Lisanne Froonin ja Kris Kremersin katoaminen Panamassa 2014

[feverlag]

Eikös nää löytyny, tai ne jäänteet, jostain melkein 100 kilometrin päästä, niin se nyt on varma että kahestaan ne ei tuollasta matkaa kävelis vaan eteenpäin. ei ne nyt niin sekasin oo voinu olla.
Eikö siä oo paikallisilla mitään tietoa että minkälaista porukkaa siä metsissä saattaa liikkua. Jossain kolumbiassa kun on niitä rikollisjoukkioita mettät täynnä, ja jotkut harvat onnenkantamoisena päässeet pakenemaan niiden kynsistä ja kertomaan vankinaolotarinansa.
Paitsi eihän tuollaseen tarvita kun yksi korkeintaan kaksi miestä kun ase mukana ja sanoo että nyt kävelette eteenpäin.

Todennäköisesti joku on edesauttanut tyttöjen kuolemassa ja tää joku(tai ne) on voinu olla kans yhen sortin turbokalluja joiden tekemisissä ei oo ollu mitään johdonmukaisuutta, suunnitelmaa, eikä järjen häivää, niin siks nää tulokset ja johtolangatkin on enemmän kun sekavia.

[K9Wifey]

Yksi - erittäin karmiva ja yököttävä - teoria mulla on toisesta muistikortista. Kenties se on ollut Lisannen sisällä? Turha tähän on sen enempää takertua, mutta esitän nyt yhden mahdollisuuden. Olisihan Lisanne voinut nielaista arkaluontoisimmista arkaluontoisimman muistikortin. Hän oli ollut jo useamman vuorokauden syömättä, joten vatsalaukun ja suoliston sisältö oli melko varmasti tyhjentynyt jo aikoja sitten. Jos pelastuspartiot saapuisivat ajoissa paikalle, muistikortti tulisi ulos luonnollisella tavalla hetkellä, jolloin on yksityisyyttä. Jos apu ei saapuisikaan ajoissa paikalle, Lisanne oletti pelastuspartioiden löytävän kuitenkin heidän kalmonsa. Tällöin muistikortti tulisi esille ruumiinavauksessa - heidän kuolemiensa jälkeen. Pitäkää mielenne avoimina kuinka rationaaliset ja järjestelmälliset ihmiset voivat toimia.

No itse kuitenkin tunkisin muistikortin mieluummin jompaan kumpaan alareikään. Helpostihan tuollainen kortti sujahtaisi 'ineen', varsinkin, jos saisi jtn plastiikkia ympärille. Kehon nesteetkäätkään eivät niin paljon turmelisi.

Katsoin tosi pitkän dokkarin tästä, ja lopputulos oli 'natural death', vaikka tämä outo juddu onkin.

Mutta tämä vain kommenttina loppusijoituspaikasta. Ja kyllä, outoa, että siinä kuvassa SD oli otettu pois kamerasta (ilmeisesti).

[Sipi]

Kuuntelin uudelleen tuon Tilda Laaksosen Jäljillä -podin jakson aiheesta (julkaistu 18. lokakuuta -19) ja pidän sitä erinomaisena taustatyön suhteen. Vetää hyvin yhteen monia teorioita ja mahdollisuuksia. Ilmaiseksi Spotifyssa.

[Foxie]

Kuuntelin uudelleen tuon Tilda Laaksosen Jäljillä -podin jakson aiheesta (julkaistu 18. lokakuuta -19) ja pidän sitä erinomaisena taustatyön suhteen. Vetää hyvin yhteen monia teorioita ja mahdollisuuksia. Ilmaiseksi Spotifyssa.

Kiitos! Tätä en ole ennen kuunnellutkaan.

Sen verran mä olen itse tätä juttua tutkinut, että tunnistan melko nopeasti muiden nojatuolitutkijoiden virheet.

Podcastin taustatyöstä voidaan olla montaa mieltä. Mä olen nyt kuunnellut jaksoa alle seitsemän minuuttia eli itse tarinaa on kerrottu viitisen minuuttia. Jo tässä ajassa on tullut valtava määrä asiavirheitä. Osa virheistä on todennäköisesti melko mitättömiä, mutta kertovat mielestäni taustatyön tasokkuudesta. Osa virheistä alkaa olla jo koko tapauksenkin kannalta merkittäviä.

