HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[riihitonttu]

Kokonaisuudessaan häketallenne on todella ahdistava. Se on kuitenkin tärkeä todiste nimenomaan osoittamaan, että paikalla oli ulkopuolinen murhaaja. tallenteelta kuuluu ääniä kamppailusta samaan aikaan, kun Anneli on lähellä puhelinta.
minuutissa?

Onko nämä väittämäsi kamppailun äänet tuotu esiin tässä hovioikeuden päätöksessä?

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html

[Sicario]

Kokonaisuudessaan häketallenne on todella ahdistava. Se on kuitenkin tärkeä todiste nimenomaan osoittamaan, että paikalla oli ulkopuolinen murhaaja. tallenteelta kuuluu ääniä kamppailusta samaan aikaan, kun Anneli on lähellä puhelinta.

no ei ole todiste, päinvastoin, kuten hovioikeuden päätöksessäkin todetaan. Ei kuulu murhaajan ääniä vaikka niitä pitäisi kuulua lasinsirujen päällä liikkuessa. Ei kuulu mitään ääntä, kuuluu yksi epämääräinen kopsahdus joka johtuu todennäköisesti siitä että Jukka pyörii tuskissaan lattialla/kaataa jotain. Mitään kamppailun ääniä ei kuulu, niitä ei löytänyt niin FBI kuin mikään muukaan taho. Häkenauha nimenomaan todistaa sen, että paikalla ei ollut ketään muuta, on mahdotonta olla tekemättä mitään ääniä.

[Syvänmeren kalmari]

Minä kuulen tallenteelta todellisen hädän, ja mielestäni saa olla aika tunnekylmä ja empatiakyvytön ihminen, jos ei sitä hätää huomaa.

Kokonaisuudessaan häketallenne on todella ahdistava. Se on kuitenkin tärkeä todiste nimenomaan osoittamaan, että paikalla oli ulkopuolinen murhaaja. tallenteelta kuuluu ääniä kamppailusta samaan aikaan, kun Anneli on lähellä puhelinta.

Hämmentävää on mielestäni se, että kovin monen mielestä opetettujen ohjeiden mukaan toimiminen oli väärin ja oikea, naiselle ja äidille tyypillinen toimintatapa olisi ollut lähteä siirtämään lapsia sängyistään ulos ja mennä soittelemaan naapurin ovikelloa. Minusta tuollainen ajatusmalli loukkaa naisia ihan yleisellä tasolla. Soittamalla häkeen sai avun paikalle 10 minuutissa mikä on poikkeuksellisen nopeasti melkein missä päin Suomea tahansa.

Minun mielestäni tämä kommenttisi on monellakin tapaa ongelmallinen. Joku voisi olla myös sitä mieltä että saa olla aika sinisilmäinen ja yksinkertainen, jos ei huomaa tallenteen olevan erittäin epäilyttävä siltä osin, että äiti ei välitä lapsensa hyvinvoinnissa kommunikoimalla tälle puhelun aikana esimerkiksi siten että "älä mene sinne", tai "mene huoneeseesi", kun lapsi lähestyy kahteenkin kertaan takahuonetta jossa murhaaja on.

Mielestäsi häkenauha on todiste osoittamaan, että paikalla oli ulkopuolinen murhaaja. Tämä on sinun mielipiteesi. Hovioikeuden mielipide on se, että nauhalta ei nimenomaan tällaista löydy, mitä se pitää epäilyttävänä.

Puhut myös noista "opetetuista ohjeista", joiden mukaan Auer mielestäsi toimii. Kuuluuko näihin opetettuihin ohjeisiin se, että annetaan oman lapsen lähestyä murhaajaa kahteenkin kertaan, ilman että yritettäisiin millään tavoin estää lasta liikkumasta sinne päin? Kutsut tätä "opetetuksi ohjeeksi" toimia. Minä kutsuisin tuota ennemminkin erittäin raskauttavaksi viitteeksi siihen suuntaan, että Auer on tiennyt että takkahuoneessa ei ole lapselle muuta vaarallista kuin pahoinpidelty isä makaamassa.

