Lahden Kujalassa 1.8.2024 palaneesta talosta löytyi vainaja - neljälle henkilölle tuomiot taposta

[Lettu-]

Eikös tänään taas jatku tämän käräjöinti?

Kyllä, tänää jatkuu.

"Pääkäsittely alkaa 10.3.2025 klo 9.00. Muut suunnitellut käsittelypäivät ovat 11.3., 13.3., ja 20.3.2025 sekä tarvittaessa 21.3.2025. Asia käsitellään ja ratkaistaan kolmen tuomarin kokoonpanossa."

https://tuomioistuimet.fi/karajaoikeude ... dessa.html

[Detsi]

Lahden Kujalan tappokäräjillä kuullaan todistajia – ESS seuraa paikan päällä

Lahden Kujalassa tapahtuneen henkirikoksen käsittely jatkuu torstaina Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa.
:

Päivän aikana kuullaan rahanpesusta syytettyä lahtelaista naista, jonka tilille siirrettiin uhrin varoja. Lisäksi todistajana kuullaan muun muassa Päijät-Hämeen pelastuslaitoksen edustajaa.
:

Tänään neljästä pääsyytetystä salissa on paikalla yksi, vuonna 1991 syntynyt mies. Lisäksi salissa on uhrin omaisia.

Ensimmäisenä kuullaan rahanpesusta syytettyä 24-vuotiasta naista. Hän ilmoittaa, ettei halua tulla kuulluksi, joten syyttäjä lukee esitutkinta-aineistoa.

Syyttäjä lukee, mitä nainen on kertonut kuulustelussa poliisille. Hän oli sanonut, että uhrin talolla olleilta pääsyytetyiltä tuli puhelu, jossa häneltä kysyttiin tilinumeroa. Naisen tilille tuli rahaa seuraavana päivänä. Kun syytetyt miehet olivat palanneet uhrin talolta rikosyönä, miehet olivat sanoneet, että "oli mennyt jotenkin yli tai oli ollut jotain velkajuttuja. Oli mennyt yli vahingossa ja oli kuollut kai joku. En tiedä, mitä tapahtui, sain käsityksen, että oli hakattu liikaa." Naisen mukaan hänelle oli sanottu, että sen jälkeen olisi sytytetty palo.

Pääsyytetyt miehet sekä nainen olivat koolla viettämässä iltaa Lahden Ämmälänkadulla asunnossa ennen kuin miehet menivät uhrin talolle. Naiselle oli sanottu, että hän ei saa tulla mukaan.

Nainen oli sanonut, että kun syytetyt miehet palasivat rikosyönä Ämmälänkadulle, nainen suuttui, että hänet oli vedetty asiaan mukaan. Nainen oli sanonut kuulustelussa, ettei tiedä, kenellä uhrin "hakkaaminen meni yli", kaikilla vai jollain miehistä.

Nainen ei kuulusteluissa osannut sanoa, kenen idea uhrin talolle lähteminen oli.

Naisen mukaan miehillä oli "kova paine päällä", kun he palasivat. Naiselle tuli käsitys, että talolla ei mennyt kaikki miten piti.

Tulipalosta nainen sanoi, ettei tiedä, kuka sytytti palon uhrin talossa. Hänen käsityksensä oli, että kaikki syytetyt neljä miestä yhdessä: kukaan ei erikseen kertonut sytyttäneensä tai kiistäneensä.

Syyttäjän osuus päättyy ja samalla myös naisen osuus käsittelystä. Nainen ei puhunut oikeussalissa lainkaan. Hän poistuu salista.

Seuraavaksi käsitellään todisteita. Omaisten avustaja näyttää uhrin ja 36-vuotiaan syytetyn miehen välistä vuokrasopimusta, joka on allekirjoitettu marraskuun alussa 2023.

https://www.ess.fi/paikalliset/8359878

Cut.
-NILS-

[Detsi]

Vuonna 1991 syntyneen syytetyn avustaja näyttää valokuvaa uhrin talosta, jossa näkyy, että olohuoneen ikkunassa on reikä ikkunan kulmassa. Tulipalon aiheuttamiin tuhoihin palataan myöhemmin iltapäivällä, kun todistajaksi tulee pelastuslaitoksen edustaja.

