolinilmoitukset
Lehdessämme julkaistaan kuolinuutisia, jotka ovat maksuttomia ja niihin tiedot tulevat suoraan omaisilta tai hautaustoimistoilta.
Niiden tiedot voi jättää os.: [email protected].
Muista mainita tekstissä ainakin vainajan koko nimi (kutsumanimi alleviivattuna), kuolinaika ja -paikka, syntymäaika ja asuinpaikkakunta. Suremaan jääneitä emme näissä kuolinuutisissa mielellään mainitse erisnimillä vaan esim. puoliso, sisaret perheineen, lapset perheineen jne., sillä pyrimme tekstissä mahdollisimman lyhyeen esitysmuotoon.
https://asiakaspalvelu.i-mediat.fi/ilkk ... inuutinen/
Jätä kuolinuutinen
llkka-Pohjalainen julkaisee lyhyitä uutisia äskettäin kuolleista henkilöistä. Toimitus muokkaa kuolinuutiset journalistisin perustein noin 300 merkin mittaisiksi. Uutisessa mainitaan vainajan nimi, kuolinpäivä ja -paikka sekä syntymäpäivä ja -paikka. Lisäksi kuolinuutisessa voidaan mainita vainajan ammatti tai arvonimi sekä kuolinsyy, esim. sairaus tai onnettomuus.
Kuolinuutisessa ei julkaista suremaan jääneiden nimiä, värssyjä tai korulauseita. Kuolinuutisessa käytetään uutiskieltä eli henkilö kuolee. Uutiskieltä ei ole esim. menehtyminen, poisnukkuminen, taivaan enkelin käteen tarttuminen tai muu vastaava ilmaisu. Vainajasta käytetään koko nimeä, ei etunimeä tai lempinimiä.
Esimerkkejä kuolinuutisista:
”PP kuoli 14.3.2018 Isossakyrössä. Hän oli syntynyt 1.1.1920 Vaasassa. Suremaan jäivät puoliso, lapset perheineen, sisarukset ja muut sukulaiset sekä ystävät.”
”Maanviljelijä, sotaveteraani PP kuoli pitkäaikaiseen sairauteen 14.3.2018 Isossakyrössä.”
Alla olevalla lomakkeella voit jättää kuolinuutisen Ilkka-Pohjalaiseen ja paikallislehtiimme. Valitse lomakkeelta, mihin lehtiin haluat uutisen jättää. Käsittelemme viestejä arkipäivisin ja pääsääntöisesti klo 15 mennessä arkipäivänä jätetty ilmoitus voidaan julkaista seuraavan päivän lehdessä. Voit jättää kuolinuutisen Ilkka-Pohjalaiseen myös osoitteeseen [email protected].
- - -
Etelä-Pohjanmaalla on hieman erilaiset tyylit kun ihminen kuolee.
Vainajan käyttäminen kotona ennen hautausta on myös sellainen tapa jota Etelä-Pohjanmaalla tehdään.
Kun vainaja siirretään sairaalasta tai ruumishuoneelta kappeliin ennen varsinaista siunaustilaisuutta, niin
ruumisauto kulkee vainajan kotipaikan kautta. Perässä saattaa tulla autosaattue omaisia, sukulaisia, tuttavia ja ystäviä.
Kotipihassa tai läheisyydessä ruumisauto pysähtyy ja autoista noustaan ulos, otetaan päähine päästä ja pidetään minuutin hiljainen
hetki.
Sitten jatketaan matkaa kohti siunauskappelia.
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Tuota kotipihassa ajeluttamista en ole k o s k a a n nähnyt Seinäjoella, joku vanha maalaistapa?Solttuetsivä kirjoitti: Pe Marras 29, 2024 5:54 amEtelä-Pohjanmaalainen tapatyön sankari kirjoitti: To Marras 28, 2024 5:09 pm Siis 5 päivää onnettomuudesta, osa vielä sairaalassa ja nyt on lehdessä jo kuolleet? Todennäköisesti siellä olisi nyt tarvetta saada apua sille joka näitä asioita on alkanut todennäköisesti shokissa hääräämään
Etelä-Pohjanmaalla on kuolleet ilmoitukset heti kun ovat kuolleet.
Nämä eivät ole ns."risti-ilmoituksia".
Vaatii läheisten ilmoitusta lehdelle. Ei lehti tai ulkopuoliset noita ilmoita vaan lähiomainen ilmoittaa lehteen.
Tuo on ollut tapana jo pitkään, todella pitkään, Etelä-Pohjanmaalla.
Kuolleet-palstalla julkaistaan kuolleet heti.
Kuolleet ilmoitukset ovat maksuttomia ja ne ilmoittaa lähiomainen,
Tapa on jokaisessa Etelä-Pohjanmaan paikallislehdessä ja maakunnallisissa lehdissä, kuten Ilkka.Pohjalainen,
- - -
https://www.jarviseudunsanomat.fi/asiak ... moitukset/
Kuolinilmoitukset
Lehdessämme julkaistaan kuolinuutisia, jotka ovat maksuttomia ja niihin tiedot tulevat suoraan omaisilta tai hautaustoimistoilta.