[Hermione]

Kokonaisuudessaan häketallenne on todella ahdistava. Se on kuitenkin tärkeä todiste nimenomaan osoittamaan, että paikalla oli ulkopuolinen murhaaja. tallenteelta kuuluu ääniä kamppailusta samaan aikaan, kun Anneli on lähellä puhelinta.

no ei ole todiste, päinvastoin, kuten hovioikeuden päätöksessäkin todetaan. Ei kuulu murhaajan ääniä vaikka niitä pitäisi kuulua lasinsirujen päällä liikkuessa. Ei kuulu mitään ääntä, kuuluu yksi epämääräinen kopsahdus joka johtuu todennäköisesti siitä että Jukka pyörii tuskissaan lattialla/kaataa jotain. Mitään kamppailun ääniä ei kuulu, niitä ei löytänyt niin FBI kuin mikään muukaan taho. Häkenauha nimenomaan todistaa sen, että paikalla ei ollut ketään muuta, on mahdotonta olla tekemättä mitään ääniä.

Nimimerkki Miss Holmes #1 kertoi, että hänen mielestään Anneli tappoi Jukan lausuessaan u-ole. Kuitenkin tämän hetken (2:04) jälkeen kuuluu vielä uhrin ääntä sekä taustahälyä, joka on jonkun tai jonkin aiheuttama. Kuollut ei pidä ääntä, joten Jukka ei kuollut vielä kohdassa 2:04. Samaan aikaan Anneli on puhelimen

En millään kyllä viitsisi jauhaa näitä moneen kertaan pureksittuja asioita, jotka itselle ovat muuttuneet itsestäänselvyyksiksi. Nyt onneksi murhatutkinta on avattu jälleen, toivotaan että tämä pimeä murha saataisiin vihdoin päätökseen. Tutkittavaa on edelleen paljon ja tutkimusmenetelmät ovat kehittyneet.

[Pieni liekki]

ON MAHDOTONTA SAMAISTUA TILANTEESEEN ,JOSSA EI TODELLISESTI OLE MUKANA.

EI OLE OMA KOHTAISTA KOKEMUSTA, MUUTEN KUIN KYMMENIEN ELLEI SATOJEN 911/MUUMAA HÄTÄKESKUS NAUHOTTEISTA JOISSA EN OLE NÄHNYT/KUULLUT YHTÄÄN ANNELIN KALTAISTA!

Kuinka monta hätäkeskusnauhoitetta olet kuunnellut, jossa murhaaja tappaa uhrinsa hätäkeskuspuhelun aikana?

Tämä ja seuraava viesti siirretty Ulvila KRP-ketjusta
-NILS-

[mikkihirmu]

Kokonaisuudessaan häketallenne on todella ahdistava. Se on kuitenkin tärkeä todiste nimenomaan osoittamaan, että paikalla oli ulkopuolinen murhaaja. tallenteelta kuuluu ääniä kamppailusta samaan aikaan, kun Anneli on lähellä puhelinta.

no ei ole todiste, päinvastoin, kuten hovioikeuden päätöksessäkin todetaan. Ei kuulu murhaajan ääniä vaikka niitä pitäisi kuulua lasinsirujen päällä liikkuessa. Ei kuulu mitään ääntä, kuuluu yksi epämääräinen kopsahdus joka johtuu todennäköisesti siitä että Jukka pyörii tuskissaan lattialla/kaataa jotain. Mitään kamppailun ääniä ei kuulu, niitä ei löytänyt niin FBI kuin mikään muukaan taho. Häkenauha nimenomaan todistaa sen, että paikalla ei ollut ketään muuta, on mahdotonta olla tekemättä mitään ääniä.

