Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

[Bullit]

Mielestäni ihan mahdollinen tapahtumankulku Missilta

Tuo kenkien pitäminen jalassako vakuutti, vai mikä?
Se, että Jukka tykkää nukkua viileässä?

[Syvänmeren kalmari]

Mielestäni ihan mahdollinen tapahtumankulku Missilta

Tuo kenkien pitäminen jalassako vakuutti, vai mikä?
Se, että Jukka tykkää nukkua viileässä?

Se että tapahtumissa on liian monta sattumaa, että ulkopuolisen tekijän mahdollisuus olisi todennäköistä. Tekotapa, tekoväline, lapsen kertomus, häke-puhelu ja se että mikään ei viittaa ulkopuoliseen tekijään, ei vaikka koiran nenällä haistelisi.

[canis lupus]

Öh, hyvä neiti Etsivä. Otetaanpa tuosta alku:

Ehdotan seuraavaa:

Jukka laittoi Annelin ’jäähylle’. (Aivan kuten oli tapana laittaa lapsetkin.)
Anneli alkaa hajottamaan ikkunaa, jolloin Jukka päästää hänet sisään.
Riita jatkuu lapsen palattua omaan huoneeseensa.
Anneli pukee päälleen ruskeakuituisen oloasun ja menee rauhoittumaan ---

Miten luulet tapahtuneen tämän niin, ettei osittain hajoitettu ikkuna näy myöhemmin lasinsiruina oven kynnyksellä sekä tiivisteissä?

[Miss Holmes #1]

Siten, että yhden iskun jälkeen uloimpaan lasiin Jukka aukaisee oven Annalille.
(Ovi aukeaa ulospäin, joten mitään suurta siirtymää sirpaileissa ei tapahdu. Ja jos tapahtuu, se sotkeutuu myöhempiin, suurempiin määriin.)

[Pieni liekki]

Siten, että yhden iskun jälkeen uloimpaan lasiin Jukka aukaisee oven Annalille.
(Ovi aukeaa ulospäin, joten mitään suurta siirtymää sirpaileissa ei tapahdu. Ja jos tapahtuu, se sotkeutuu myöhempiin, suurempiin määriin.)

Ja mitä tapahtuikaan takkahuoneen oven lasin peittona olleelle verholle suhteessa Annelin ja Jukan keskinäisiin touhuihin sinun tarinassasi?

[Pieni liekki]

...

Mitä vastaisit, jos sinulle esitettäisiin kysymys, oletko surmannut Jukka S. Lahden?

[Miss Holmes #1]

No en todellakaan

Miksi edes kysyt tuollaista?

Minun kokoinen tosin olisi tuosta ikkunasta päässyt paljon paremmin kuin vatsakas yli 180cm pitkä mies.
Iältänikin oli tuolloin ”nainen ketterimmillään”.
Tosin kaikki olisi kaatunut siihen, että verta nähdessäni olisin tod näk pyörtynyt ja minut olisi voitu jaloista ja käsistä kantaa maijaan.

*******
Takaisin asiaan.
Verho.

Vaikka Anneli olisi saanut kaikki 3 lasia rikki lukon puolelta, ei lasia olisi välttämättä pudonnut oven väliin ollenkaan.
Osa sirpaleista ulos, osa sisään ja suurin osa törröttävien lasien väliin ja osa verhon pussiin.

Verhon Anneli repii alas vasta rikkoessaan ikkunan loppuun.

…..
Tuo astalo jolla Anneli rikkoo ikkunan on sama, jolla hän lyö viimeiset kuolettavat iskut.
Sitä ei kuitenkaan enää voikaan jättää veitsen lähelle lattialle, koska siinä nyt on sormenjäljet ’loppusilauksesta”. Siksi se pitää piilottaa.

[Bullit]

Siten, että yhden iskun jälkeen uloimpaan lasiin Jukka aukaisee oven Annalille.
(Ovi aukeaa ulospäin, joten mitään suurta siirtymää sirpaileissa ei tapahdu. Ja jos tapahtuu, se sotkeutuu myöhempiin, suurempiin määriin.)

Eli lasia ei rikottu läpi. Mutta aikaisemmin kirjoitit: "Anneli nappaa ensimmäisen käteen osuvan veitsen ja Jukan kengät eteisestä, koska lattialla on siruja". Eli siis lasi on rikottu läpi. Ni kummin se nyt on siinä vaiheessa kun on menty ruskeassa oloasussa keittiöön rauhoittumaan? Vai molemmilla tavoilla yhtä aikaa?

