KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

[Jovian]

Mun on pakko uskoa vaan siihen että KRP:eestä esitetään tyhmää tutkinnallisista syistä.

Muuten tätä pellemaailmaa ei enää pysty käsittämään.

Kuka muutenkaan olisi niin idiootti että lavastaisi miehensä murhan murhatun omilla kengillä joilla hän itse saapui kotiin muutamaa tuntia aikaisemmin? Ja kenellekään ei olisi tullut mieleen kun rikospaikkatutkinta alkoi 2006, että missä Jukan kengät ovat? Poliisit viikosta toiseen olivat pörränneet asunnossa, mutta kukaan ei olisi tajunnut että Jukka taisi tulla paljain varpain yöllä kotiin. Jos Jukan kengillä olisi lavastus tehty, tottakai siinä lavastuksessa olisi käytetty jotain sellaisia vanhoja kenkiä, joita ei enää uhri ole käyttänyt pitkään aikaa.

Jukan kadonneet kengät on ihan täysin epärelevantti asia. Vaikka todennäköisesti eivät ne ole edes kadonneet vaan heitetty kierrätykseen kuten Naakka sanoo

[Hermione]

Tietenkään en voi olla varma mutta uskallan väittää että olen useamman vuoden käyttänyt turvakenkiä kuin sinulla on ikää:)

Minulla on 39-40 normaalisti kengät, riippuu hieman kengästä ja valmistajasta...kemikaalikumisaappaat on kokoa 42. Tavalliset turvakengät kokoa 41 ja ihan sopivat.

Oletko jo ysärillä käyttänyt turvakenkiä? Jos nyt ei lähdetä mittailemaan pippeleitä tässä kohtaa. Pitkälti toistakymmentä kenkäparia ollut käytössä, vaikka ei lattiahommia olekaan tullut tehtyä kohta pariinkymmeen vuoteen.

Sievit ja Jalakset ovat reilua kokoa joten itsellä tosiaan 1-2 numeroa pienemmät käytössä. Muista merkeistä ei ole kokemusta, paitsi yksi erehdyksessä ostettu muun merkin kenkäpari jäi käyttämättä kokonaan liian jäykän kengänpohjan vuoksi. Ne taisi muistaakseni olla minun normaalia kokoa.

Mutta tämä vertailu on turhaa, uhrin kengännumero oli 2-3 numeroa pienempi, kuin veristen kengänjälkien tekijällä ja SE kenkäpari on nyt KRP:ltä kateissa vaikka eivät ehkä ole asiaa vielä hoksanneet.

[Hermione]

Mun on pakko uskoa vaan siihen että KRP:eestä esitetään tyhmää tutkinnallisista syistä.

Muuten tätä pellemaailmaa ei enää pysty käsittämään.

Kuka muutenkaan olisi niin idiootti että lavastaisi miehensä murhan murhatun omilla kengillä joilla hän itse saapui kotiin muutamaa tuntia aikaisemmin? Ja kenellekään ei olisi tullut mieleen kun rikospaikkatutkinta alkoi 2006, että missä Jukan kengät ovat? Poliisit viikosta toiseen olivat pörränneet asunnossa, mutta kukaan ei olisi tajunnut että Jukka taisi tulla paljain varpain yöllä kotiin. Jos Jukan kengillä olisi lavastus tehty, tottakai siinä lavastuksessa olisi käytetty jotain sellaisia vanhoja kenkiä, joita ei enää uhri ole käyttänyt pitkään aikaa.

Jukan kadonneet kengät on ihan täysin epärelevantti asia. Vaikka todennäköisesti eivät ne ole edes kadonneet vaan heitetty kierrätykseen kuten Naakka sanoo

Minulla on jonkinlainen arvelu siitä, että uhrin kengät olivat enemmän pukukenkätyyppisiä. Veriset kengänjäljet ovat peräisin varsin toisentyyppisestä, ulkoiluun ja liikkumiseen tarkoitetuista kengistä.