Nimimerkki Miss Holmes #1 kertoi, että hänen mielestään Anneli tappoi Jukan lausuessaan u-ole. Kuitenkin tämän hetken (2:04) jälkeen kuuluu vielä uhrin ääntä sekä taustahälyä, joka on jonkun tai jonkin aiheuttama. Kuollut ei pidä ääntä, joten Jukka ei kuollut vielä kohdassa 2:04. Samaan aikaan Anneli on puhelimen

En millään kyllä viitsisi jauhaa näitä moneen kertaan pureksittuja asioita, jotka itselle ovat muuttuneet itsestäänselvyyksiksi. Nyt onneksi murhatutkinta on avattu jälleen, toivotaan että tämä pimeä murha saataisiin vihdoin päätökseen. Tutkittavaa on edelleen paljon ja tutkimusmenetelmät ovat kehittyneet.

Aina tietysti voi toivoa ,vaikka ei tämä asia kyllä toivomalla enää parane,mutta ainut missä näen toivon pilkahduksen on se savuava ase
ja joka tekijältä jäi ,onneksi , tai paremminkin epäonnekseen Tähtisen tiellä olevan Jukka S Lahden talon takkahuoneen lattialle.
Uskallan nyt jo sanoa ,että jos/kun KRP;stä käy kutsu tulla tuo ase tunnistamaan olemme todella lähellä mysteerin ratkaisua.

[Hermione]

Minun mielestäni tämä kommenttisi on monellakin tapaa ongelmallinen. Joku voisi olla myös sitä mieltä että saa olla aika sinisilmäinen ja yksinkertainen, jos ei huomaa tallenteen olevan erittäin epäilyttävä siltä osin, että äiti ei välitä lapsensa hyvinvoinnissa kommunikoimalla tälle puhelun aikana esimerkiksi siten että "älä mene sinne", tai "mene huoneeseesi", kun lapsi lähestyy kahteenkin kertaan takahuonetta jossa murhaaja on.

Mielestäsi häkenauha on todiste osoittamaan, että paikalla oli ulkopuolinen murhaaja. Tämä on sinun mielipiteesi. Hovioikeuden mielipide on se, että nauhalta ei nimenomaan tällaista löydy, mitä se pitää epäilyttävänä.

Puhut myös noista "opetetuista ohjeista", joiden mukaan Auer mielestäsi toimii. Kuuluuko näihin opetettuihin ohjeisiin se, että annetaan oman lapsen lähestyä murhaajaa kahteenkin kertaan, ilman että yritettäisiin millään tavoin estää lasta liikkumasta sinne päin? Kutsut tätä "opetetuksi ohjeeksi" toimia. Minä kutsuisin tuota ennemminkin erittäin raskauttavaksi viitteeksi siihen suuntaan, että Auer on tiennyt että takkahuoneessa ei ole lapselle muuta vaarallista kuin pahoinpidelty isä makaamassa.

Minun käsitykseni mukaan lapsi oli äitinsä lähistöllä tai näköpiirissä. Ja Anneli pyysi lapsen puhelimeen eli pois haahuilemasta - tätäkö ei lasketa lapsen suojelemiseksi? Missään ei tallenteelta kuulu, että lasta käskettäisiin mennä katsomaan - tämä on suorastaan urbaani legenda.

Minä en tässä kohtaa lähde spekuloimaan "mitä jos", kun lopputulos oli että lapset säilyivät vahingoittumattomina ja apu tuli paikalle nopeasti, mahdollisesti jopa nopeammin kuin mikä on alueen tavanomainen vasteaika. Enkä lähde arvuuttelemaan, miten itse olisin tilanteessa toiminut, kun en voi tietää, en ole vastaavassa tilanteessa onneksi koskaan ollut. Eli ei mitenkään väärin toimittu. Tosin, vaikka Anneli olisi tehnyt mitä tahansa, olisi hän toiminut ainakin osan mielestä väärin. Täysi lamaantuminen - väärin ( + murhaajalla olisi ollut mahdollisuus lahdata kaikki niin halutessaan). Lasten raahaaminen ulos - väärin (avun saaminen olisi viivästynyt pahimmillaan tunteja ja Anneli olisi varmuudella joutunut syytettyjen penkille vähintään pelastustoimen laiminlyönnistä). Hyökkääminen tappajan kimppuun - väärin (+ todennäköisesti lapset jääneet täysorvoiksi), soittaminen häkeen - väärin (ei tarvinne perustella).