Poimintoja ensimmäiseltä viideltä minuutilta:

15.03.2014 - 28.03.2014 - Bocas del Toro
"Ensimmäisen parin viikon aikana he kiertelivät maassa melko laajasti."
- Kris ja Lisanne pysyttelivät kaksi ensimmäistä viikkoa Bocas del Torossa.

"He eivät osallistuneet millekään vaativille retkille tai vaelluksille, mutta kävivät kuitenkin jonkun verran tutustumassa myös viidakoihin."
- Bocas del Torossa? Mihin hiivatin viidakoihin Kris ja Lisanne kävivät tutustumassa kyseisellä saarirykelmällä - paratiisilomakohteessa? Sitä vastoin ranta- ja yöelämä tulivat hyvinkin tutuiksi. Opastettua veneretkeä en laskisi varsinaiseksi "viidakkoon tutustumiseksi".

29.03.2014 - 01.04.2014 - Boquete
"Lisanne ja Kris päättivät myös lähteä vaeltamaan viidakkoon ja he sopivatkin ajan paikallisen retkioppaan kanssa. Tämän vaelluksen oli määrä tapahtua toinen päivä huhtikuuta."
- Keskiviikolle 02.04.2014 Feliciano Gonzalezin (sekä kielikoulun saksalaisen työntekijän Eileen Witekin) kanssa oli sovittu tutustuminen kahviplantaasille - EI mitään viidakkovaellusta.

"Itse vaellusreitille naiset lähtivät noin yhdentoista aikaan ja he ottivat mukaansa host-perheen koiran nimeltä Blue."
- Ensinnäkin... koiran nimi on (oli) Azul. Koira oli Il Pianista -ravintolan omistajan Giovanni (ja Doris) Santoron - EI host-perheen. Vaellusreitti lähtee käytännössä Il Pianista -ravintolan takapihalta. Host-perheen luo on matkaa linnuntietäkin kahdeksan kilometriä - tietä pitkin kymmenisen kilometriä. Azulilla oli tapana seurata El Pianista -reitille lähteviä turisteja. Turistit eivät "ottaneet koiraa mukaan". Tämäkin oli vain etsintöjen alkupäivinä ilmoille heitetty olettamus, että mahdollisesti Azul olisi lähtenyt Krisin ja Lisannen mukaan. Nyt se on jo näemmä muuttunut "totuudeksi".

"Lisanne ja Kris lähtivät kuitenkin reitille hyvin kevyissä varusteissa. - - - Heillä oli mukanaan vain yksi pullo vettä."
- Vain yksi vesipullo löydettiin repusta. Kuvien perusteella heillä oli mukanaan ainakin kaksi vesipulloa.

"Myöhemmin samana päivänä eli ensimmäinen päivä huhtikuuta naisten host-perhe huomasi, että heidän koiransa Blue oli palannut takaisin kotiin, mutta Lisannea tai Krisiä ei näkynyt missään. Host-perheen mielestä tämä oli hieman outoa, mutta he ajattelivat, että naiset olivat saattaneet jatkaa vaelluksen jälkeen esimerkiksi kaupungille."
- Täyttä paskaa! Host-perheen emäntä Myriam kertoi vasta toinen päivä huhtikuuta opas Felicianolle, että Kris ja Lisanne eivät tulleet edellisenä päivänä perheen yhteiselle illalliselle. Tällöin hän ajatteli heidän jääneen kaupungille.

Äh... mitä enemmän näitä listaa sitä turhemmalta tuntuu jatkaa kuuntelua. Samoja virheitä toistetaan videoista ja podcasteista toiseen. Osaan jo melkein aavistaa minkälaisia teorioita otetaan esille sekä sen, kuinka nämä teoriat perustellaan. Samaa jankutusta, diiba-daaba. Noh, ehkä mä kuitenkin annan tälle Tilda Laaksoselle vielä mahdollisuuden.

[Sipi]

Äh... mitä enemmän näitä listaa sitä turhemmalta tuntuu jatkaa kuuntelua. Samoja virheitä toistetaan videoista ja podcasteista toiseen. Osaan jo melkein aavistaa minkälaisia teorioita otetaan esille sekä sen, kuinka nämä teoriat perustellaan. Samaa jankutusta, diiba-daaba. Noh, ehkä mä kuitenkin annan tälle Tilda Laaksoselle vielä mahdollisuuden.

