Äitien päihdeongelmat pilaavat lasten elämän jo kohdussa -Oletko tavannut FAS-lapsen?

[K9Wifey]

Aihe on ajankohtainen.

Tiedän, että tämä ei välttämättä kuulu tähän säikeiseen, mutta aina ajankohtainen tyyliin 'kuusi lasta, viidelle eri isälle - ja tuomio milloin kenellekin. Muistaen vaikka Joensuun Milon tapauksen, jossa koko lähipiiri päihteidenkäyttäjiä, lapsi mustelmilla ja kehitys viivästynyt.

Toivottavasti yp antaa tämän olla hetken täällä. Koska tästä on keskusteltu niin usein.

Eli oletko tavannut FAS-lapsen?

Itse uskoisin niin, vaikka en olekaan mitään lääkärinlausuntoja nähnyt. Pieni, heiveröinen poika, joka jo fyysisesti alikehittynyt. Kasvot, kuin muovailuvahaa olisi valutettu alaspäin.
Ulkotakkina vaalea takki, joka pestään siinä vaiheessa, kun se alkaa näyttää ruskeanharmaalta. Eriparisukat. Vanhan ja likaisen haju. Ylikasvaneet hiukset. Viivästynyt puheenkehitys.

Huolestuttavana piirteenä se, että jos asiat eivät mene oman mielen mukaan niin alkaa uhkailla sormipistoolilla. Tuleva kouluampuja?

Muutoin fiksu, kunhan vain jaksaisi keskittyä ja käyttää jotain helevetin vastamelukuulokkeita.

Jos pojalla tosiaan FAS niin suunnilleen sydämeni itkee verta, että 'äiti' pilannut - käytännössä kaiken. Jo ulkonäkö on seikka, jota ei vaan voi muuttaa, jos kasvot näyttävät 'valuneilta'. Tai käytös. Ettei kestä pienintäkään takapakkia - onko myöhemmin vastauksena väkivalta?

Kirjoitin tämän ex-tempore, koska täälläkin ollut paljon keskustelua päihdeäideistä ja rikoksistaan. Tai suhteistaan rikollisiin.

Kävi vaan niin paljon vidhuttamaan katsoessani lasta, ja mietin, onko FAS kuin harvinaista?

[Tiinas]

Onhan näitä. Saku Tuominen, Jari Taponen, Sanna Marin

[Svimba]

Se on kuulemma harvinaista saada terve toukka.
Sitäpaizi 80% raskauxista menee kesken, suurin osa tosi aikaisin, niin et ämmät ei edes tiedä olevansa paxuna.
Ja vaikka sais terveen, niin sille saattaa puhjeta autismi myöhemmin.
Mun yhen kaverin äiti oli ihan täys juoppo, tajus olevansa paxuna niin meni lääkäriin kun halusi abortin, niin lääkäri ei suostunut tekemään koska oli jo niin pitkällä. Eli siis yli 12-viikkoo! Siis vähintään! Oli dokannu koko sen ajan, en tiedä lopettiko siihen, mutta röökii veti koko raskauden.
Synnytti terveen tytön.
En mä ainakaan huomannut siinä mitään outoa, mut se lapsi huostaanotettiin ku se oli 4-vuotias ja mun kaveri oli 14-vuotias, ni en enään nähnyt sitä pikkusiskoa ku ne erotettiin toisistaan, vaikka niin ei kai sais tehdä?

[Jannes]

Oon mä joo ryssiä tavannut, niillä kun tuo on aika pitkälti kansantautina.

[RL11/6]

Aihe on ajankohtainen.

Tiedän, että tämä ei välttämättä kuulu tähän säikeiseen, mutta aina ajankohtainen tyyliin 'kuusi lasta, viidelle eri isälle - ja tuomio milloin kenellekin. Muistaen vaikka Joensuun Milon tapauksen, jossa koko lähipiiri päihteidenkäyttäjiä, lapsi mustelmilla ja kehitys viivästynyt.

Toivottavasti yp antaa tämän olla hetken täällä. Koska tästä on keskusteltu niin usein.

Eli oletko tavannut FAS-lapsen?

Itse uskoisin niin, vaikka en olekaan mitään lääkärinlausuntoja nähnyt. Pieni, heiveröinen poika, joka jo fyysisesti alikehittynyt. Kasvot, kuin muovailuvahaa olisi valutettu alaspäin.
Ulkotakkina vaalea takki, joka pestään siinä vaiheessa, kun se alkaa näyttää ruskeanharmaalta. Eriparisukat. Vanhan ja likaisen haju. Ylikasvaneet hiukset. Viivästynyt puheenkehitys.

Huolestuttavana piirteenä se, että jos asiat eivät mene oman mielen mukaan niin alkaa uhkailla sormipistoolilla. Tuleva kouluampuja?

Muutoin fiksu, kunhan vain jaksaisi keskittyä ja käyttää jotain helevetin vastamelukuulokkeita.