Vai mitä mieltä itse olet?

Häketallenne toimii parhaiten osoittamaan, että Anneli on Jukan kuollessa lähellä puhelinta eikä takkahuoneessa mikä osoittaa sen, että perheen ulkopuolinen henkilö oli murhaaja ja ulkopuoliseen murhaajaan viittaa kaikki tekniset evidenssitikin. Tätä seikkaa hämärryttämään on poliisi- ja syyttäjätaho joutunut kehittelemään monimutkaisia lavastusteorioita, joita ei kuitenkaan ole kyetty osoittamaan toteutuskelpoisiksi.

No mutta KRP jatkaa tästä. Toivottavasti varmentaa myös halkoon DNA:nsa jättäneen tutkijan alibin.

Siirretty Ulvila KRP-ketjusta tämä viesti ja kolme seuraavaa viestiä. Otsikot ketjun mukaisiksi.
-NILS-

[Syvänmeren kalmari]

Mielestäsi häkenauha on todiste osoittamaan, että paikalla oli ulkopuolinen murhaaja. Tämä on sinun mielipiteesi. Hovioikeuden mielipide on se, että nauhalta ei nimenomaan tällaista löydy, mitä se pitää epäilyttävänä.

Puhut myös noista "opetetuista ohjeista", joiden mukaan Auer mielestäsi toimii. Kuuluuko näihin opetettuihin ohjeisiin se, että annetaan oman lapsen lähestyä murhaajaa kahteenkin kertaan, ilman että yritettäisiin millään tavoin estää lasta liikkumasta sinne päin? Kutsut tätä "opetetuksi ohjeeksi" toimia. Minä kutsuisin tuota ennemminkin erittäin raskauttavaksi viitteeksi siihen suuntaan, että Auer on tiennyt että takkahuoneessa ei ole lapselle muuta vaarallista kuin pahoinpidelty isä makaamassa.

Minä en tässä kohtaa lähde spekuloimaan "mitä jos", kun lopputulos oli että lapset säilyivät vahingoittumattomina ja apu tuli paikalle nopeasti, mahdollisesti jopa nopeammin kuin mikä on alueen tavanomainen vasteaika.

Vai mitä mieltä itse olet?

Viittausta lyhennetty. Tämä on keskustelupalsta, joten sallinet että minä hieman sitten jossittelen. Mitä jos lapsi olisi tullut myös tapetuksi mentyään takkahuoneeseen? Edelleenkö Auerin toiminta olisi silloinkin ollut mielestäsi kuin opittujen ohjeiden mukaista vanhemman toimintaa tilanteessa?

Ja epäilet tuossa että lapsi ei olisi mennyt takkahuoneen suuntaan. Lapsi kyllä lähestyy takkahuonetta, sillä Anneli kysyy lapselta lähtikö se mies jo. Miksi anneli kysyisi lapselta, jos lapsi ei olisi lähempänä paikkaa paremmalla näköetäisyydellä. Anneli ei siis kiellä lasta lähestymästä huonetta, jossa tappaja riehuu puukolla. Ja siihen todennäköisin selitys on se, että anneli tietää että mitään vaaraa ei ole. Varmaan itse kuitenkin kieltäisit, jos oma 9v lapsesi lähestyisi tappajaa?

[Hermione]

ON MAHDOTONTA SAMAISTUA TILANTEESEEN ,JOSSA EI TODELLISESTI OLE MUKANA.