Pöyristyttävää myös kyseenalaistaa uhrin kenkien ja vaatteiden poistamista taloudesta, sehän on yksi osa surutyöstä pystyä päästämään irti menetetyn perheenjäsenen tavaroista. Jotkut pakon sanelemista syistä joutuvat tekemään homman nopeasti, minkä vuoksi kuolinpesien ostajilla riittää hommia. Annelilta meni pari vuotta, että pystyi päästämään irti aviomiehen tavaroista.

Minäkin toivon, että KRP:n viestinnässä on kyse jostain taktiikasta, ja nämä toivottavasti puuhaavat ihan oikeiden asioiden kimpussa nyt.

[MrEhtivä]

Tietenkään en voi olla varma mutta uskallan väittää että olen useamman vuoden käyttänyt turvakenkiä kuin sinulla on ikää:)

Minulla on 39-40 normaalisti kengät, riippuu hieman kengästä ja valmistajasta...kemikaalikumisaappaat on kokoa 42. Tavalliset turvakengät kokoa 41 ja ihan sopivat.

Oletko jo ysärillä käyttänyt turvakenkiä? Jos nyt ei lähdetä mittailemaan pippeleitä tässä kohtaa. Pitkälti toistakymmentä kenkäparia ollut käytössä, vaikka ei lattiahommia olekaan tullut tehtyä kohta pariinkymmeen vuoteen.

Sievit ja Jalakset ovat reilua kokoa joten itsellä tosiaan 1-2 numeroa pienemmät käytössä. Muista merkeistä ei ole kokemusta, paitsi yksi erehdyksessä ostettu muun merkin kenkäpari jäi käyttämättä kokonaan liian jäykän kengänpohjan vuoksi. Ne taisi muistaakseni olla minun normaalia kokoa.

Mutta tämä vertailu on turhaa, uhrin kengännumero oli 2-3 numeroa pienempi, kuin veristen kengänjälkien tekijällä ja SE kenkäpari on nyt KRP:ltä kateissa vaikka eivät ehkä ole asiaa vielä hoksanneet.

Vuodesta -74 käyttänyt

[Vareksenpoikanen]

Olihan KRP.n poliisi tutkimassa juttua jo vuonna 2009. Keväästä syksyyn yhtäjaksoisesti 8.n kk. Mutta ei löytynyt todisteita syyllisyydestä.

[Pieni liekki]

Olihan KRP.n poliisi tutkimassa juttua jo vuonna 2009. Keväästä syksyyn yhtäjaksoisesti 8.n kk. Mutta ei löytynyt todisteita syyllisyydestä.

Eikä pidä unohtaa sitä, että jo huhtikuussa 2007 oli KRP:stä lainassa kokenut murhatutkija tutkimassa Annelin mahdollista osuutta tekoon. Tämä pätevä tutkija ei kuitenkaan nähnyt Auerissa tekijää.

[mikkihirmu]

Vaihdan tämän tänne kun ei oikein sovi tuonne toiseen topiikkiin.


Kyllä. Tuo on asia on hovin päätöksessä selkeästi mainittu ,että kenkäkoko ei vastaa Jukan kengännumeroa, mutta ihmettelen sitä,
että eikö veitsestä ole mitään muuta mainintaa kuin se ,että se on mustakahvainen ja 15 pituisella terällä,jonka leveys korkeimmillaan 2cm. ja jonka kahvan tyviosasta löytyi Jukan verta.

Tulee vaan mieleen sellainen juttu ,että Juha Joutsenlahti muistaakseni tulkitsi nähdessään veitsen ,että sitä ei oltu ainakaan viimeaikoina keittiössä käytetty ,pikemminkin jossain remonttihommissa, elikkä siinä oli varmasti nähtävillä selvästi se ,että terässä oli silminnähdenkin muutakin jäämää kuin Jukan verta.

