Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Cohle
Martin Riggs
Viestit: 644
Liittynyt: Ke Elo 23, 2023 8:51 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Cohle »

Ezmery kirjoitti: Pe Maalis 28, 2025 12:37 pm Toisaalta hän toimii mahdollisimman lähellä asuinpaikkaansa, koska näin hän saa turvallisuuden tunnetta ja mahdollisimman nopean reitin kotiinsa, jos jokin menee pielee."
Kiitos, kiinnostava tiivistelmä. Henki- ja seksuaalirikoksissa tekijän asuinpaikan etäisyyttä rikospaikkaan on varmasti tutkittu paljon. Asiaan vaikuttaa toki moni asia, esim. tekijän ja uhrin välinen ihmissuhde, ollaanko yhdessä lomareissulla jossain muualla tms.

Yleistyksenä voidaan kuitenkin sanoa, että harvemmin tekijä on muukalainen, joka ei tuntisi aluetta lainkaan.
Kun ei tee mitään, niin ei tee mitään väärinkään.
Avatar
Laatikainen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ma Touko 02, 2022 5:56 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Laatikainen »

Der Fanhder kirjoitti: To Maalis 27, 2025 4:17 pm ^Ok, näin minäkin muistelisin. Liekö Laatikaisella sitten muuta tietoa? Se myynnissä oleva tonttihan rajautuu juurikin lammen itäiseen päähän ja oliko se metsä nyt 57 vuotta vanhaa.
Kiitoksia itsellesi kuvasta! Se kertoo löytöpaikan sijainnista enemmän kuin Keskisarjan kirjassa oleva melko samanlainen mutta enemmän lammen suunnasta otettu kuva. Hyvin synkeästä ja louhikkoisesta paikasta on kysymys.

Olen näitä vanhoja ilmakuvia katsellut Paikkatietoikkuna-nimiseltä sivustolta. Vasemmasta reunasta Karttatasot > Ilma- ja ortokuvat > Historialliset ilmakuvat, josta avautuu valikko käytössä oleviin kuviin vuosittain. Ilmakuvien perusteella lammen pohjoispuoli on hakattu ainakin kahdessa osassa vuoden 1960 jälkeen: tienvierusta ilmeisesti 1990-luvun alussa ja rannan tuntuma 2005-2011. Uskallan väittää että kyllä se ainakin lähes kokonaan on hakattu, valitettavasti.

Topografian, kuvien ja etäisyystietojen perusteella tavaroiden löytöpaikka on kuitenkin ehkä rajattavissa pariin kolmeen kohtuullisen pieneen alueeseen esim. metallinpaljastimen käyttelemiseksi. (Sille, joka piippaa erään Altissa-kameran esiiin, lupaan tällä puheella tarjota täyden illallisen Helsingin parhaassa ravintossa :P)

Tuolta Paikkatietoikkunasta löytyy muuten myös Tullahden kuvat vuosilta 1954 ja 1967. Niistä voi olla hyötyä seudun rakennuksia, kulkureittejä ym. selviteltäessä.
Avatar
Ezmery
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 10, 2024 10:36 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ezmery »

Anteeksi jo näin alkuun pitkä teksti, jossa puhun murhaajasta, mutta se ei tarkoita, että mielestäni tekijöitä on ollut vain yksi. Ennemminkin uskon teoriaan 2+1.

Vahva olettamus on, että Riitta kohtasi tiensä pään käymälän lähettyvillä kaksikosta ensimmäisenä. Hänellä oli kuukautiset ja päällään useampi vaatekerros. Hänen vaatteensa olivat osittain repeytyneet ja verryttelyhousut osittain alhaalla. (Pennanen s. 58). Raahausjälkien perusteella, poliisin päätelmien mukaan, Riitta on siirretty kateisiin jääneen teltan pohjakankaan avulla ja kuljetettu hautapaikalle veneellä.
Vesi on Tulilahden rannassa ollut niin matalaa, että murhaaja on voinut vaikka kävellä itse rannalla ja työntää venettä kohti hautapaikkaa. Airoja tai soutamista ei veneen liikutteluun ole välttämättä edes tarvittu.
Elokuussa 1959 otetun ilmakuvan (https://deski.yle.fi/2019-06-tulilahti/ ... ilahti.png) ja uutisfilmin (https://areena.yle.fi/1-50094988) perusteella voidaan todeta, että rannassa on ollut useampi vene. Ranta on lisäksi ollut varsin avointa tuohon aikaan. Varvikkoa on tietty silloinkin ollut, mutta metsä ei ehkä ole ollut ihan niin umpeen kasvanutta kuin nykyään.