EI OLE OMA KOHTAISTA KOKEMUSTA, MUUTEN KUIN KYMMENIEN ELLEI SATOJEN 911/MUUMAA HÄTÄKESKUS NAUHOTTEISTA JOISSA EN OLE NÄHNYT/KUULLUT YHTÄÄN ANNELIN KALTAISTA!

Kuinka monta hätäkeskusnauhoitetta olet kuunnellut, jossa murhaaja tappaa uhrinsa hätäkeskuspuhelun aikana?

Minusta tuntuu, että Suomessa ei näistä puheluista ole julkaistu kuin korkeintaan litterointeja. Viimeisimpänä tulee mieleen se Turun turremurha. Oli kyllä hyistä luettavaa enkä todellakaan halua edes kuulla sitä. Mutta litterointikin oli tavallaan opettavainen. Häkevirkailija kielsi soittajaa puolustamasta itseään omistamallaan aseella, oliko se piekkari. Lopputulos oli sitten se, että häkevirkailija kuuli livenä miten soittaja murhattiin. Mutta: Suomessa itseään ei saa puolustaa väkivallalla, pitää aina tukeutua poliisin apuun, tuli se sitten ajoissa paikalle tai ei. Itseään väkivallalla puolustavaa epäillään aina rikoksesta, ja usein myös tullaan syyttämään ja tuomitsemaankin. Lähtökohtaisesti väkivaltarikoksissa kaikki osapuolet tulevat kärsimään muodossa tai toisessa oikeusjärjestelmän toimesta.

[MrEhtivä]

Tuolta ovelta minkä ikkuna rikottiin, on matkaa alle 10m keittiöön puhelimen luo.

Oliko uhri tosiaan noin pitkällä huoneen perällä? Tytär kiljaisi 112 puhelun aikana niin kovaa, pakko olla aika lähellä että nähnyt isänsä. Ei muuten olisi niin kovaa kiljaissut.

[kyr-12]

ON MAHDOTONTA SAMAISTUA TILANTEESEEN ,JOSSA EI TODELLISESTI OLE MUKANA.

EI OLE OMA KOHTAISTA KOKEMUSTA, MUUTEN KUIN KYMMENIEN ELLEI SATOJEN 911/MUUMAA HÄTÄKESKUS NAUHOTTEISTA JOISSA EN OLE NÄHNYT/KUULLUT YHTÄÄN ANNELIN KALTAISTA!

Kuinka monta hätäkeskusnauhoitetta olet kuunnellut, jossa murhaaja tappaa uhrinsa hätäkeskuspuhelun aikana?

Useita

Siirretty Ulvila KRP-ketjusta
-NILS-

[Pieni liekki]

↑

Pyri saamaan käsiisi ja kuunneltavaksesi alkuperäinen Ulvilan hätäpuhelutallenne, jos mahdollista. Pystyisikö saamaan sieltä irti jotain sellaista, jolla saataisiin näyttöä ulkopuolisesta tappajasta? Valitettavasti eräs henkilö, joka oli oikeudessakin kertomassa/osoittamassa niitä kohtia, joissa hän pystyi kuulemaan tappajan ähkimistä häketallenteelta, on kuollut jo useita vuosia sitten. Hänellä oli tietoa myös toisesta ilmeisesti edelleen pimeänä olevasta henkirikoksesta.

Lainaukset korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin. Siirretty Ulvila KRP-ketjusta
-NILS-

[kyr-12]

↑

Nauhoite minkä olen kuunnellut useasti riittää, sitä ei ole muokattu enkä keskuskustele järkevistä asioista ihmisten kanssa jotka uskoo kaverin nousevan taivaaseen.

Se joka on lahkoissa tai käännyttää lahkoihin on joku oma agenda, sitä ei tehdä yhteisen hyvän vuoksi tai kenenkään puolesta ilmaiseksi.
Tehdään joko salatakseen jotain tai hankkiakseen omaisuutta, nämä on keskeiset asiat lahkoissa ja katson annelistien olevan eräänlainen lahko.