Tästä herääkin kysymys ,että oliko puolustus ollut tilanteen tasalla lainkaan , (Juha Mannerin johdolla) mikäli ei vaatinut selvitettäväksi ,mitä Juha Joutsenlahti oli tarkoittanut tuolla ed. olevalla lausumallaan ja olisi vaatinut Poliisilabralta asian tutkintaa ja selvittämistä mistä oli ollut kysymys, eli missä käytössä veitsi olisi aiemmassa elämässään mahdollisesti ollut ja olisiko veitsessä jäämiä, joista voisi päätellä mikä oli johtanut tuonaikaisen tutkintaa suorittavan komisarion em. päättelyyn
Jos kerran veitsestä oli pelkästään silminkin havaittavissa ,että veitsi olisi ollut jossain muussakin käytössä ,kuin pelkästään keittiössä ennen murhaa, niin tässä on puolustus kyllä töpeksinyt pahemman kerran.
Mielipiteenäni uskallan sanoa ,että puolustus ei ole ollut tilanteen tasalla,eikä siksi paras mahdollinen puolustamaan A.Aueria tässä jutussa.
No tapahtuneelle ei luultavasti enää mitään voi ,mutta toivottavasti KrP;ssä ymmärretään asian tärkeys ja tutkitaan vielä mahdollisesti veitsestä löytyvät jäämät ja se ,mistä ne voisivat olla peräisin .
Ylös

[Miss Holmes #1]

Minusta tuo Joutsenlahden lausuma (verrattuna Fiskarsin asiantuntijoihin) kuulostaa lähinnä siltä, että herra ei ole keittiössä pahemmin touhunnut.

Henkirikoksissakaan ei usein aseena ole keittiöväline, joten kovin vieraaksi tuntuu kokkauspuoli jääneen.

Ps kyllä siitä veitsestä aikanaan on kaikki mahdollinen materiaali analysoitu. Tietenkin.
Varmasti löytyy jostain.

[mikkihirmu]

Minusta tuo Joutsenlahden lausuma (verrattuna Fiskarsin asiantuntijoihin) kuulostaa lähinnä siltä, että herra ei ole keittiössä pahemmin touhunnut.

Henkirikoksissakaan ei usein aseena ole keittiöväline, joten kovin vieraaksi tuntuu kokkauspuoli jääneen.

Ps kyllä siitä veitsestä aikanaan on kaikki mahdollinen materiaali analysoitu. Tietenkin.
Varmasti löytyy jostain.

__________________________________________________
Oliskohan missis neidillä nyt jotain kättä pitempää näyttää ,mistä tuon veitsen tutkinta mahdollisesti löytyisi ,ettei jäisi asia pelkäksi suunsoitoksi ,kuten useasti on näkynyt käyvän?.

[Miss Holmes #1]

Oliskohan missis neidillä nyt jotain kättä pitempää näyttää ,mistä tuon veitsen tutkinta mahdollisesti löytyisi ,ettei jäisi asia pelkäksi suunsoitoksi ,kuten useasti on näkynyt käyvän?.

Tuo oli oletus, koska veistä on aukottomasti pidetty surmaveitsenä ja siitä on jopa hajujälkeä otettu.
Etsin. Eiköhän löydy.

Mutta nyt menen laittamaan hankeen niitä kenkiäni mittanauhan kanssa.

[mikkihirmu]

