Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Cadi John]

Olen myös pohtinut tuota vesisänky juttua. On sanottu et uhrit olisi yllätetty täysin nukkuessa. Kuitenkin Veikko oli löydetettäessä osittain sängyn päällä ja osittain lattialla. Veli oli arvellut että Veikko oli tapellut vastaan.

Meillä oli kotona ysärillä vesisänky. Niitä oli monessa kodissa ja monilla ne oli tosi lötköjä, hyvä et pääsi sieltä pois. Vaikka olisi pitänyt maksimi määrän vettä, niin ne oli semmoisia ettei sieltä reippaasti päässyt ylös. Varsinkin jos joku on hyökännyt puukon kanssa päälle niin epäilen et on noussut sieltä kuin MacGyver tappelemaan vastaan.

Joko Beritin kimppuun on hyökätty ensin tai sit uhrit ovat heränneet ja Veikko noussut katsomaan jolloin tekijä tuli päälle.

Mitä sanoo Quorthon tähän?

[Quorthon]

^
Jep. Se on jännä miten joiltakin se sujuu. Niin kävi myös Bodom casessa. Siinä on joku taito pystyä sulkemaan teko mielestä ja jatkaa elämää.

Mixua ei vaan löydetty makaamasta vesisängystä muistinsa menettäneenä, ja leuka murtuneena.

Poistettu nauruhymiöt
-NILS-

[Cadi John]

↑

Osas yllättää paremmin.

Sitäpaitsi se poran palautus lauantaina oli tekosyy. Rahaa tais oli tulossa pummaan baarikierrosta varten.

Erikoista ettei jäänyt rupatteleen äitipuolen kanssa vaan lähti heti pois kun Veikko ei ollut paikalla. Jää semmoinen kuva ettei ollut kovin hyvät välit.

Ihan näin spekuna.

Lainaukset nuoliviittaus
-NILS-

[Quorthon]

Poistettu nollapostaus. Nimimerki Quorthonilla pakkomielle kirjoittaa?
-NILS-

[Quorthon]

Jos palataan ihan asialinjalle, niin en tosiaan usko tämän olleen intohimorikos/perhemurha. Tekotavan voi nähdä toisinkin päin: yleensä läheisillä olisi pidäkkeitä tuontasoiseen väkivaltaan, jos he ovat vähänkään normaaleja. Sen sijaan suomesta löytyy kyllä eräs ryhmä, jolta onnistuu esim. autollisen tuntemattomia ihmisiä teloittaminen mäkkärin autokaistalla, ja muuta vastaavaa. Eivät ole kovin taitavia kirjoittamaan kirjeitäkään. En siis toki tarkoita, että uhrit täysin tuntemattomia olisi olleet. Mutta uskon enemmänkin tunnekylmyyteen kuin suureen tunteeseen tässä. Ohivetäjä/velallinen/vasikoija tässä on hoideltu.

[Cadi John]

^

Tämä case jakaa mielipiteet kuten Bodom ja Ulvila. Murhaajaa etsitään ties mistä. Itselläni on näistäkin epäilty mutta se ei kuulu tähän ketjuun.

Veikkoa on varmasti peloteltu mutta jos kertaalleen ammuttu auton ikkunaan niin miksei sillä aseella olisi hoidettu Veikko myöhemmin jossain, missä olisi yksin? Tämä mainitsemasi joukko, niin joku heistä olisi puhunut joskus jollekin. Alamaailman suunnalta ei ole kuulunut mitään.

Itse pidän lähipiiristä jotain tekijänä ja vanhin poika on tällä hetkellä vahvin vaihtoehto.

Baareissa tuli tuohon aikaan pilkku jo 01.30. Ei ollut mitään ravebileitä vaan mentiin kotiin jos ei ollut jatkoja jollain. Hänen humalatilaa ei ole kukaan kertomassa ja jatkoille ei mennyt. On voinut mennä kotiin ja lähteä muutamien tuntien päästä.