Lainaukset korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin. Siirretty Ulvila KRP-ketjusta
-NILS-

[taavetti]

Kuinka monta hätäkeskusnauhoitetta olet kuunnellut, jossa murhaaja tappaa uhrinsa hätäkeskuspuhelun aikana?

Useita

Pyri saamaan käsiisi ja kuunneltavaksesi alkuperäinen Ulvilan hätäpuhelutallenne, jos mahdollista. Pystyisikö saamaan sieltä irti jotain sellaista, jolla saataisiin näyttöä ulkopuolisesta tappajasta? Valitettavasti eräs henkilö, joka oli oikeudessakin kertomassa/osoittamassa niitä kohtia, joissa hän pystyi kuulemaan tappajan ähkimistä häketallenteelta, on kuollut jo useita vuosia sitten. Hänellä oli tietoa myös toisesta ilmeisesti edelleen pimeänä olevasta henkirikoksesta.

Niinhän se tiiminsä preppaama sairas ihminen kävi itselleen syytettä noutamassa. Tiiminsä preppaamana ja elokuvaohjaajan kuunteluttaman häkenauhan perusteella puhunut höppöjä. Veitsihavainnotkaan eivät oikeutta vakuuttaneet. Kaikkia se puolustuskin on oikeuteen marssittanut.
Hovioikeuden päätöksestä:
PK:n väite siitä, että hän olisi kyennyt tunnistamaan hovioikeuden pääkäsittelyssä soitetulta hätäkeskuspuhelutallenteelta ähkäisyn, joka on ollut vastaava kuin hänen potilaansa kahdeksan vuotta aikaisemmin tuottama, on lähtökohtaisesti arvioiden epäuskottava. Ei ole todennäköistä, että yksittäinen ähkäisy olisi mahdollista luotettavasti liittää yksin korvakuulon perusteella tiettyyn henkilöön. PK:n läsnä ollessa ei ole voitu löytää hätäkeskuspuhelutallenteen sitä kohtaa, jonka äänen PK on kertonut tunnistaneensa. Hovioikeus ei hätäkeskuspuhelutallennetta lukuisia kertoja kuunneltuaan ole havainnut, että tallenteelta olisi PK:n osoittamissa kohdissa kuultavissa sellaisia ähkäisyjä, jotka olisi mahdollista yhdistää johonkin tiettyyn henkilöön.
Ja

Mitä tulee todistaja PK:n lausuntoon totean, että syyttäjät ovat kuulemisen jälkeen ilmoittaneet tehneensä ilmoituksen perättömästä lausumasta tuomioistuimessa. PK:n lausuma oli muutenkin epäuskottava. En ota sitä huomioon.

Jospa nyt jätettäisiin tämä jo edesmennyht ihminen rauhaan eikä pidettäisi häntä mitenkään avaintodistajana.

[Syvänmeren kalmari]

Häke- puhelussa kuulostaisi käyvän niin, että Jukka virkoaa kesken ja alkaa mylvimään kipujaan. Auerilla menee puhelussa hetkeksi pasmat sekaisin, eikä tunnu kuulevan mitä häke-työntekijä häneltä yrittää kysyä. Sitten hän pyytää lapsen puhelimeen ja menee "kattomaan tonne" ja sitten huoneessa alkaa tapahtua.

Myöhemmin kun Aueria pyydetään taas puhelimeen ja häke- virkailija kysyy Jukan vointia vastaus alkaa aika neutraalin kylmästi "makaa siel lattial ja huus äsken apua". Luulisi että tässä tilanteessa huutaisi ennemmin hädissään että VERTA TULEE HELVETISTI tai jotain..

Tässä kohtaa myös lapsi menee takkahuoneeseen katsomaan ja kiljuu kun näkee isän verisenä myttynä pää sohjona, ja Auer ei mitenkään yritä estää lasta lähestymästä huonetta.