Jos pojalla tosiaan FAS niin suunnilleen sydämeni itkee verta, että 'äiti' pilannut - käytännössä kaiken. Jo ulkonäkö on seikka, jota ei vaan voi muuttaa, jos kasvot näyttävät 'valuneilta'. Tai käytös. Ettei kestä pienintäkään takapakkia - onko myöhemmin vastauksena väkivalta?

Kirjoitin tämän ex-tempore, koska täälläkin ollut paljon keskustelua päihdeäideistä ja rikoksistaan. Tai suhteistaan rikollisiin.

Kävi vaan niin paljon vidhuttamaan katsoessani lasta, ja mietin, onko FAS kuin harvinaista?

Kuvailemasi kasvot viittaavat sallan tautiin ja oleellisesti sisäsiittoisuuteen. Suomessa alkoholi aiheuttaa paljon sikiövaurioita, koska ämmät ovat varsin mahdottomia dokaamaan. He eivät pidä viiniä juurikaan alkoholina, vaikka siinä on 15%. Viini on pohjimmiltaan aina kiljua, eli ehtaa spurgujuomaa. Siinä ei lapsi ole syyllinen, jos äiti on hyvin tyypillinen spugeämmä. Lapsen vaatetus ja puhtaus viittaa hyvin vahvasti tämmöiseen. Sinustakin on aistittavissa alkoholin suurkuluttajaa ja sairaalloista kieroutuneisuutta, kun olet jo pienestä lapsesta luomassa mielessäsi kouluampujaa. Mietinkin, onko kyse sinun omasta lapsestasi, jota vihaat katsoa, kun et pystynyt olemaan raskausaikaa juomatta ja kuka sukulaisesi mahtaa isä olla?

[Siirimaria]

Olen tavannut. Mutta suurin osa alkoholivaurioista ei näy. Ja vaikka lapsi sattuisi syntymään terveenä ei spuguäitien lasten tulevaisuus mitenkään ruusuiseksi muodostu. Hyvä jos selviävät hengissä. Vaikka en tiedäkään, onko se sitten hyvä.

Huostaanottojen pitäisi yleistyä ja mihin tahansa päihdehoitoon tulee asettaa ehdoksi ehkäisykapseli.

Yhteiskunta tyytyy katsomaan sivusta ja kauhistelemaan. On se hirveetä.

[Knobster]

Idiootit ja kouluttamattomat lisääntyvät tässä maailmassa eniten. FAS-lapsia ja crack-vauvoja tulee olemaan aina.

[Osku]

Kyllä olen tavannut lukuisia.
Nykysellään pitäisi puhua FASD:sta ei FAS:sta, tuon alle kun kuuluu hyvin eriasteisia sikiön alkoholivaurioita. Helpoimmillaan et huomaa henkilöstä vauriota mitenkään ja pahimmillaan on kaikki tyypilliset kasvonpiirteet,keskushermostovauriot, älyllinen kehitysvamma ja paljon muuta.

Itse toivoisin, että suomessa päihteitä käyttävä raskaana oleva nainen voitaisiin ottaa pakkohoitoon, jotta voitaisiin mahdollistaa mahdollisimman terveen lapsen syntyminen. Tämä ei vain ole mahdollista, koska sikiö ei ole ihminen, ennen kuin ne syntyy ja oikeuksia sikiöllä on vasta sen jälkeen.

[örkki]

Sama juttu, tupakoivat äidit. He saavat pienempiä lapsia.
Ehdottomasti pitäisi tupakointi kieltää raskauden aikana, tietysti sen jälkeenkin, koska äiti on lapsen kanssa.

Alkoholi menee myös lapsen verenkiertoon. Yleensä äidit toivovat tervettä lasta,
mutta joillekin voi olla juopottelu tärkeämpää, kuin se, miten lapsi voi.

[Joosua]

Mulla oli yhdessä sivutyössä opissa nuori nainen. Aloin ihmettelemään hyvin nopeasti hänen toimiaan. Täsmällisyys näytti olevan outo asia hänelle. Puheet vaikuttivat epäluotettavilta. Ei pystynyt oppimaan edes helppoja työtehtäviä. Oli jotenkin käynyt ammattikoulun, mutta ei ollut koskaan työskennellyt koulutusta vastaavassa työssä. Aloin tarkemmin katselemaan häntä ja aloin huomata varsin selviä FAS- piirteitä kasvoissa ja käytöksessä. Hän sai potkut koeajalla oltuaan kesken työajan autossa pysäköintipaikalla viettämässä aikaa poikaystävän kanssa. Työkaveri kertoi että jotain ruuveja näytti olevan poikaystävälläkin löysällä. Tämä nuori nainen oli myös ihmisenä etäinen eikä häneen saanut normaalia kontaktia. Se häiritsi koulutusta.