Paikalla on todistajana nainen, jolta syyttäjä kysyy ensin kysymyksiä. Naiselta kysytään, tunteeko hän pääsyytetyistä 36-vuotiasta miestä. Kertoo, että on tuntenut viisi vuotta.

36-vuotias mies kertoi naiselle, että on tapahtunut jotakin kamalaa ja että joku on kuollut. Mies kertoi, että hän oli ollut hakemassa tavaroita iäkkään miehen asunnosta yhdessä vuonna 1990 syntyneen pääsyytetyn kanssa ja että 1990 syntynyt olisi hyökännyt uhrin kimppuun. Naisen mukaan 36-vuotias oli itkuisen ja hermostuneen oloinen kertoessaan tapahtuneesta.

Naisen mielestä mies puhui, että uhria olisi pahoinpidelty pesäpallomailalla ja että vuonna 1990 syntynyt mies olisi vahingoittanut uhrin rintakehää. Uhri ei ollut puhunut eikä reagoinut, joten hänen ajateltiin kuolleen. Todistajana oleva nainen kehotti syytettyä miestä olemaan yhteydessä poliisiin.

Nainen kertoo, että hän oli 36-vuotiaan kanssa läheinen, joten siksi mies kertoi hänelle tapahtuneesta elokuussa 2024. Naisen mukaan 36-vuotias olisi kertonut, että vuonna 1990 syntynyt syytetty olisi ehdottanut, että sytytetään palo jälkien peittämiseksi.

Naisen mukaan 36-vuotias mies ei kertonut tarkasti, että kuka palon sytytti uhrin talossa, mutta että vuonna 1990 syntynyt oli aikeissa tai ehdotti sytyttämistä. 36-vuotias kertoi, että hän ei olisi käyttänyt väkivaltaa, vaan 1990 syntynyt.

Syyttäjän mukaan nainen oli poliisille kertonut esitutkinnassa, että 36-vuotias mies sanoi hänen ja 1990 syntyneen miehen sytyttäneen palon yhdessä. Nyt nainen sanoo, että ei muista tarkasti, mitä 36-vuotias kertoi, eli sytyttivätkö miehet yhdessä vai 1990 syntynyt. Mutta hän muistaa, että 36-vuotias oli kertonut, että hän oli joutunut polttamaan naiselta lainaamansa housut, koska niissä oli bensaa.

Seuraavana kuullaan todistajana Päijät-Hämeen pelastuslaitoksella työskentelevää miestä. Syyttäjä kysyy ensin kysymyksiä. Todistaja oli uhrin talolle ensimmäisenä paikalle tulleessa sammutusyksikössä esimiehenä. Yhden syytetyn avustaja kysyy, voiko tulipalon vaikutuksesta ikkuna rikkoutua tavalla, joka valokuvassa nähdään. Kuvassa on olohuoneen ikkuna, jossa on kulmassa pienehkö reikä. Palomiehen mukaan ikkuna voi rikkoutua tällä tavalla tai se voi rikkoutua kokonaan. Rikkoutuuko ikkuna tavallisemmin kokonaan vai niin, että tulee reikiä, avustaja kysyy. Todistajan mukaan yleisemmin kokonaan mutta voi myös rikkoutua osittain. Palomiehen mukaan talossa sisäikkunat olivat rikkoutuneet palossa, kun he tulivat paikalle, mutta uloimmat ikkunat näyttivät ehjiltä. On mahdollista, että olohuoneen ikkunan reikää ei havaittu.