Laaksosella on listattuna käytetyt lähteet. Jos oot tosiharrastaja, eli tämän casen suhteen hyvin kartalla, näet varmaan jo sitten käytetyistä lähteistä onko niissä mitään uutta sulle. Itse en oo tähän juttuun perehtynyt mutta lukaisin läpi, muistui hämärästi että oon kuunnellut tästä meileenpainuvan jakson jotain podia ja siksi kaivoin sen esille.

Jakso vaikutti asiantuntevalta ja yksityiskohtaiselta, mutta siihen en tosiaan osaa ottaa kantaa onko juuri tämä kyseinen jakso sitten tämän casen kohdalla pätevä vai ei.

[feverlag]

Kuuntelin uudelleen tuon Tilda Laaksosen Jäljillä -podin jakson aiheesta (julkaistu 18. lokakuuta -19) ja pidän sitä erinomaisena taustatyön suhteen. Vetää hyvin yhteen monia teorioita ja mahdollisuuksia. Ilmaiseksi Spotifyssa.

Kiitos! Tätä en ole ennen kuunnellutkaan.

Sen verran mä olen itse tätä juttua tutkinut, että tunnistan melko nopeasti muiden nojatuolitutkijoiden virheet.

Podcastin taustatyöstä voidaan olla montaa mieltä. Mä olen nyt kuunnellut jaksoa alle seitsemän minuuttia eli itse tarinaa on kerrottu viitisen minuuttia. Jo tässä ajassa on tullut valtava määrä asiavirheitä. Osa virheistä on todennäköisesti melko mitättömiä, mutta kertovat mielestäni taustatyön tasokkuudesta. Osa virheistä alkaa olla jo koko tapauksenkin kannalta merkittäviä.

Poimintoja ensimmäiseltä viideltä minuutilta:

15.03.2014 - 28.03.2014 - Bocas del Toro
"Ensimmäisen parin viikon aikana he kiertelivät maassa melko laajasti."
- Kris ja Lisanne pysyttelivät kaksi ensimmäistä viikkoa Bocas del Torossa.

"He eivät osallistuneet millekään vaativille retkille tai vaelluksille, mutta kävivät kuitenkin jonkun verran tutustumassa myös viidakoihin."
- Bocas del Torossa? Mihin hiivatin viidakoihin Kris ja Lisanne kävivät tutustumassa kyseisellä saarirykelmällä - paratiisilomakohteessa? Sitä vastoin ranta- ja yöelämä tulivat hyvinkin tutuiksi. Opastettua veneretkeä en laskisi varsinaiseksi "viidakkoon tutustumiseksi".

29.03.2014 - 01.04.2014 - Boquete
"Lisanne ja Kris päättivät myös lähteä vaeltamaan viidakkoon ja he sopivatkin ajan paikallisen retkioppaan kanssa. Tämän vaelluksen oli määrä tapahtua toinen päivä huhtikuuta."
- Keskiviikolle 02.04.2014 Feliciano Gonzalezin (sekä kielikoulun saksalaisen työntekijän Eileen Witekin) kanssa oli sovittu tutustuminen kahviplantaasille - EI mitään viidakkovaellusta.

"Itse vaellusreitille naiset lähtivät noin yhdentoista aikaan ja he ottivat mukaansa host-perheen koiran nimeltä Blue."
- Ensinnäkin... koiran nimi on (oli) Azul. Koira oli Il Pianista -ravintolan omistajan Giovanni (ja Doris) Santoron - EI host-perheen. Vaellusreitti lähtee käytännössä Il Pianista -ravintolan takapihalta. Host-perheen luo on matkaa linnuntietäkin kahdeksan kilometriä - tietä pitkin kymmenisen kilometriä. Azulilla oli tapana seurata El Pianista -reitille lähteviä turisteja. Turistit eivät "ottaneet koiraa mukaan". Tämäkin oli vain etsintöjen alkupäivinä ilmoille heitetty olettamus, että mahdollisesti Azul olisi lähtenyt Krisin ja Lisannen mukaan. Nyt se on jo näemmä muuttunut "totuudeksi".

"Lisanne ja Kris lähtivät kuitenkin reitille hyvin kevyissä varusteissa. - - - Heillä oli mukanaan vain yksi pullo vettä."
- Vain yksi vesipullo löydettiin repusta. Kuvien perusteella heillä oli mukanaan ainakin kaksi vesipulloa.