Tekohan on voinut tapahtua jopa aamu 6-7. Hän tuntee alueen ja asunnon. Keittiöstä näyttää et muutama laatikko vedetty auki. Yleensä noissa laatikoissa säilytetään veitsiä ym ruokavälineitä. Kirjeteline oli hellan vieressä olevassa kulmahyllyssä. Laatikot hellan toisella puolella.

Viime päivinä Ulrica ja muutama muu on yrittänyt esittää vaihtoehtoja. Mun mielestä on kiva lukea eri vaihtoehtoja eikä alkaa dumaa toisten spekuja vittuilemalla, varsinkaan jos itse ei tuo mitään esiin muuta kun vängätä vastaan.

Se et aukoo päätä esim ”kirjeteline painaa 200 g” niin voi tuoda faktaa painosta. Olen lukenut muualta et siitä on spekuloitu tekovälineenä ja kuvissa näyttää vastaavat painavilta. Toki on voitu kävellä kirveen kanssa sisään. Mutta sen jälkeen ainakaan ei Veikko ole voinut nousta sängystä tappelemaan vastaan.

Joo mut näin ja mukavaa päivää Quorthon.

[Quorthon]

↑

Ei mustalaisilta kyllä hirveesti tule yhteisöstään ulospäin mitään.

Vanhin poika ei ole vahvin vaihtoehto, ellei usko hänen olevan ihmisenä täysin totaalinen American Psycho, yksi miljoonasta. Sen se vaatisi tässä tapauksessa. Muuten ei voi olla tehnyt tekoa, ja elänyt 34 vuotta noin.

Se on totta, että alkoholi nostattaa aggressioita pintaan tietyillä yksilöillä. Mutta faktatiedot tukevat enemmän käsitystä, että on juhlittu kouluunpääsyä hymyssä suin, kuin saatu kännipsykooseja. Olosuhteet eivät puolla ajatusta himomurhasta, eikä myöskään huonoista väleistä ole mitään muuta näyttöä kuin Veikon siskon yksi lainaus: "Pojille pitää syytää rahaa, mutta apua ei saa kun tarvitsee.".

No rehellisyyden nimissä, ainakin meidän porukoista teineinä/hyvin nuorina aikuisina sanoi faijat täysin samaa. Rahaa tarvittiin radalla olemiseen, ja leikkimökin pystytys isäukon kanssa ei tosiaan niinä vuosina hirveästi kiinnostanut. Ylipäänsä nuorilla jätkillä on elämässään aikamoista haipakkaa usein, isin uusperhe tuskin erityisesti kiinnostaa. Jos lukee tuon kirjan, niin Veikko Rytkösestä piirtyy sellainen kuva, ettei tuo ole ollut mitenkään paha kommentti häneltä. Jos välit olisi olleet huonot, Veikon kaltainen äijä olisi sanonut: "V*ttu kun se nössö mallipoju tulee tänne seuraavan kerran, mä annan sille remmiä!".

Mä huomasin näiden viime päivien aikana, ettei se ihmisten teoretisointi olekaan oikeasti hyvä juttu, koska noista puuttuu realismi ja faktatieto täysin. Hyvä esimerkki on oletus tekijän naiseudesta tai kirjeteline ehdolla kallonhalkaisuvehkeeksi. Ei ole tosiaan ihan sieltä paremmasta päästä nuo jutut. Mitä enemmän tänne kirjoittaa eri nimimerkit, sitä enemmän menee faktat sekaisin. 50% paskasta vältettäisiin, jos kaikki perehtyisi tapauksen contenttiin.

Teon ajankohta voi tosiaan olla mitä vaan myöhäisillasta aikaiseen aamuun, mutta kyllähän tässä on selkeästi menty paikalle yllätys mielessä tulematta nähdyksi, eli sen luulis olevan 2-3 yöllä. Eli jos poika-teoriaan palataan, niin pilkun jälkeen suoraan autolla Volsiin... no, uskokoon ken tahtoo!