Pääsyytetyt pidetään edelleen vangittuna. Oikeuskäsittely jatkuu loppulausunnoilla ensi viikon torstaina.

https://www.ess.fi/paikalliset/8359878

[Precious Ramotswe]

Eli puheena ollut ja Detsin löytämä Mirja Hakkaraisen ottama kuva talon ulkopuolelta on tullut esiin salissa. Kuvaa on todistajalle esitellyt yhden pääsyytetyn (Väänäsen?) asianajaja. Hän tuskin on sitä ihan huvikseen tehnyt. Näinköhän mielessä on vaihtoehtoinen skenaario tulipalon etenemisestä?

[Lettu-]

Eli puheena ollut ja Detsin löytämä Mirja Hakkaraisen ottama kuva talon ulkopuolelta on tullut esiin salissa. Kuvaa on todistajalle esitellyt yhden pääsyytetyn (Väänäsen?) asianajaja. Hän tuskin on sitä ihan huvikseen tehnyt. Näinköhän mielessä on vaihtoehtoinen skenaario tulipalon etenemisestä?

Taidan olla kärryillä mitä haet takaa mutta Paaso ja Lahtinen ainakin kuulusteluissa sanoneet että kuulleet ikkunan pamauksen lähtiessä talolta. Eli reikä on tullut silloin kun he olleet (poistumassa) paikall(t)a.

[Oulun_Kungas]

Toiseen asiaan: Kun ulkomaalainen mies lähtee Suomessa murhailemaan - tai ainakin riistämään hengen - hän lähtee tyylikkäästi Mercedeksellä:


Kun suomalaiset miehet lähtevät porukalla hengenriistoon - tai ainakin perimään velkaa - he lähtevät vanhalla pakettiautolla, josta rotta on syönyt penkistä puolet ja kojelauta kirveellä karsittu:


Kertooko se sitten metsien miesten kursailemattomasta tavasta toimia - tai kenties jopa ahdingosta. Pakkoraosta, jossa eletään sillä mitä on, eikä huikentelevaisesta elämäntyylistä osamaksuerineen.

Onko eriarvoistuminen kääntynyt toisinpäin? Heittänyt häränpyllyä.

Taitaa kertoa vain siitä, että suomalainen narkkiporukka on käyttänyt pakettiautoa varasteluun ja ulkomaalainen on voinut tehdä töitä, mutta on kiehahtanut tummempi veri.

[sekopää]

Tää on niin kuvottava tapaus! Toivottavasti jatkossa mahdollisimman moni pysyy erossa Lahtisen veljeksistä.

Jännä muuten, että näissä piireissä kierrätetään naisia. Tänään just kuulin, että Oona on seurustellut kaikkien Lahtisen veljesten kanssa. Tosin korostan, että kyseessä on pelkkä vahvistamaton huhu! Mutta paikkansa pitävyyttä en kyseenalaista.

Alussa kerroin Jannen taustoista. Jos joku haluaa tietää lisää, niin voin kertoa. Olen jutellut Jannen sijaissiskon kanssa. Mutta koska keskustelu lapsuudesta ei tuo lisäarvoa itse aiheeseen, en kirjoita siitä nyt mitään. Ehkä myöhemmin, jos saadaan Lahtisen veljeksille oma ketju. Ellei tästä sitten tule sellainen.

[Oulun_Kungas]

Uhri ainakin osalle syytetyistä tuttu jollain tasolla. 36-vuotias asunut joskus uhrin kiinteistöllä, ollut jonkinlainen vuokrasuhde paperilla.

Uhri ilmoitti Kelaan vuokrasuhteesta, joka johti 36-vuotiaan tukien menetykseen. Tätä asiaa lähdetty selvittämään uhrin talolle.

Kertooko ETPK mistä tässä on tarkalleen ottaen kysymys? Miten voi menettää tukia, jos vuokranantaja ilmoittaa vuokrasuhteesta?