"Myöhemmin samana päivänä eli ensimmäinen päivä huhtikuuta naisten host-perhe huomasi, että heidän koiransa Blue oli palannut takaisin kotiin, mutta Lisannea tai Krisiä ei näkynyt missään. Host-perheen mielestä tämä oli hieman outoa, mutta he ajattelivat, että naiset olivat saattaneet jatkaa vaelluksen jälkeen esimerkiksi kaupungille."
- Täyttä paskaa! Host-perheen emäntä Myriam kertoi vasta toinen päivä huhtikuuta opas Felicianolle, että Kris ja Lisanne eivät tulleet edellisenä päivänä perheen yhteiselle illalliselle. Tällöin hän ajatteli heidän jääneen kaupungille.

Äh... mitä enemmän näitä listaa sitä turhemmalta tuntuu jatkaa kuuntelua. Samoja virheitä toistetaan videoista ja podcasteista toiseen. Osaan jo melkein aavistaa minkälaisia teorioita otetaan esille sekä sen, kuinka nämä teoriat perustellaan. Samaa jankutusta, diiba-daaba. Noh, ehkä mä kuitenkin annan tälle Tilda Laaksoselle vielä mahdollisuuden.

No ei nuo mitään pieniä virheitä ole. Eipä maksa vaivaa kuunnella tuollasta itse väritettyä sepustusta, missä kaikki on vähän sinnepäin tai ihan päin honkia.
Ihmisillä on tapana täyttää tyhjät aukot omilla tarinoillaan.
Tuo katoamista edeltävä aika on kuitenkin melko hyvin tiedossa ja tyttöjen liikkeet ja tekemiset, niin ei noissa nyt pitäisi mennä satuilemaan omiaan.
Inhottavaa näissä epäselvissä tapauksissa sekin että jos tyttöjen kuolema on ihmisten aiheuttama, niin tekijä(t) pääsee kuin koira veräjästä ja ketään ei tuomita, ja mitään oikeutta ei saada omaisillekkaan.

[Foxie]

No ei nuo mitään pieniä virheitä ole. Eipä maksa vaivaa kuunnella tuollasta itse väritettyä sepustusta, missä kaikki on vähän sinnepäin tai ihan päin honkia.
Ihmisillä on tapana täyttää tyhjät aukot omilla tarinoillaan.

Juuri näin! Viimeisestä lainaamastani lauseesta en voisi olla enempää samaa mieltä.

Edellisyönä kuuntelin koko podcastin läpi ennen nukkumaanmenoa. Olin jo melkein puoliunessa, joten olen voinut kuulla jotain virheellisestikin. Eniten korvaani särähti se, kun kymmenisen viikkoa katoamisen jälkeen Lisannen reppu löytyi joesta. Podcastin mukaan reppu löytyi sadan (!!!) kilometrin päästä tyttöjen viimeiseksi tunnetusta paikasta. Öh... joo!

Toinen väittämä oli katoamispäivän aamupäivältä. Kris ja Lisanne söivät ennen vaellukselle lähtöä brunssia. Ravintolan nimeä Boqueten keskustassa en nyt tähän hätään muista, mutta sekin on tiedossa. Muistaakseni molempien tyttöjen puhelimet olivat olleet yhteydessä ravintolan wifi-verkkoon, josta ne irtautuivat n.10:30 aikoihin. Juuri sopiva aika siirtyä taksilla Il Pianista -ravintolan lähettyville eli vaellusreitin alkuun. Krisin iPhone otti ensimmäisen kerran yhteyttä Il Pianista -ravintolan lähettyvillä olevaan matkapuhelintolppaan 11:04. Ensimmäiset kuvat vaellukselle lähdöstä on otettu muistaakseni 11:08.

Podcastin mukaan tuolloin heidän seurassaan olisi ollut kaksi hollantilaista miestä, jotka he olivat tavanneet jo aiemmin. Tällä viitattiin selkeästi Bocas del Toron tuttavuuksiin: Edwin Cornelis ja Bas van Lieshout. Luonnollisesti poliisi sekä Panamassa että Hollannissa oli kiinnostunut heidän liikkeistään. Katoamispäivänä he olivat olleet Panama Cityssa, ja pari päivää myöhemmin jo takaisin Hollannissa. Hollannin poliisi puhutti heitä melko pian katoamisen jälkeen todeten täysin syyttömiksi. Muistelisin näin, että Kris ja Lisanne olivat todistettavasti kahdestaan katoamisaamupäivän brunssilla.

https://podme.com/fi/jaljilla/475074

Laitan vielä suoran linkin podcastiin, jos joku muukin haluaa bongata lisää virheitä.