Niiden tiedot voi jättää os.: [email protected].
Muista mainita tekstissä ainakin vainajan koko nimi (kutsumanimi alleviivattuna), kuolinaika ja -paikka, syntymäaika ja asuinpaikkakunta. Suremaan jääneitä emme näissä kuolinuutisissa mielellään mainitse erisnimillä vaan esim. puoliso, sisaret perheineen, lapset perheineen jne., sillä pyrimme tekstissä mahdollisimman lyhyeen esitysmuotoon.
https://asiakaspalvelu.i-mediat.fi/ilkk ... inuutinen/
Jätä kuolinuutinen
llkka-Pohjalainen julkaisee lyhyitä uutisia äskettäin kuolleista henkilöistä. Toimitus muokkaa kuolinuutiset journalistisin perustein noin 300 merkin mittaisiksi. Uutisessa mainitaan vainajan nimi, kuolinpäivä ja -paikka sekä syntymäpäivä ja -paikka. Lisäksi kuolinuutisessa voidaan mainita vainajan ammatti tai arvonimi sekä kuolinsyy, esim. sairaus tai onnettomuus.
Kuolinuutisessa ei julkaista suremaan jääneiden nimiä, värssyjä tai korulauseita. Kuolinuutisessa käytetään uutiskieltä eli henkilö kuolee. Uutiskieltä ei ole esim. menehtyminen, poisnukkuminen, taivaan enkelin käteen tarttuminen tai muu vastaava ilmaisu. Vainajasta käytetään koko nimeä, ei etunimeä tai lempinimiä.
Esimerkkejä kuolinuutisista:
”PP kuoli 14.3.2018 Isossakyrössä. Hän oli syntynyt 1.1.1920 Vaasassa. Suremaan jäivät puoliso, lapset perheineen, sisarukset ja muut sukulaiset sekä ystävät.”
”Maanviljelijä, sotaveteraani PP kuoli pitkäaikaiseen sairauteen 14.3.2018 Isossakyrössä.”
Alla olevalla lomakkeella voit jättää kuolinuutisen Ilkka-Pohjalaiseen ja paikallislehtiimme. Valitse lomakkeelta, mihin lehtiin haluat uutisen jättää. Käsittelemme viestejä arkipäivisin ja pääsääntöisesti klo 15 mennessä arkipäivänä jätetty ilmoitus voidaan julkaista seuraavan päivän lehdessä. Voit jättää kuolinuutisen Ilkka-Pohjalaiseen myös osoitteeseen [email protected].
- - -
Etelä-Pohjanmaalla on hieman erilaiset tyylit kun ihminen kuolee.
Vainajan käyttäminen kotona ennen hautausta on myös sellainen tapa jota Etelä-Pohjanmaalla tehdään.
Kun vainaja siirretään sairaalasta tai ruumishuoneelta kappeliin ennen varsinaista siunaustilaisuutta, niin
ruumisauto kulkee vainajan kotipaikan kautta. Perässä saattaa tulla autosaattue omaisia, sukulaisia, tuttavia ja ystäviä.
Kotipihassa tai läheisyydessä ruumisauto pysähtyy ja autoista noustaan ulos, otetaan päähine päästä ja pidetään minuutin hiljainen
hetki.
Sitten jatketaan matkaa kohti siunauskappelia.
-
Anonyymi50
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 52
- Liittynyt: Su Syys 01, 2024 9:23 pm
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Muistakaa nyt tässä höpötteässänne selkä menosuuntaan juttuja että auto kulki onnettomuus hetkellä väärinpäin. Ei siinä auta selkä menosuuntaan istuin millään tavalla. Itsekkin olen sillä kannalla että niin isoksiasti matkustetaan selkä menosuuntaan kun mahdollista mutta ei nyt herranjestas mikään 10 vuotias eikä edes 7 vuotias normaalikasvuinen sellaiseen mahdu joten vähän valoja päälle. Tämä on muuten jännä asia että ilman istuinta matkustaminen muuttuu turvalliseksi kun hypätään tarjouskilpailussa halvimman tarjouksen tehnyt eskari taksi. Meillä eskari taksikuski kuljetti myös etupenkillä 6 vuotiaita ilman mitään istuinta ja airbag tietysti toiminnassa. Siitä touhusta saatiin tehtyä loppu kyllä hyvin nopeasti. Mutta edelleen maantiet on täynnä naama menosuuntaan matkustavia 6 vuotiaita (eskarin aloittaessa jopa 5v) jotka matkustavat valtion piikkiin ilman mitään istuimia naama menosuuntaan. Se ei toki asiaa sen turvallisemmaksi mutta jotain tarttis tehdä... Tilanne vastaa samaa kun ajat vanhalla ns nokattomalla pakulla nokkakolarin iöman turvavarusteita eli joku 80 luvun lopun hiace missä keula loppuu siihen nenän eteen. Ei sieltäkään kovin hyviä mahdollisuuksia ole selvitä. Sanoisin että tässä tapauksessa takimmaisella rivillä ob varmasti ollut paremmat mahdollisuudet selviytyä jos on oltu naama menosuuntaan jolloin turvaistuin on ollut takaapäin suojaamassa. Yleensähän tilanne on toisinpäin mutta nyt auto kulki perä edellä törmäyshetkellä
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Selkä menosuuntaan oli. Ja tässäkin Seinäjoen onnettomuudessa, tälli tuli takaapäin ja niskat nytkähtää. Kasvot oli juurikin taaksepäin. Autohan näytti lähes vahingoittumalta kuvissa.MaybeNot kirjoitti: To Marras 28, 2024 10:53 pmVivienne kirjoitti: To Marras 28, 2024 9:07 pm Niin ja vielä se, että kolarissa on niin valtavat voimat että sama miten päin istuin olisi, niin silti voi olla kohtalokas isku, pienen lapsen niskat kun eivät sitä retkahdusta kestä. Yleisin kuolinsyy kolareissa onkin juuri tämä etenkin lapsilla. Istuin voi suojata sivuttaista pään nytkähdystä mutta eteen-taakse ei juurikaan.