Einen arvellaan kuolleen hautapaikan tuntumassa. Hän on itse saattanut jopa kulkea sinne paetessaan murhaajaa, pois päin teltalta (tämä on oma tulkintani).
Surmapaikan sijoitus lähelle hautapaikkaa selittäisi se, että haudassa oli verensekaista nestettä (Keskisaari s. 76). Einen on arveltu kuolleen vasta vähän ennen hautaamista. Sydämen pysähdyttyä veri ei enää kierrä kehossa ja verenpaine tippuu nollaan, mutta veri voi edelleen valua ulos painovoiman avulla. Parin tunnin kuluessa veri muuttuu hyytelömäiseksi, jolloin se ei enää valu niin helposti. Ruumiiden polkeminen hautaan on kylläkin voinut aiheuttaa "verenpainetta" jos veri on vielä ollut riittävän nestemäistä.

Riitta on haudattu ensin haudan toiseen päähän. Hän oli haudassa alimmaisena, oikealla kyljellään, jalat koukussa niin, että jalkapohjat osuivat montun toiseen päähän. Riitan pää oli kumarassa niin, että leuka osui rintaan, oikea olkavarsi pään alla.

Eine oli riisuttu alasti ja hänen vaatteitaan oli laitettu hautaan hänen päälleen. Useat vaatekappaleet olivat nurin päin, vetoketjut ja napit auki. Housujen lahkeissa oli kaksi sukkaa. Einen kasvot oli peitetty anorakilla, joka sekin oli nurin päin ja vetoketju auki. (Pennanen s. 50-52) Hänen ruumiinsa oli sijoitettu haudan toiseen päähän selälleen, osittain Riitan päälle niin ahtaasti, että hänen päänsä oli montun seinämää vasten taipunut ja leuka painunut rintaan. Kädet olivat vartalon päällä.

Telttapaikan ja piikkilanka-aidan lähettyviltä oli kaiveltu lapiolla kuoppia. Oma arvioni näistä on ollut hautapaikan etsiminen. Täällä käydyissä keskusteluissa on tullut ilmi, että esimerkiksi puutarhurin istutuslapio ei sovellu paikan päällä kaiveluun. Pienet kuopat ovat jääneet jäljelle kun sopivan haudan kaivamiseen soveltuvaa paikkaa on etsitty. Tavaroiden kätkemiseen niitä ei ole käytetty, sillä käsittääkseni mitään tavaroita ei oltu haudattu maahan vaan ennemminkin piilotettu tungettuna maaston tarjoamiin luonnollisiin piilopaikkoihin, kaatuneen kuusen alle, kivien koloihin ja vastaaviin paikkoihin. Lapiokin löytyi kiven kolosta sammaleella peitettynä. Joitakin esineitä päätyi järveen. (Pennanen s. 72-74). Koska maasto leirialueen alueella (jossa Riitta ehkä vielä sijaitsi) oli "hautaamiskelvotonta", päätyi murhaaja kokeilemaan maata Einen lähettyviltä. Sieltä haudan kaivuu onnistui, tosin valitussa paikassakin oli keskellä kaivuutyötä tullut puunrunko vastaan. Haudasta oli poistettu noin 1,5 kuutiota maata, joka oli saatu "katoamaan" järveen tai suonsilmäkkeeseen, Koikkalaisen lehdistölle antaman lausunnon mukaan "muta on sekoittunut mutaan" (Pennanen s. 52, Keskisaari s. 75).

Pieneksi jäänyt hauta ja ruumiiden polkeminen kuvastavat mielestäni kiirettä ja tietynlaista paniikkia. Jos aikaa olisi ollut, olisi hauta varmasti kaivettu suuremmaksi, jolloin hautaaminen olisi ollut helpompaa. Hyvää kuntoa ja kestävyyttä operaatio on vaatinut, pelkällä adrenaliiniryöpyllä ei murha-, hautaus- ja kätkemisoperaatiota huonompikuntoinen kykene tekemään. Surmien jälkeen tekijä on käyttänyt enemmän aikaa haudan naamioimiseen. Turpeen, karahkoiden ja muun materiaalin, sekä katkaistujen taimien sijoittelu haudan ympärille kuvastaa mielestäni tekijällä seuraavaa vaihetta prosessissa.