[Foxie]

Mielenkiintoinen video!

En ole huomannut, että tätä lähes vuoden (21.02.2024) takaista videota olisi linkattu ketjuun. Käsittämättömän hieno 3D-mallinnus yökuvien ottopaikasta. On mallinnus sitten todenmukainen tai ei, mutta siihen on käytetty paljon aikaa ja vaivaa. Mielestäni jossain videossa sanottiin, että mallin kehittämiseen olisi mennyt kaksi vuotta. En ole vielä ottanut selville mikä porukka kanavan takana on. Juttujensa perusteella ovat itse olleet paikan päällä Panamassa.

Return to the night location - Youtube

Alku on ehkä hieman hidastempoinen, mutta kannattaa todellakin jatkaa katsomista - ja tehdä se oikein ajatuksella.

Kanavalta löytyy drone-materiaalia El Pianista -reitiltä tai samoista pusikoista. Samaten siellä on linkkaamani lisäksi kolme muuta videota, joista kaksi on samaa 3D-mallinnusta. Muutamia yksityiskohtia niissä on, joita mä en aivan täysin osta. Yhtenä esimerkkinä vaikkapa Krisin ja Lisannen mahdollinen saapuminen yökuvien ottopaikkaan vasta 06.04.2014 - viisi päivää alkuperäisen vaelluspäivän jälkeen. Jotenkin silloin jää selittämättä se, että missä kyseiset viisi päivää on luuhattu sekä erityisesti etsintäpartioilta piilossa.

Vuosia sitten (ehkä jopa viisi vuotta?) katsoin myös jonkun toisen "back engineering" -videon yökuvista. Niissä tultiin lopputulokseen, että kuvaaja Lisanne olisi maannut kivenlohkareen päällä. Valitettavasti en ole enää löytänyt kyseistä videota uudelleen. Tämän videon teoriassa Lisanne istuu lohkareen päällä Kris edessään haarojensa välissä. Ensimmäistä kertaa mm. legendaarinen Krisin hiuskuva on todella tyhjentävästi ja uskottavasti selitetty. Mallinnuksen avulla ollaan myös tultu lopputulokseen, että kuvien ottaja on välillä vaihtunut. Tämä tarkoittaisi siis sitä, että myös Kris olisi ollut elossa, tajuissaan ja ainakin osin toimintakuntoisena vielä 08.04.2024 yöllä.

[Ei mitään hajua]

Mielenkiintoinen video!

...
Mallinnuksen avulla ollaan myös tultu lopputulokseen, että kuvien ottaja on välillä vaihtunut. Tämä tarkoittaisi siis sitä, että myös Kris olisi ollut elossa, tajuissaan ja ainakin osin toimintakuntoisena vielä 08.04.2024 yöllä.

Kiitos tästä linkistä. Enpä ole noin vuoteen tullut tätä tapausta miettineeksikään... paitsi mitä nyt omaa Panaman reissua suunnitellessa

Tämä molempien tyttöjen tajuissaan ja toimintakuntoisena oleminen on tämän 3D-mallinnusteorian mielenkiintoisin asia. Monissa aiemmissa spekulaatioissahan Krisin oletettiin menehtyneen jo ennen näitä kuvia.

[Neo7]

Mielenkiintoinen video!

En ole huomannut, että tätä lähes vuoden (21.02.2024) takaista videota olisi linkattu ketjuun. Käsittämättömän hieno 3D-mallinnus yökuvien ottopaikasta. On mallinnus sitten todenmukainen tai ei, mutta siihen on käytetty paljon aikaa ja vaivaa. Mielestäni jossain videossa sanottiin, että mallin kehittämiseen olisi mennyt kaksi vuotta. En ole vielä ottanut selville mikä porukka kanavan takana on. Juttujensa perusteella ovat itse olleet paikan päällä Panamassa.

Return to the night location - Youtube

Alku on ehkä hieman hidastempoinen, mutta kannattaa todellakin jatkaa katsomista - ja tehdä se oikein ajatuksella.