Päätyössä tapasin myös yhden aika todennäköisen FAS- henkilön. Hänkin oli nuori nainen ja oli kovassa kännissä olevan äitinsä seurassa. Tämä nuori nainen käyttäytyi kyllä aivan normaalisti sen lyhyen ajan mitä tekemisissä oltiin, mutta ulkoiset piirteet oli hyvin tyypilliset FAS- henkilölle.

Lain mukaan syntymätön lapsi, siis sikiö, ei ole oikeusobjekti. Joten häntä suojaaviin toimiin ei voida ryhtyä vastoin äidin tahtoa. Esimerkiksi mikään pakkohoito "kuivissa olosuhteissa" ei tule kysymykseen. Tältä osin olisi varmasti syytä keskustella lain muutoksesta.

[Donald McRonald]

^ Ja ihan itse teit tuon ekan perusteella FAS-diagnoosin?

[Joosua]

^ Ja ihan itse teit tuon ekan perusteella FAS-diagnoosin?

En omaa tarvittavaa koulutusta minkäänlaisiin lääketieteellisiin diagnooseihin. Ja sanoisin että jos sellaisia etsii, on tämä foorumi aivan väärä paikka. Suosittelen jonkin alan lehden tilaamista.

Täällä keskustellaan, useimmiten maallikoiden toimesta, joten täällä esitetään vainmielipiteitä. Ne voivat olla oikeita tai vääriä. Tämä on hyvä ymmärtää.

[Doctor Lecter]

Idiootit ja kouluttamattomat lisääntyvät tässä maailmassa eniten.

Kuten on asian laita jumaloimissasi islamilaisissa valtioissa sekä muissa kehitysmaissa.

Sitten se kuona-aines dumpataan Eurooppaan, joka toivottaa "huippuosaajat" tervetulleiksi lihapatojen ja sosiaaliturvan ääreen - ja jos ei sitä kouluttamatonta osaajaa ole tässä saapumiserässä, niin otetaan seuraava erä. Ja kas, vieläkään ei se työvoimapula helpottanut... Mutta onhan siellä väkeä. Joskus tärppää.

Mutta ketjun aihe oli FAS-lapsi. Islamilaisissa valtioissa ei onneksi ole tätä ongelmaa, sillä koraanihan kieltää tupakan ja alkkoholin käytön. Mut voihan se FAS tulla ihmiseen sukurutsan kautta. Se on taasen hyvin yleistä kehitysmaalaisilla ja mustalaisilla.

[Sipi]

Norjassa on ollut vuosia sellainen pakkohoitolainsäädäntö, jonka nojalla päihteitä käyttävä raskaana oleva nainen voidaan ottaa pakkohoitoon synnytykseen saakka. Näin pyritään turvaamaan lapsen kehitys.

Suomessa kun samaa asiaa on aika ajoin pohdittu on tultu siihen tulokseen, että tämä pakko painaisi päihdeäidit maan alle. He eivät uskaltaisi hakeutua edes neuvolapalveluiden piiriin, koska pelkäisivät joutuvansa pakkolaitokseen raskautensa ajaksi.

Asiassa on puolensa ja puolensa, mutta varmaa on, että joitain pakkokeinoja pitäisi voida soveltaa myös SUomessa. Tosiasiassa päihdeäideille syntyvät lapset jäävät joka tapauksessa yhteiskunnan huoleksi, joten sen huolehtimisen voisi aloittaa jo muutamia kuukausia ennen syntymää.

Suomessa äidin oikeus vetää päihteitä ajaa edelleen lapsen oikeuden syntyä terveenä edelle.

Kyllä jokainen, joka tunnistaa FAS-piirteet kuten pienipäisyyden, silmien seudun erityisyyden, tietynlaiset huulet jne tunnistaa varmasti heitä ainakin peruskouluistaan. Työelämässä heitä ei enää samoissa miiri ole, koska älylliset haasteet vaikeuttavat kouluttautumista ja muita arjen perusasioita. On muistettava, että FAS-oireistoa on eriasteista, joidenkin kohdalla vauriot eivät ole niin näkyviä että ne haittaisivat perusasioista selviytymistä. Joidenkin kohdalla taas oireisto on niin vakavaa, että he ovat sekä fyysisiltä piirteiltään että älyllisesti helposti erotettavissa joukosta.

[Sipi]

Mut voihan se FAS tulla ihmiseen sukurutsan kautta. Se on taasen hyvin yleistä kehitysmaalaisilla ja mustalaisilla.

FAS ei tule sukurutsan kautta. Se ei ole mikään geneettinen sairaus. Kyseessä on syndrooma, joka syntyy sikiökaudella äidin rankan päihteidenkäytön seurauksena. Jos sitten syntyy FAS- lapsi ja hän saa aikanaan omia lapsia, FAS ei heille periydy. Siihen tarvitaan jälleen äidin raskaudenaikaista päihteidenkäyttöä.