Sadannen kerran, neuvoni ketjuun kommentoijille:

1. Lukekaa kaikki lehtileikkeet/uutiset netistä
2. Kuunnelkaa podcast
3. Lukekaa Niemen kirja

Mukavaa päivää kaikille!

Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[Cadi John]

^
Luettu ja kuunneltu mainitsemasi asiat. Välillä tuntuu ettet itse muista, ainakaan kirjasta, asioita. Tämä siis ei millään pahalla.

Veikko on voinut kohdella vanhinta poikaansa samoin kun kohteli veljeään Hannua. Uskon jotenkin et näin tekikin. Mollasi ja alisti. Hannukin toivoi et Veikko tapettaisiin. Olihan epäillyt et vanhin poika olisi Hannun ja Gunillan. Veikko oli henkisesti sairas ja lapsuuden traumat varjosti elämää ja kohteli muita huonosti.

Erikoista myös jos Niemen toivottiin käsittelevän Kirkkonummen tapausta Veikon suvun piiristä niin pojat ei ole antaneet mitään haastatteluja. Miksi? Miksi Veikon sisaret epäilee vanhinta poikaa tai jopa molempia? He kuitenkin tuntevat pojat ja me ei.

[Quorthon]

^
Luettu ja kuunneltu mainitsemasi asiat. Välillä tuntuu ettet itse muista, ainakaan kirjasta, asioita. Tämä siis ei millään pahalla.

Joo, siitä alkaa olla jo aikaa kun sen viimeksi luin. Vaikka pariin kertaan luinkin. Pikkujutut unohtuilee.

Veikko on voinut kohdella vanhinta poikaansa samoin kun kohteli veljeään Hannua. Uskon jotenkin et näin tekikin. Mollasi ja alisti. Hannukin toivoi et Veikko tapettaisiin. Olihan epäillyt et vanhin poika olisi Hannun ja Gunillan. Veikko oli henkisesti sairas ja lapsuuden traumat varjosti elämää ja kohteli muita huonosti.

Ei Hannu suoranaisesti ole sanonut sitä toivoneensa, pikemminkin on ollut tapahtuneen jälkeen (sekä heti että 30v myöhemmin) perin järkyttynyt. Tässä tullaan just siihen, että on eri asia oikeasti toivoa jonkun kuolemaa, kuin ajatella kesken riidan, että: "vitsi kun mä voisin tappaa ton!". Ei Hannu varmaan siksi halunnut Veikon kuolevan että Veikko tuollaista epäili, vaan ilmiselvästi Veikko oli jollain tapaa mustasukkainen. Rivien välistä on aistittavissa, että Hannulla, Gunillalla ja vanhemmalla pojalla oli keskenään ns. enemmän yhteistä, ja Veikko oli heihin nähden tässä omassa kaivuria, autoja ja rallia-maailmassaan. Koki selkeästi itsensä jotenkin ulkopuoliseksi, kun oli aina poissa omissa duuneissaan ja näin. Ei juuri ulkonakaan käynyt jne... toi isyysepäilyhän oli ihan vitsi, ei siitä kukaan muuten suuttuisi, mutta Veikon mielenterveydestä se herättää kysymysmerkkejä.

Myös Veikon älytön heitto siskolleen siitä, etteikö hän kelpaisi tämän lapsen kummiksi siksi, ettei muka omaa tämän mielestä tarpeeksi hienoja vaatteita ristiäisiin, alleviivaa tiettyä sisäistä alemmuudentunnetta ja huonoa itsetuntoa. Näitähän usein paikkaillaan nimenomaan rahalla ja kulisseilla, myös narsismissa key point on nimenomaan se henkilön oma sisäinen tyhjyys/riittämättömyyden tunne. Tällainen kuva tuosta välittyy.

Miksi Veikon sisaret epäilee vanhinta poikaa tai jopa molempia? He kuitenkin tuntevat pojat ja me ei.