Kanavalta löytyy drone-materiaalia El Pianista -reitiltä tai samoista pusikoista. Samaten siellä on linkkaamani lisäksi kolme muuta videota, joista kaksi on samaa 3D-mallinnusta. Muutamia yksityiskohtia niissä on, joita mä en aivan täysin osta. Yhtenä esimerkkinä vaikkapa Krisin ja Lisannen mahdollinen saapuminen yökuvien ottopaikkaan vasta 06.04.2014 - viisi päivää alkuperäisen vaelluspäivän jälkeen. Jotenkin silloin jää selittämättä se, että missä kyseiset viisi päivää on luuhattu sekä erityisesti etsintäpartioilta piilossa.

Vuosia sitten (ehkä jopa viisi vuotta?) katsoin myös jonkun toisen "back engineering" -videon yökuvista. Niissä tultiin lopputulokseen, että kuvaaja Lisanne olisi maannut kivenlohkareen päällä. Valitettavasti en ole enää löytänyt kyseistä videota uudelleen. Tämän videon teoriassa Lisanne istuu lohkareen päällä Kris edessään haarojensa välissä. Ensimmäistä kertaa mm. legendaarinen Krisin hiuskuva on todella tyhjentävästi ja uskottavasti selitetty. Mallinnuksen avulla ollaan myös tultu lopputulokseen, että kuvien ottaja on välillä vaihtunut. Tämä tarkoittaisi siis sitä, että myös Kris olisi ollut elossa, tajuissaan ja ainakin osin toimintakuntoisena vielä 08.04.2024 yöllä.

Kiitos! On mielenkiintoinen kyllä ehdottomasti. Olen pitänyt tuota kiveä suurempana, jossa on se karahka ja punaiset pussit tms.

Täytyy katsella ne kanavan muutkin videot kun ehtii ja tämäkin video uudelleen.

Olisiko tuohon mitään selitystä tai arvausta miksi vasta 6. päivä on alettu ottamaan kuvia yöllä? Olisiko voimat alkaneet hiipumaan ja viimeinen yritys yrittää herättää etsijöiden huomio? En enää muista aikajanaa, kun en ole tätä seuraillut viime aikoina.

[Ei mitään hajua]

Olisiko tuohon mitään selitystä tai arvausta miksi vasta 6. päivä on alettu ottamaan kuvia yöllä? Olisiko voimat alkaneet hiipumaan ja viimeinen yritys yrittää herättää etsijöiden huomio? En enää muista aikajanaa, kun en ole tätä seuraillut viime aikoina.

Tämä on omaakin mieltä kaivertanut, että miksi juuri tuolloin ja tuollaisella "voimalla" tai ainakin määrällä.

Etsintöjähän ei tehty yöllä, mutta tuo oli ensimmäinen yö, kun etsintäpartio yöpyi tuolla jossakin. Olivatko Kris ja Lisanne siis nähneet joitakin valoja illan pimetessä, mutta miksi ihmeessä ovat jatkaneet kuvien ottamista läpi yön lähes aamunkoitteeseen asti?

Tietty täältä sohvan pohjilta on asiaa helppo ihmetellä. Eri asia on ollut, jos on jo lähes nääntynyt kuoliaaksi ja näkee jossakin kaukaisuudessa edes pienen valonpilkahduksen... ehkä siinä syy.

Foxien kanssa olen muutoin samoilla linjoilla tapahtumien kulusta paitsi en millään jaksa uskoa sitä puuttuvan kuvan teoriaa, että L&K olisivat pystyneet ajattelemaan asiaa jälkipuinnin kannalta niin järkevästi kuin Foxie ehdottaa.

[Foxie]

Kiitos! On mielenkiintoinen kyllä ehdottomasti. Olen pitänyt tuota kiveä suurempana, jossa on se karahka ja punaiset pussit tms.

Tässä tullaan juuri siihen, että jos tutkijalla on riittävästi aikaa, halua sekä ennen kaikkea tieto-taitoa, lähes mikä tahansa on mahdollista. Itselläni loppuu riittävän syvällinen ajattelu, päättelykyky ja tietotekninen osaaminen jo alkuvaiheessa. Toisaalta, kun näkee jonkun viisaamman tekemän tutkielman päättelyketjuineen, voi tyhmempikin helposti todeta saman asian.