Vai väitätkö, että ensin Anneli jäähyllä ollessaan rikkoi ikkunaa ulkoa. Sitten Jukka päästi sisään. Sitten ikkunaa rikottiin vähän sisältä lisää että tuli ne sirpaleet. Sitten säikähdettiin niitä sirpaleita ja riita rauhoittui hetkeksi. Jukka päätti mennä unille, nukahtikin heti ja Anneli meni rauhoittumaan keittiöön, ruskeassa oloasussa, mutta räjähtääkin uudelleen ja päättää lavastaa ulkopuolisen tekemän murhan, miehensä kengillä? Vai senkö takia laittoikin Jukan kengät kun omia ei löytynyt, tai Jukan kengät on mukavammat jalkaan, tai väri sopii paremmin sen ruskeaan oloasun kanssa - ja lavastusidea syntyi vasta myöhemmin?

Epäilet, että Anneli saattoi niissä Jukan kengissä mennä sairaalaan. Miksi jättää tähän: Mitäpä jos poliisin alkututkinta "sössittiinkin" niin pahasti, että Anneli meni paitsi Jukan kengissä, siinä ruskeassa oloasussa sinne sairaalaan, astalo takataskussa?

[MrEhtivä]

Olen jo aikaisemmin tämän skenaarion täällä kirjoittanut, laitetaan siitä alku uudestaan miten kaikki on voinut alkaa. (no tuli koko stoori)

Uhri (Jukka) oli työmatkalla. Uhri (Jukka) tulikin kotiin aikaisemmin (ehkä Anneli odotti häntä kotiin vasta seuraavana aamuna tai päivällä)

Aikaisemmin kotiin palannut uhri (Jukka) ei jostain syystä päässyt ulko-ovesta sisään (ehkä avaimet oli jäänyt kotiin tai Anneli oli laittanut turvalukon kiinni) tai uhri (Jukka) päätti tulla terassin-ovesta sisälle (ehkä koputtaa ikkunaan ja herättää Annelin, jonka luuli nukkuvan)

Uhri (Jukka) näkikin terassin ikkunasta Annelilla oli joku toinen mies asunnossa. Uhri (Jukka) haki autotallista vasaran ja hajotti terassin oven ikkunan. Uhri (Jukka) oli pieni kokoinen ja tarvitsi ikkunasta sisään tullessa muovisen tuolin joka terassilla oli. Ikkunasta sisään tullessa Anneli tai mies vieras löi uhria (Jukka) puuhalolla päähän ja uhri (Jukka) kaatui sänkyynsä. Tällä välin Anneli haki keittiöstä veitsen ja hänen mies vieras pakeni toisesta ovesta pois tai meni pesuhuoneeseen joka oli oven takana.

Anneli palasi veitsen kanssa ja puukotti uhria (Jukka) useita kertoja / tai antoi puukon miesystävälle. (uhri/Jukka) on vielä elossa puukotuksen jälkeen ja makaa sängyllä. Jos Anneli puukotti itse, hän pikaisesti puhdistaa itsensä ja vaihtaa vaatteita. Annelin miesystävä ehkä ollut koko ajan pesuhuoneessa tai jäi odottamaan sängyn luo kun Anneli meni soittamaan 112. Häke puhelun aikana Jukka vielä virkoaa, joka kuuluu myös häke puhelun taustalla. Pesuhuoneessa piilossa tai sängyn vierellä ollut miesystävä säikähtää ja tappaa lopullisesti uhrin (Jukka), samalla vasaralla mitä uhri (Jukka) oli käyttänyt itse kun rikkoi oven ikkunan. (Tämä hakkaaminen ja uhrin (Jukka) viimeiset äänet kuuluu häke puhelun taustalla)

Annelin miesystävä pakenee rikotusta ikkunasta, minkä Annelin tytär sanoo nähneensä. (Paetessaan ikkunasta, miesystävän vaatteista jää ruskeita kuituja myös huoneeseen/ikkunan karmiin)

Annelin olisi korkeintaan pitänyt piilottaa sotkuiset vaatteensa ennen Poliisin paikalle tuloa tai ei niitäkään jos oli ollut tapahtuman ajan koko ajan alasti. Pikaisen peseytymisen jälkeen (kun oli puukottanut uhria/Jukka) ehkä pyykkikorista vain ottanut pesuhuoneessa likaisen paidan päällensä. Jos väkivallan teki kokonaan Annelin miesystävä, ei Annelin ole tarvinnut edes peseytyä.

Todennäköisesti Annelin miesystävä on paetessaan ottanut vasaran mukaansa (oliko se vasara laitettu ruskean pyyhkeen tai viltin/kankaan sisään mistä voinut ruskeat kuidut myös jäädä tapahtuma paikalle?)

Jos Anneli oli puukottaja! Annelin pistohaava voinut olla omasta iskusta tullut vahinko. Jos puukottaja oli hänen miesystävä, olisi voinut olla vahinko isku Annelin rintaan jos Anneli seissyt vieressä tai sitten harkittu lavastus isku.