Muutamia vuosia sitten täällä päin menehtyi kolarissa nuori äiti ja vähän yli 2-vuotias tyttö. Ainoastaan takapenkillä kaukalossa ollut 6kk vauva selvisi hengissä ja pienin vammoin.
Tämä ei pidä paikkaansa. Tästä on kyllä ihan testejä (löytyy googlettamalla), että selkä menosuuntaan on turvallisempi ja suojaa niskaa. Olikohan tässä sinun mainitsemassa onnettomuudessa juurikin syy, että 2-v ollut kasvot menosuuntaan kerran kaukalossa ollut vauva selvisi vähin vammoin.
-
Anonyymi50
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 52
- Liittynyt: Su Syys 01, 2024 9:23 pm
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Eli olisivat saattaneet selvitä mikäli olisivat tässapauksessa matkustaneet naama eteenpäin (tämä on juuri niitä poikkeuksellisia kolaria, yleensä isku tulee edestäpäin)Vivienne kirjoitti: Pe Marras 29, 2024 12:47 pmSelkä menosuuntaan oli. Ja tässäkin Seinäjoen onnettomuudessa, tälli tuli takaapäin ja niskat nytkähtää. Kasvot oli juurikin taaksepäin. Autohan näytti lähes vahingoittumalta kuvissa.MaybeNot kirjoitti: To Marras 28, 2024 10:53 pmVivienne kirjoitti: To Marras 28, 2024 9:07 pm Niin ja vielä se, että kolarissa on niin valtavat voimat että sama miten päin istuin olisi, niin silti voi olla kohtalokas isku, pienen lapsen niskat kun eivät sitä retkahdusta kestä. Yleisin kuolinsyy kolareissa onkin juuri tämä etenkin lapsilla. Istuin voi suojata sivuttaista pään nytkähdystä mutta eteen-taakse ei juurikaan.
Muutamia vuosia sitten täällä päin menehtyi kolarissa nuori äiti ja vähän yli 2-vuotias tyttö. Ainoastaan takapenkillä kaukalossa ollut 6kk vauva selvisi hengissä ja pienin vammoin.
Tämä ei pidä paikkaansa. Tästä on kyllä ihan testejä (löytyy googlettamalla), että selkä menosuuntaan on turvallisempi ja suojaa niskaa. Olikohan tässä sinun mainitsemassa onnettomuudessa juurikin syy, että 2-v ollut kasvot menosuuntaan kerran kaukalossa ollut vauva selvisi vähin vammoin.
Re: Vakava liikenneonnettomuus Seinäjoella Pohjan valtatiellä - 2 lasta kuoli
Eivät varmana olisi selvinneet, vaikka olisivat olleet missä tahansa asennossa siellä "kontissa". Istuimet ovat selkänoja menosuuntaan juuri tilanpuutteen/-säästämisen takia. Jos olisi naama menosuuntaan, niin selkänojat olisivat olleet takaikkunassa kiinni.Anonyymi50 kirjoitti: Pe Marras 29, 2024 1:37 pm Eli olisivat saattaneet selvitä mikäli olisivat tässapauksessa matkustaneet naama eteenpäin (tämä on juuri niitä poikkeuksellisia kolaria, yleensä isku tulee edestäpäin)
Edit: Sen verran korjaan, että Voyagerissa kaikki penkit ovat samaan suuntaan.
Edit2: Niille jotka valitti omaisen viesteistä täällä, niin hyvä vain että oikoi huhuja ja vääriä tietoja. Teki vielä mielestäni erittäin asiallisesti sen.
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.