[sekopää]

Uhri ainakin osalle syytetyistä tuttu jollain tasolla. 36-vuotias asunut joskus uhrin kiinteistöllä, ollut jonkinlainen vuokrasuhde paperilla.

Uhri ilmoitti Kelaan vuokrasuhteesta, joka johti 36-vuotiaan tukien menetykseen. Tätä asiaa lähdetty selvittämään uhrin talolle.

Kertooko ETPK mistä tässä on tarkalleen ottaen kysymys? Miten voi menettää tukia, jos vuokranantaja ilmoittaa vuokrasuhteesta?

Minä ymmärrän tämän niin, että on ollut kirjoilla ensin uhrin omistamassa kiinteistössä ja olettaisin, että saanut asumistukea ja jättänyt vuokrat maksamatta. Käytännössä muuttanut muualle ja sitten, kun ilmoittanut Kelaan muutosta, asumistuki uhrille katkennut ja uhri ilmoittanut tästä Kelaan. Sitten selvinnyt Kelalle, että jättänyt vuokrat maksamatta, eli saanut aiheettomasti asumistukea. Mutta tämä siis vain minun oletus, ei fakta. Toinen vaihtoehto on, että on ollut kirjoilla kahdessa paikassa, mutta sitä en tiedä onko käytännössä edes mahdollista. Tai sitten on hakenut asumistukea johonkin muuhun asuntoon, jossa ei enää asu. Ymmärsin, että on ollut vuokralla yhdessä huoneessa, joten toiseen asuntoon on voinut saada enemmän asumistukea, eli tukia on maksettu liikaa, koska todelliset kulut ovat olleet pienemmät. Mutta tämä edelleen omaa spekulaatiotani.

Toimeentulotukea voidaan periä takaisin, jos sitä ei ole käytetty elämiseen, vaan johonkin muuhun.

[Oulun_Kungas]

Minä ymmärrän tämän niin, että on ollut kirjoilla ensin uhrin omistamassa kiinteistössä ja olettaisin, että saanut asumistukea ja jättänyt vuokrat maksamatta. Käytännössä muuttanut muualle ja sitten, kun ilmoittanut Kelaan muutosta, asumistuki uhrille katkennut ja uhri ilmoittanut tästä Kelaan. Sitten selvinnyt Kelalle, että jättänyt vuokrat maksamatta, eli saanut aiheettomasti asumistukea. Mutta tämä siis vain minun oletus, ei fakta. Toinen vaihtoehto on, että on ollut kirjoilla kahdessa paikassa, mutta sitä en tiedä onko käytännössä edes mahdollista. Tai sitten on hakenut asumistukea johonkin muuhun asuntoon, jossa ei enää asu. Ymmärsin, että on ollut vuokralla yhdessä huoneessa, joten toiseen asuntoon on voinut saada enemmän asumistukea, eli tukia on maksettu liikaa, koska todelliset kulut ovat olleet pienemmät. Mutta tämä edelleen omaa spekulaatiotani.

Toimeentulotukea voidaan periä takaisin, jos sitä ei ole käytetty elämiseen, vaan johonkin muuhun.

Luin vähän ETPK:ta ja siellä tosiaan mainittiin, että uhri on kysellyt, että mikä tämän arjensankarin ja oman elämänsä gladiaattorin tilanne on, kun vuokraa ei ole tullut. Ja siitä sitten Kelalle selvinnyt, ettei ole koskaan asunutkaan siellä missä kirjat ja minne hakenut tukea.

Ja tämä arjen sankari on sitten päättänyt, että tämä Kelan toiminta on uhrin syytä, kun kyseli, että missä vittu mun vuokrat viipyy, että pääsee dokailemaan. Ja päätti sitten, että tämän uhrin pitäisi suorittaa velka 5000€ hänelle, tai muuten. Ja loppu on kaikilla tiedossa.

Tämä siis tehty 4 luuserin voimin vanhalle liikuntarajoitteiselle miehelle. Nämä kaikki neljä voisi lopettaa.