Annelin miesystävästä ei tietääkseni ole näyttöä mutta tämä sopisi skenaariooni.

Kaikki tiedossa olevat todisteet ja tapahtumat sopisi tämän skenaarion kanssa.
-rikottu ikkuna
-puukotus uhri ja Anneli
-tappavat päävammat
-tyttären näkemä pakenija ikkunassa
-Annelin 112 puhelu ja sen aikana kuullut huudot
-Verijäljet ja kengän jäljet

Kumpikaan, ei Anneli ja miesystävä uskalla asiasta puhua Poliisille, kumpikin mukana uhrin (Jukka) tappamisessa.

[Hermione]

https://www.youtube.com/watch?v=1ZbjJm2XRTQ

Onko Renessansimiehellä totuuden jyviä?

Kiitos linkistä, en ole tähän videoon aikaisemmin törmännyt.

Hyvää analyysiä, mutta jostain syystä hän on antanut tappajalle pituutta paljon enemmän kuin todistaja. Missään ei ole ollut sellaista tietoa, että tappaja olisi ollut 195 cm, tai jopa parimetrinen.

[Säfööri]

Muutama ajatus videosta:
Valaistusolosuhteet. Käsittääkseni taistelu käytiin aika pimeässä. En nyt aivan ulkoa muista, oliko talo pimeänä lähtötilanteessa, mutta näin muistelisin.
Puolustautujalla mahdollisesti klapi tai klapit kädessä.
Eloonjäämiskamppailua käyvä ihminen on astetta kovempi vastus, kun tavanomaisessa snagaritappelussa.

[Hermione]

Siten, että yhden iskun jälkeen uloimpaan lasiin Jukka aukaisee oven Annalille.
(Ovi aukeaa ulospäin, joten mitään suurta siirtymää sirpaileissa ei tapahdu. Ja jos tapahtuu, se sotkeutuu myöhempiin, suurempiin määriin.)

Ja mitä tapahtuikaan takkahuoneen oven lasin peittona olleelle verholle suhteessa Annelin ja Jukan keskinäisiin touhuihin sinun tarinassasi?

No nää tarinat elää niin lennokkaasti aina tarpeen mukaan, ettei kannata edes yrittää pysyä perässä...

Ja lopulta kaikki palaa taas astaloon ja kenkiin, jotka on piilotettu jääkaappipakastimen jäätelöpakettiin. Selvittämättömäksi jääköön se, oliko kyseessä kuuden tuutin pakkaus vai Viennetta.

[perusasiamies]

https://www.youtube.com/watch?v=1ZbjJm2XRTQ

Onko Renessansimiehellä totuuden jyviä?

Oli mielenkiintoinen video, kiitos myös.

Tuossa on ihan hyvää analyysia tuosta mahdollisuudesta, että onko vaimo mahdollisesti puukottanut itseään. Kohdassa 20:40 on mielenkiintoinen kuva siitä vaimon yöpaidasta.

Minusta on silmiinpistävää, että tuo verijälki tuossa rinnan ympärillä on niin selvärajainen. Aivan kuin paita olisi ollut painautuneena jotain vasten ulkopuolelta.

Kuitututkimuksien perusteella lienee selvää, että ruskeiden kuitujen lähde ei ole voinut suoraan olla tuon yöpaidan päällä. Mutta ehkä ruskeiden kuitujen lähteen ja tuon yöpaidan välillä on ollut jokin vaate, joka on aiheuttanut tuon selvärajaisuudeen tuohon rinnan verijälkeen. Samalla se olisi estänyt ruskeiden kuitujen siitymisen yöpaitaan.

Mene ja tiedä. Kyllä kai mahdollisella huppiksellakin on ollut vähintään kaksi kerrosta vaatetta mahdollisen fleece-ulkotakin alla.

[Kuolemannaakka]

Olen tämän kysymyksen kysynyt varmasti jo aikaisemmin, vuosia sitten.

Mihin mahtuu pystypaini?

•kokovartalo kieriskelyä lattialla
•mahdollisesti minuuttien makuuta sängyllä
•seisoskelua oven edessä (lapsen 1. käynti)

Jos nyt ihan katsoisit niiden haavojen sijainnin. Ne ovat pistohaavoja, eivät ole tulleet mistään lasinsiruista. Tyhmää jankata tämmöistä.
Se mistä joskus "tiedettiin" tai luultiin tiedettävän, ei enää kaikin osin pidä paikkaansa, kun nyt tiedetään enemmän ja tarkemmin.

[Miss Holmes #1]

Meinaatko, että puhelun aikana, kun Jukka huutaa apua, hän makaa hievahtamatta lasinsiruissa?

Lapsi käy huoneessa ja isä makaa lattialla. Tuskin enää on siitä noussut ja tuskin on tuskissaan paikallaan ollut.