Samoin voisi epäillä, että poikien kaverit ja oma perhe tuntevat heidät varmasti paremmin kuin Veikon siskot.

[Cadi John]

^
Sun teoria mannet: jos he olisivat tekijöinä niin itse epäilen heidän palkkaamiseen Beritin eksää. Sopivasti lähdetty reissuun.

Vanhinta poikaa aloin eniten epäillä luettuani kirjan. Jos oli poika niin varmasti asia jyskyttää takaraivossa vaikka kuinka olisi mukava tyyppi kavereiden ja oman nykyisen perheen mielestä. On se nähty ja kuultu kuinka karmean teon jälkeen jatketaan elämää.

Ja joo Veikko kohteli Hannua huonosti lapsesta lähtien ja Hannu kertoo kirjassa kuinka halusi tappaa Veikon kymmeniä kertoja. En siis usko tekoon häntä mutta kuvastaa mikä mulkku Veikko oli.

[Quorthon]

^
Sun teoria mannet: jos he olisivat tekijöinä niin itse epäilen heidän palkkaamiseen Beritin eksää. Sopivasti lähdetty reissuun.

Vanhinta poikaa aloin eniten epäillä luettuani kirjan. Jos oli poika niin varmasti asia jyskyttää takaraivossa vaikka kuinka olisi mukava tyyppi kavereiden ja oman nykyisen perheen mielestä. On se nähty ja kuultu kuinka karmean teon jälkeen jatketaan elämää.

Ja joo Veikko kohteli Hannua huonosti lapsesta lähtien ja Hannu kertoo kirjassa kuinka halusi tappaa Veikon kymmeniä kertoja. En siis usko tekoon häntä mutta kuvastaa mikä mulkku Veikko oli.

Exä palkkaajana on itselläkin edelleen siellä top femmassa, mutta toisaalta siinäkin on jotain pielessä, miten se ei olis muka selvinnyt. Itse mielessäni ajattelen ton teorian aina niin, että siinä ei todellakaan kuulunut suunnitelmiin tappaa muita kuin Veikko, ja Beritin kuolema oli sitten aidosti järkytys ja yllätys (oli ehkä ajatus että vielä palaisivat yhteen), minkä takia oli aidosti järkyttynyt kuulusteluissa. Eli ajatuksena olis ollut tappaa Veikko pimeässä ja paeta paikalta, mutta Berit näkikin tekijät, eivätkä he halunneet jäädä kiinni.

En minäkään usko Hannua tekijäksi, ja kirja tosiaan ei jätä Veikon mulkkuutta arvailujen varaan. Itse epäilen, että poliisit saattavat yhä pitää Hannun motiivia niin vahvana, että sen takia soittelevat hänelle yhä, jos hän sittenkin olisi tekijä ja tekisi jonkin virheen. Esim. toi poliisin yöllä soitteleminen Hannulle, mikä muu järki siinä olisi? Selkeästi pientä painostusta, tyyliin "eikö nukuta yöllä, painaako jokin...".

Mikä taas sitten kuvastaisi sitä, ettei niillä ole hajuakaan tekijästä.

[Cadi John]

En minäkään usko Hannua tekijäksi, ja kirja tosiaan ei jätä Veikon mulkkuutta arvailujen varaan. Itse epäilen, että poliisit saattavat yhä pitää Hannun motiivia niin vahvana, että sen takia soittelevat hänelle yhä, jos hän sittenkin olisi tekijä ja tekisi jonkin virheen. Esim. toi poliisin yöllä soitteleminen Hannulle, mikä muu järki siinä olisi? Selkeästi pientä painostusta, tyyliin "eikö nukuta yöllä, painaako jokin...".

Mikä taas sitten kuvastaisi sitä, ettei niillä ole hajuakaan tekijästä.

Joo just tämä tyyppi josta aiemmin mainitsin, onko liian kiireinen vai mitä.