Muovipussien koko on tiedossa tarkalleen. Samaten peilinä (?) käytetyn Pringles-tölkin pohjan koko tiedetään. Kuvissa olevien esineiden koko millilleen yhdistettynä tietoon, että Lisannen kameraa (Canon SX270 HS) käytettiin tehdasasetuksilla, ilman zoomia... teräväjärkisempi tutkija pystyy helpostikin näillä faktoilla syöttämään tarvittavat tiedot tietokoneohjelmaan, joka laskee kulmat, koot, mitat, etäisyydet jne... näin sanottuna todella yksinkertaista! Mulla on tällä hetkellä mielettömän suuri kunnioitus kyseisen videon tekijöitä kohtaan, vaikka osa päätelmistä olisikin vääriä.

Olisiko tuohon mitään selitystä tai arvausta miksi vasta 6. päivä on alettu ottamaan kuvia yöllä? Olisiko voimat alkaneet hiipumaan ja viimeinen yritys yrittää herättää etsijöiden huomio? En enää muista aikajanaa, kun en ole tätä seuraillut viime aikoina.

Yökuvien ottaminen/salaman käyttäminen liittynee pelkästään merkinantoon?

07.-08.04.2014 välisenä yönä Sinaproc (Sistema Nacional de Protección Civil - mikä se sitten on? Paikallinen "kansalliskaarti"?) yöpyi ensimmäistä kertaa etsintöjen alkamisen jälkeen metsässä. Oma oletukseni on jo vuosikausia ollut se, että kyseisenä yönä on tapahtunut jotain poikkeavaa. Kris ja Lisanne ovat nähneet jotain valoja tai kuulleet jotain ihmisen tuottamia ääniä "vastarannalla". Mielestäni videolla (linkkaamallani tai jollain samalta kanavalta löytyvällä) oli todella hienosti pikaisesti mallinnettu sekin, kuinka Kris ja Lisanne olisivat yökuvien mahdollisessa ottopaikassa havainneet etsintäpartion valot - tai jopa helikopterin etsintävalon. Joku tällainen siinä on ollut laukaisevana tekijänä, että kameran salamaa yritettiin käyttää merkinantoon.

Maalla, meressä tai ilmassa toimivan etsintäpartion on lähes mahdotonta havaita etsittävää kohdetta, jos kohde itsessään ei lähetä mitään havaittavaa (käytännössä valo- tai ääni-) signaalia. Periaate on sama kuin merenkulussa käytettävissä laitteissa: tutkaheijastin tai SART.
"- - - tarkoitus on auttaa pelastajaa pelastettavan löytämisessä"

Tämän casen tarkempi tutkiskelu on ollut yhtenä laukaisevana tekijänä siihen, että henkilökohtaisesti olen lisännyt jokaiseen käyttämääni reppuun, kassiin tai matkalaukkuun vihellyspillin. Muutaman euron veneilypilli ei hajoa, ei maksa käytännössä mitään, ei vie tilaa, painaa muutaman gramman eikä siitä joudu hankaluuksiin esim. lentokenttien turvatarkastuksissa. Mielestäni hemmetin halpa henkivakuutus siitä, jos koskaan, ikinä, missään joutuu tilanteeseen, että on saatava jonkun kauempana olevan huomio. Toivottavasti en joudu koskaan käyttämään tositilanteessa!

[Foxie]

Etsintöjähän ei tehty yöllä, mutta tuo oli ensimmäinen yö, kun etsintäpartio yöpyi tuolla jossakin. Olivatko Kris ja Lisanne siis nähneet joitakin valoja illan pimetessä, mutta miksi ihmeessä ovat jatkaneet kuvien ottamista läpi yön lähes aamunkoitteeseen asti?

Ainakin yhdessä aiemmassa viestissäni pohdin asiaa!
Millä tavalla (panamalaiset) etsintäpartiot yöpyvät? Täydessä pimeydessä vai onko jokin nuotio tms. sekä "kipinämikko"? Yöllä pusikossa piipahdettaessa pitänee olla ainakin joku otsavalo, myrskylyhty tmv. Eihän sitäkään tiedä, vaikka joillain etsintäpartioiden jäsenistä olisi ollut boombox sekä vähän paikallista cervezaa mukanaan. Pikkukekkulissa kaikki on hauskempaa!

Foxien kanssa olen muutoin samoilla linjoilla tapahtumien kulusta paitsi en millään jaksa uskoa sitä puuttuvan kuvan teoriaa, että L&K olisivat pystyneet ajattelemaan asiaa jälkipuinnin kannalta niin järkevästi kuin Foxie ehdottaa.