[ElPolloLoco]

Tää Janne ainakin oman profiilinsa perusteella leveilee vallan omilla rikoksillaan. Kuinka on suoritettu yhdyskuntapalvelua jne. Jostain terassiltakin kuva mm. maijasta, jonka kommenteissa "tuli kyselee jostain tulipalosta" tai sinnepäin. Nää löytyy molemmat ihan omalla nimellä, kun hakee, siis Janne ja nainen.

Näyttää olevan useita profiileja, kuten näillä yleensä onkin.. Itse en näe tuollaista kommenttia, mutta nyt sitten ei enää ykp:na onnistukaan

Eli nähtävästi mätiä koko suku - vanhemmatkinko?

Ei tarvinut pitkälle kaivaa valkopaita-kuvan profiilia ku kommentti löytyi. Joku Harri Vaan oli siihen sitte kommentoinu kans. Useampi profiili on joo, mut näkyvät julkaisut kertoo ihan tarpeeks. On niin siistii olla rikollinen ilmeisesti.

Hauska pikku yksityiskohta, mitähän oli kommentoinut? Harri Vaan on siis se Moilasen luuseri. Tämä; viewtopic.php?t=26071 Kun nyt ei vaan selviäisi vielä että siellä on vanhusta raiskattukin jos harri tähän jotenkin liittyy. Surkuhupaisaa miten nämä ikuiset epäonnistujat ovatkin löytäneet toisensa, ja pitävät yhteyttä ilmeisesti säännöllisesti. Todennäköisesti hautaan saakka. Tämmöisiä hommia puuhataan ja samalla lässytetään karmasta ja veljeydestä istuen 80-luvun spurgukämpistä tutulla sohvalla tony montanan tuijottaessa scarface julisteessa selän takana. Pöydällä todennäköisesti sätkäkamat ja rainbow bissee.. On se kovaa touhua kun lapsen tasolle jääneet, kehitysvammaiset nistit lähtee perii fattamasseja! Mitähän vielä..

[Refrey]

Tämä rytmiryhmä, tai ainakin osa siitä, on ollut tekemisissä jo lapsesta tai ainakin varhaisnuoruudesta lähtien. Taitaa kaikilla olla jotain perhekoti/sijoitustaustaa. Onko lie kukaan ollut neuvomassa mikä on oikein ja mikä väärin silloinkun niitä neuvoja olisi tarvittu ja niistä olisi ollut hyötyä. Taustat tietysti kiinnostaisi jos jollain oli jotain lisätietoa niin kerro ihmeessä...

Olen ehdottomasti sitä mieltä et yhteiskunnalle(kin) on parasta jos nämä kaverit pysyy telkien takana mahdollisimman pitkään. Uusia rötöksiä tekevät jatkuvasti ja nyt kun tietty kynnys on ylitetty, niin varmaan uusi henkirikoskin olisi mahdollinen.

[peikkonen]

Tämä rytmiryhmä, tai ainakin osa siitä, on ollut tekemisissä jo lapsesta tai ainakin varhaisnuoruudesta lähtien. Taitaa kaikilla olla jotain perhekoti/sijoitustaustaa. Onko lie kukaan ollut neuvomassa mikä on oikein ja mikä väärin silloinkun niitä neuvoja olisi tarvittu ja niistä olisi ollut hyötyä. Taustat tietysti kiinnostaisi jos jollain oli jotain lisätietoa niin kerro ihmeessä...

Olen ehdottomasti sitä mieltä et yhteiskunnalle(kin) on parasta jos nämä kaverit pysyy telkien takana mahdollisimman pitkään. Uusia rötöksiä tekevät jatkuvasti ja nyt kun tietty kynnys on ylitetty, niin varmaan uusi henkirikoskin olisi mahdollinen.