Ensimmäinen osa prosessia on ollut mahdollinen kyttäys ja toteutuksen suunnittelu (paikalla olleiden kivirakennelmien suojassa ehkä? Pennanen s. 84) - ellei suunnitelmaa oltu tehty jo aiemmin. Toinen osa on itse iskut, kolmantena hautaus. Näissä mielestäni toimintaa kuvastaa kiire. Ehkä itse teon jälkeinen stressi ja mahdollinen humalatila. Kun ruumiit on saatu maahan ja hautaa on "maisemoitu", on paniikki helpottanut ja hautaa on jo voinut naamioida tietynlaisella tyyneydellä. Taimet ovat ehkä kunnioitus, tai lainaus Kyllikki Saaren surmaajalta tai sitten ne vain ovat osa maisemointia ja hautapaikan lavastusta - kadottamista maisemasta. Samalla tyyneydellä ja maisemoinnilla (vaikkakin edelleen kiireessä) on tavaroita kätketty leirialueen ympäristöön. Kätkemisen ohella on päätetty mitä esineitä on otettu mukaan.

Tulilahdesta pois viedyt tavarat on kuljetettu myös metsään, veden äärelle. Mielestäni niitä ei ole heitelty pitkin vaan ne on aseteltu maahan (https://images.sanoma-sndp.fi/860392562 ... /1440.avif). Oma päätelmäni näistä "muistoesineistä" on se, että tekijä on halunnut paikan, joka jollakin lailla muistuttaa alkuperäistä paikkaa ja jossa muistella, fiilistellä ja kokea tapahtumia uudelleen.
Kolonlammen tavaralöytö on mielestäni jäänyt liian pienelle huomiolle kokonaisuutta ajatellen. Fakta on, että löytyneet esineet ovat kuuluneet Einelle ja Riitalle. Näin ollen ne liittyvät vahvasti myös surmatöihin vaikka ne olisi Tulilahdesta pois vienyt joku muu kuin murhaaja.

Huomaan tässä kohtaa, että olen päättänyt tekijän olevan profiililtaan sarjamurhaajakandidaatti... Uhrien ruumiinavauksen perusteella tekijä ei ollut osoittanut epävarmuutta, vaan tiesi miten tapetaan - ja myös tappoi. Hyökkäykset on osattu tehdä yllätyksellä ja ylivoimalla. (Keskisarja s.22-24, Pennanen s. 56) On suunnitelmaa ja muistoesineitä.

Linnea Kauhanen ja Ferdinand Koikkalainen näkivät pyöräilijäkaksikon lähtevän leirialueelta aamupäivällä 28.7.1959 (Pennanen s. 31). Tätä aihetta on spekuloitu moneen otteeseen ja ehdotettu, että murhaaja tai heidän apulaisensa olisivat pukeutuneet Eineksi ja Riitaksi ja tulleet nähdyksi. Teoria on kumottu kerta toisensa jälkeen, kun on pohdittu kuinka typerältä miehet olisivat näissä tamineissa näyttäneet. Kuka sanoo, että pyöräilijöinä on ollut miespuoliset "näyttelijät"? Jos mässäillään teorialla oikein kunnolla, niin miksei panamahattuihin olekin somistautuneet kaksi naispuolista henkilöä, jotka on tavalla tai toisella saatu houkuteltua hommaan. Pitkällehän ei olisi tarvinnut, tai edes saanut polkea. Polkupyörät ja Kolonlammelta löytyneet tavarat olisi näin saatu luontevasti pois Tulilahdesta myöhempiä loppusijoituskohteitaan odottelemaan. Lisäksi "tytöt" olisi saatu pois leirialueelta.
En usko itsekään tähän teoriaan, sillä vaikka se muuten olisi voinut olla ihan varteen otettava näytös, olisi lavastus jossakin kohtaa hajonnut, esimerkiksi näiden tyttöjen tajuttua tekosensa. Joku olisi kyllä puhunut ohi suunsa.