Hannuhan itse soitti muutamiin otteisiin Krp:hen onko asia selvinnyt. Kerran vastasi tämä tutkija, joka oli ottanut vastuun jutusta. Halusi varmaan ratkaista jutun mutta höselsi eikä keskittynyt ja oli kiireinen. Kyseli asioita moneen kertaan vuoden ajan ja lupasi soittaa uudelleen eikä soittanu. Samoja ajatuksia oli Niemellä hänestä.

Et jos taso on tätä päätutkijoilla ollut, niin ei juttu selviä koskaan, eikä heillä ole hajua tekijästä. Tämä oli tosiaan vuonna 2018-19 joten ehkä annettu vastuu tälle höseltäjälle, jotta saisivat rauhassa tutkia muita rikoksia. Tämmöinen kuva jäi itsellekin tyypistä kun luin kirjan.

Edit. Otin tutkijan nimen pois ettei joku loukkaannu.

[Quorthon]

↑

No ei se varmaan ole 34 vuotta ollut muuten vaan pimeänä.

Kyllähän se suuri yllätys olisi, jos tuo vielä ratkeaisi. Suomessa kun ei ole samanlaisia resursseja tai tarvettakaan millekään intensiiviselle cold case-meiningille, toisin kuin esim. jenkeissä.

Lainaukset nuoliviittaus
-NILS-

[Ulrica]

^
Vanhinta poikaa aloin eniten epäillä luettuani kirjan. Jos oli poika niin varmasti asia jyskyttää takaraivossa vaikka kuinka olisi mukava tyyppi kavereiden ja oman nykyisen perheen mielestä. On se nähty ja kuultu kuinka karmean teon jälkeen jatketaan elämää.

Mua häiritsee vanhimpaan poikaan usea asia. Mm se, että Niemi puhuu pelon ilmapiiristä. Samaan hengenvetoon suurin osa lähipiiristä avoimesti kertoo epäilevänsä poikaa, poikia. Minkälaista pelkäämistä se on? Teko on kammottava, pelottava ja aiheuttaa yöaikaan, kotiin tunkeutuen eniten pelkoa. Kuka valitsee ottaa hengiltä heikoimmassa tilassa (nukkuvat) olevat?

Mä en usko teon ympärillä leijuvan pelon liittyvän siihen, että kumpikaan poika olisi epäilty tekijä. Mä uskon, että pelätään jotakin muuta vaikutusvaltaisempaa tahoa.

[veejee]

Niemi mainitsee podcastissä että kolmoismurhan tutkinta on jollain tavalla aktiivisessa vaiheessa ja muun muassa puhutuksia on tehty. Eikö tämä käytännössä tarkoittane sitä minkä Niemi kirjassa mainitsee, eli jutulle on joitakin vuosia sitten tullut uusi päätutkija, joka perkaa materiaalin läpi? Eipä itsellä paljoa toiveita nostata jutun selviämisen suhteen, ainakin kirjan perusteella uusi päätutkija vaikuttaa hajamieliseltä adhd-tyyppiseltä kaverilta, joka soittelee Veikon veljellä kymmeniä kertoja samoista asioita jopa keskellä yötä. Tuolla tavalla juttu ei tule ratkeamaan...

Olen ollut pitkään sillä kannalla että poliisilla on todennäköinen tekijä tiedossa, muun muassa hesarin vuosituhannen vaihteen lehtijutun perusteella jossa niin selvästi annetaan ymmärtää. Nyt itselläni tämä käsitys on laimentunut ja pikemminkin tuntuu siltä että pihalla ollaan ja tukevasti.

Pesämiehen jutuista haluan mainita sen, että tutkintakynnys soraliikemiehen osalta ylittyy selvästi ellei poliisi ole pystynyt pesämiehen puheita suoraan poissulkemaan paskapuheina. Eli voisi olettaa että jotain tutkintatoimia poliisi soraliikemiehen osalta olisi tehnyt.