Aivan viime aikoina luin toisenkin teorian, joka saattaa olla hyvinkin lähellä totuutta! Teoriaa ei käsittääkseni ole käytännössä testattu enkä tiedä pystytäänkö sitä edes testaamaan. On mahdollista, että Canonin kameran saadessa häiriön toimintoa suorittaessaan, toiminto keskeytyy eikä siitä jää mitään jälkeä muistikortille. Käsittääkseni tämä on valmistajan (Canon) puolelta varmistettu, mutta nojatuolietsivät eivät ole pystyneet tätä toistamaan. Teoriassa on siis mahdollinen aukko!

Oletetaan näin, että Lisanne (ja Kris?) päättävät kuvata jäähyväisvideon (#509). Kuvaamisen aikana Canonin kamera sammuu syystä tai toisesta - todennäköisimpänä kosteus. Häiriön tullessa kamera sammuu välittömästi. Jo kuvattu materiaali on vasta "prosessointivaiheessa", josta syystä se ei ole vielä varsinaisesti tallentunut muistikortille. En todellakaan tiedä, onko Canonin kamerassa jonkinlaista omaa, sisäistä muistia tämänkaltaista prosessia varten. Ehtiikö prosessoimattomasta tiedosta tallentua jotain jälkiä muistikortille? En tiedä!

Jokainen voi testata tätä omalla kamerallaan tai jopa kännykällä ihan valokuvaamallakin. Vaihdetaan valotusajaksi joku pidempi. Kuvan otettua laite pyytää pitämään paikoillaan prosessoinnin ajan. Tämä kestää jopa 10-15sec. Mitä tapahtuu, jos prosessoinnin aikana laite sammuu - syystä tai toisesta? Jääkö siitä mitään jälkeä muistikortille? Tiedostonumero on joka tapauksessa "varattu". Seuraavan kerran laitteen käynnistyessä tallennus jatkuu seuraavasta vapaasta tiedostonumerosta (tässä tapauksessa #510), vaikka tiedostonumerolle #509 ei olekaan tallentunut mitään laitteen sammumisen johdosta. Kannattaa muistaa, että kamera (Canon) ja muistikortti (SanDisk) ovat kahden eri valmistajan tuotteita. Kuinka hyvin nämä pelaavat yhteen häiriötoiminnon sattuessa? En tiedä!

Yhtä kaikki - edelleen selitystä vajaana on yksi tosiasia! Siinä legendaarisessa Alto Romeron videossa esitellään löytyneen repun sisältöä. Screenshoteja repusta löytyneistä esineistä löytyy ympäri internetiä, ja taidan olla jopa itse postannut yhden tähän ketjuun. Edelleenkin mua kiinnostaa se, että miksi hiivatissa esineiden joukossa näkyy myös irrallinen SanDiskin muistikortti. Ikään kuin se olisi otettu kamerasta pois kuvaamista varten? Vai voiko olla, että kamerassa oli tuolloin toinen muistikortti sisällä?

[Korpisoturi]

https://www.youtube.com/watch?v=JoDM8p-ThgM&t=4522s

Mielenkiintoista analyysia tapahtumista. Aivan eritasoista analyysia kuin yleensä roska-tubettajilla, jotka ovat mainostulojen perässä ja vähän kelailevat amatööripohjalta. Pat on tehnyt töitä FBI:lle ja poliisille yli 20 vuotta.

Tässä hauska minivideo, jos ei riitä aika pidemmälle:

https://www.youtube.com/watch?v=eWzlkt_TcKw&t=121s

[Neo7]

Katsoin Foxien linkittämän Youtubekanavan muutkin videot, poislukien ne alun dronekuvaukset.

Jollakin videolla mainitsi, että veden pinta joissa voi nousta kaksi metriä sadekaudella. On tästä saattanut olla puhetta aikaisemminkin, kun sadekaudesta ja jokien virtaamisista ja veden määristä on puhuttu.

Siinä tällä hetkellä uusimmalla 3D mallinnusvideolla yritetään hahmottaa yökuvien paikkaa ja välitöntä ympäristöä. Lopuksi antavat viiden lokaation koordinaatit, jotka olisivat sopivia yökuvien ottopaikkoja.

Harmi kun ovat sulkeneet kommentoinnin useista näistä mallinnusvideoista.