Vastaan nyt omaan kirjoitukseeni, jossa kommentoin "Naakan" v.-12 kirjoittamaa viestiä ja missä kerron ehdotuksestani Juha Mannerille.
Nyt ei tarvitse ehdotella hänelle kuvista enää mitään ,koska kyseisestä henkilöstä on kuvia KrP,llä ,joten siltä osin juttu on puolestani selvä.
------------------------------------------------------
Noin ehdottelin.
...........................................................
Lueskellessani noita alkuaikojen , (V:lta -12) kirjoituksia ,löytyi tuollainen maininta,(lihavoitu lause) ,jossa mainitaan mm. A.A:rin kuvanneen tekijän kasvon piirteitä.
Edlleenkin olen sitä mieltä ,että A.Auer pystyisi vieläkin muistamaan näkemänsä kasvot ,jos ne olisivat ne jotka hän näki tuolloin surmayönä.
Epäilen ,ettei tunnistettavissa kuvissa ole ollut tätä epäilemäni T. V:n kasvokuvaa.
Vieläkään se ei olisi mahdotonta ,saada kuva tunnistettavaksi ,mutta asia on ratkaistavissa ainoastaan A. Auerin halukkuudesta nähdä tämän
T. V:n kuva .
Olen lähettänyt ehdotuksen A.Auerin asianajajalle,Mannerille,miten kuva olisi mahdollista saada Auerin nähtäväksi ,mutta vaikuttaa siltä ,että sekin on voittamaton vastus. Mikäli se ei onnistu , asian selviäminen tuntuu lähes toivottomalta. Miksi kuvan näkeminen olisi tärkeää.
Jos asia olisi niin kuten oletan , että T.V. on ollut osallisena murhatapahtumaan niin kuvan nähtyään A.A:lla olisi varmuus lähteä vaatimaan jutun avaamista ja uudelleen tunnistustamista ,jossa tunnistettavana olisi myöskin tämä epäilemäni T.V.
Asia on nyt vaan kiinni siitä pystyykö A.A:n asianajaja saamaan ehdottamallani tavalla kuvan käsiinsä.
Paljon on menetetty ,ellei kuva ole käytettävissä.
Ylös

[Nice shirt]

Toivottavasti palstan asiantuntijat ovat jaksaneet olla aktiivisia KRP:n suuntaan ja saattaneet tutkimustensa tuloksia juttua tutkivan ryhmän tietoon. Tämä varmasti auttaisi tutkimusten suuntaamisessa ja nopeuttaisi tutkintaa sekä säästäisi rahaa, jota onkin kulunut jo valtavasti.

Näin on tapahtunut. "Musta tuntuu" -henkilöt ovat liikkeellä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krp ... et/9086324

Aivan! Musta tuntuu että MTVkin on nyt aktivoitunut - vanhoilla jutuilla.

Pikku ikkunasta Kuusirannan haastattelua alku tutkinnasta. Itseppä oli pomona ekat päivät ja Salonsaari kaverina juuri silloin kuin "musta tuntuu" että olisi pitänyt tutkia!

Tutkinnanjohtajan ja tutkijan pitäisi soittaa Porvooseen ja sanoa, että tulemme laitoksella käymään ja juttelemaan asiasta, jota ette aikoinaan voineet myöntää ja katsomaan, kuka vastasi puhelimeen ja lähetteli vääriä työlistoja.

[Ross Sullivan]

Naakan ja Holmesin väittelyä on ilo seurata. Holmes on parempi väittelijä kuin olen aiemmista ketjuista saanut kuvaa.
En ala puoli valitsemaan, koska minulla ei ole riittävästi perehtyneisyyttä tapaukseen, eikä oikeastaan edes mielipidettä onko AA tekijä vai ei.

Siinä Holmes on erehtynyt, että ei syyttäjän ole tarvinnut aukottomasti todistaa, että AA on tehty henkirikoksen. Syyllisyydestä ei saa jäädä varteenotettavaa epäilyä, jonka voi käsittääkseni ajatella niin, että pitäisi osoittaa syyllisyys lähes varmasti, mutta ei aukottomasti.

Älkää peljätkö! En jää ketjuun jankkaamaan Muutamia haja-ajatuksia minulla kuitenkin on, jotka varmasti vuosien saatossa esitetty moneen kertaan:

1) Vaikuttaa siltä, että poliisitoiminta on ollut luokatonta. Onhan se nyt ihan hassua, että ensimmäinen tutkinnanjohtaja ei nähty edes syytä epäillä Anneli Aueria, vaikka AA on sittemmin jopa joidenkin tuomareiden mielestä syyllistynyt henkirikokseen.