Kyllä yhteiskunnalle olisi parasta että näille annettaisiin viimeinen piikki, ei saatana tarvis maksaa heidän lusimistaan, saati vankilam jälkeistä aikaa.

[Kroketti]

Muutamia huomioita esitutkintapöytäkirjasta. Teko tapahtui 1.8. ja ensimmäinen kiinniotto vasta 10.9. (Jouko Lahtinen). Eli melko pitkään meni siinä. Poliisi on elokuun alkupuolella tehnyt pankkitiedustelut ja uhrin puhelin on tutkittu 5.8. Eli noiden kautta on epäiltyjä saatu tutkan alle melko nopeastikin, mutta jostain syystä heitä haettiin kuulusteluihin vasta yli kuukauden päästä. Ilmeisesti sitä taktista tutkintaa.

Paikalla olleet epäillyt ovat kuulusteluissa sanoneet nähneensä Kaarlon viimeiseksi keittiössä sammuttamassa paloa. On mahdollista, että ovat sopineet tästä kertomuksesta etukäteen. Väisäsen eli vanhimman epäillyn osalta kertomus poikkeaa tosin hieman siten, että hän on näki uhrin viimeksi eteisen ja toimiston lähellä, mutta pystyssä kuitenkin. Syyttäjän teoria on, että uhri maannut tajuttomana ennen palon alkua, mistä todisteena mm. noesta puhdas lattia uhrin alla. Vastaajien teoria taas, että uhri on ollut toimintakykyinen. Epäilty Väänäsen loppulausunnossa olikin pyydetty selvittämään, miten nopeasti noki laskeutuu lattialle tulipalossa.

Pari poimintaa vielä kuulusteluista. Paaso on nimennyt Väisäsen tekopaikalle 24.9. käydyssä kuulustelussa. Väisänen otettu kiinni seuraavana päivänä ja ensimmäisen kuulustelun noin puolessa välissä tulee tämä kysymys, josta voi litteroinnin rivien välistä aistia kun häneltä menee pasmat sekaisin.

jaa aika hauska.JPG (46.5 KiB) Katsottu 1867 kertaa

Tuohon asti ja pitkään sen jälkeenkin Väisänen oli kiistänyt olleensa paikalla. Myöhemmissä kuulusteluissa selvitti omaa osuuttaan.

Väisäsen viimeisessä kuulustelussa tuli tämä kommentti:

vastuut.JPG (25.09 KiB) Katsottu 1867 kertaa

Eivät taida Paason kanssa olla ylimpiä ystäviä.

Sitten vielä kevennys, mikä liity mitenkään mihinkään. Ovatko suurin osa sivareita tai C-miehiä vai menettäneet sotilasarvonsa jossain aikaisemmassa jutussa?

sotilasarvot.JPG (10.37 KiB) Katsottu 1867 kertaa

[Etsivä Shitlock]

Tää on niin kuvottava tapaus! Toivottavasti jatkossa mahdollisimman moni pysyy erossa Lahtisen veljeksistä.

Jännä muuten, että näissä piireissä kierrätetään naisia. Tänään just kuulin, että Oona on seurustellut kaikkien Lahtisen veljesten kanssa. Tosin korostan, että kyseessä on pelkkä vahvistamaton huhu! Mutta paikkansa pitävyyttä en kyseenalaista.

Alussa kerroin Jannen taustoista. Jos joku haluaa tietää lisää, niin voin kertoa. Olen jutellut Jannen sijaissiskon kanssa. Mutta koska keskustelu lapsuudesta ei tuo lisäarvoa itse aiheeseen, en kirjoita siitä nyt mitään. Ehkä myöhemmin, jos saadaan Lahtisen veljeksille oma ketju. Ellei tästä sitten tule sellainen.

Eikös tämän tapauksen Lahtiset ole Heinolasta lähtöisin? Lienevätkö sukua sille heinolalaiselle Lahtiselle joka yritti tappaa ihastuksensa pyynnöstä tämän aviomiehen Soinissa?