2) Taitaa olla niin, että henkirikoksen tekijä on Suomessa lähes aina joko a) tuomittu muista väkivaltarikoksista ennen tai jälkeen teon tai b) edes tiedetty lähipiirissä väkivaltaiseksi. Vaikka tekoväline ja tekotapa varmaankin puoltavat tekijän löytymistä ihan lähipiiristä, niin AA ei sovi tekijäprofiiliin. Tämä on mielestäni hyvin olennainen seikka. Esimerkiksi Nils Gustafssonin on kerrottu kylillä ottaneen nyrkkeilyasentoa ja kysyneen eränottamista. Silloin ei ole ihan mahdotonta kuvitella, että henkilöllä voisi läikkyä kännissä yli.

3) Siinä komppaan Kuusirantaa, että häke-keskustelun ensimmät kymmenet sekunnit ovat hämmentäviä, jos AA on syytön. Miten ihmeessä tekijä on täysin hiljaa? Miten ihmeessä uhrikin on täysin hiljaa? Ei kuulu edes kamppailun ääniä.

[Alkinto]

3) Siinä komppaan Kuusirantaa, että häke-keskustelun ensimmät kymmenet sekunnit ovat hämmentäviä, jos AA on syytön. Miten ihmeessä tekijä on täysin hiljaa? Miten ihmeessä uhrikin on täysin hiljaa? Ei kuulu edes kamppailun ääniä.

Nauhallahan on useita kohtia, joissa takkahuoneesta ei kuulu mitään. 2 minuutin jälkeen kuuluu joitakin kopsahduksia, mutta nauhalla ne kuuluvat melko vaatimattomina. Todennäköisesti livenä ne ovat olleet aika massiivisia ääniä.

Kuusiranta ja 23 sekuntia. Aivan ala-arvoinen "todiste Annun syyllisyydestä". Itse kuulen Jukan vaimean äännähdyksen 9 sek kohdalla kun Jukan naama on kaiketi patjaa vasten vasten.

Mitä tapahtuu siinä kohdassa(ulkomuistista n. 1.20), kun Jukka huutaa kolmen aa-huudon sarjan, joista viimeinen on tuskaisen kova AAARGH!!? Huvikseenko hän tuottaa taustamusiikkia? Selvimmin mielestäni kahden ihmisen kamppailun ääntä kuuluu vähän ennenkuin Jukka alkaa huutamaan apua eli murhaaja poistuu hetkeksi Jukan kimpusta.

[Ross Sullivan]

3) Siinä komppaan Kuusirantaa, että häke-keskustelun ensimmät kymmenet sekunnit ovat hämmentäviä, jos AA on syytön. Miten ihmeessä tekijä on täysin hiljaa? Miten ihmeessä uhrikin on täysin hiljaa? Ei kuulu edes kamppailun ääniä.

Nauhallahan on useita kohtia, joissa takkahuoneesta ei kuulu mitään. 2 minuutin jälkeen kuuluu joitakin kopsahduksia, mutta nauhalla ne kuuluvat melko vaatimattomina. Todennäköisesti livenä ne ovat olleet aika massiivisia ääniä.

Kuusiranta ja 23 sekuntia. Aivan ala-arvoinen "todiste Annun syyllisyydestä". Itse kuulen Jukan vaimean äännähdyksen 9 sek kohdalla kun Jukan naama on kaiketi patjaa vasten vasten.

Mitä tapahtuu siinä kohdassa(ulkomuistista n. 1.20), kun Jukka huutaa kolmen aa-huudon sarjan, joista viimeinen on tuskaisen kova AAARGH!!? Huvikseenko hän tuottaa taustamusiikkia? Selvimmin mielestäni kahden ihmisen kamppailun ääntä kuuluu vähän ennenkuin Jukka alkaa huutamaan apua eli murhaaja poistuu hetkeksi Jukan kimpusta.

No ei se siltä kuulosta, että siellä olisi käynnissä eloonjäämiskamppailu puhelun taustalla häke-nauhan alkupuolella. Tosin onhan se mahdollista, että AA on ensin jäätynyt ja sitten vasta jonkin ajan kuluttua saanut kasattua itsensä puhelimeen.