Vielä eräs asia, joka on mietityttänyt: tuokkoset.
Uskon, että Simposen perhe 24.7.1959, eli kolme päivää ennen tuokkospoikien väitettyä askarteluiltaa, on käsitellyt samaisia tuokkosia (Keskisaari s. 171). Tuokkosia on muutenkin voitu kesän aikana askarrella melkonen määrä, ainakin kun katsoo Areenan filminpätkälllä näkyneet kaadetut koivunrungot, joista koivun tuohta on riivitty useamman nuotion sytytykseen ja tuokkosen tekoon... (https://areena.yle.fi/1-50094988)

Mitä jos nimet ja kellonajat yms. on kirjoitettu tuokkosiin hämäysmielessä? Murhaaja on ollut niin varma, ettei hautaa löydetä, että on sen vuoksi kirjoittanut keksityt nimet ja kellonajan tuokkosiin. Samalla logiikalla voisi ajatella Kolonlammelta löytyneiden tavaroiden olleen osa hämäystä ja poliisin harhautusta. Pohjan teorialta vie se tieto, että Keijo Ruuskanen ja Heikki Pelkonen kuulusteluissaan kertoivat avoimesti olevansa tekstien takana (Pennanen s. 38, Keskisaari s. 46). Vai oliko tuokkospoikien tarina kokonaisuudessaan yhdessä punottu tarina metsätöiden lomassa Pölläkän kylässä omassa teltassa muista työläisitä erillään majoittuen parin viikon aikana murhien jälkeen?
Liitteet
Ilmakuva Tulilahti.jpg
Ilmakuva Tulilahti.jpg (71.68 KiB) Katsottu 1287 kertaa
Kololammen löydöt.jpg
Kololammen löydöt.jpg (112.02 KiB) Katsottu 1287 kertaa
- Puhuiko Runar sujuvasti ruotsia, suomea ja perättömiä? -
Avatar
Ezmery
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 10, 2024 10:36 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ezmery »

Tässä vielä Tulilahden ja Kolonlammen syvyyskäyriä. Niitä joku jossakin kohtaa kaipaili (Tulilahdelta ainakin).
Liitteet
Kolonlampi - syvyyskäyrät.jpg
Kolonlampi - syvyyskäyrät.jpg (151.1 KiB) Katsottu 1285 kertaa
Tulilahti - syvyyskäyrät.jpg
Tulilahti - syvyyskäyrät.jpg (151.39 KiB) Katsottu 1285 kertaa
- Puhuiko Runar sujuvasti ruotsia, suomea ja perättömiä? -
Avatar
Ezmery
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 10, 2024 10:36 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ezmery »

Onkohan palstalaisilla mielenkiintoa Öhmanin kirjan suomenkielistä tiivistelmää kohtaan, jos sellaisen kirjoittaisin?
Todellakin olisi!
- Puhuiko Runar sujuvasti ruotsia, suomea ja perättömiä? -
Avatar
Ezmery
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 10, 2024 10:36 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ezmery »

Vielä yksi, sitten vaikenen ainakin toviksi...

Tuokkospoikien tarina on hämmentävä. En siitä huolimatta usko kahden nuoren miehen (Keijo 18 ja Heikki 21 vuotta) mielenterveyden kestäneen asian kanssa jos syyllisiä olisivat olleet. Syyttävä sormi hermojen pettäessä ja pulloon hädän hetkellä hukuttauduttuessa osoittaa ihan toisiin tyyppeihin.

Missä muuten Ruuskanen ja Pelkonen asuivat? Jossain kauempana, mutta missä? Missä sijaitsi Ruuskasten vene, jolla Tulilahdessa käytiin? Kuinka kauan heidän venematkansa Tulilahden rantaan kesti?
Voidaanko sivuuttaa sitä seikkaa, että Keijon setä, ulosottomies Armas Ruuskanen teki tuokkospojasta ilmoituksen poliisille nuoren miehen kummallisen käytöksen vuoksi 29.7.1959? (Keskisarja s. 175: "Keijo tuli neljältä töistä, meni suoraan saunaan, kylpi ja väsyksissä hipsi uimahoususillaan taloon. Sinänsä tavallisissa toimissa oli jotain epätavallista. Armas Ruuskanen käsitti, että Keijo toipuili elämänsä ensimmäisestä metsätyöpäivästä. Näin setä ilmoitti rikospoliisille. Hän pelkäsi Keijon syyllistyneen johonkin, ja pyysi ilmoituksensa salassapitoa, muuten päättyisi veljesten ystävyys?") Mikähän käytöksessä on ollut niin hämmentävää, että siitä on pitänyt poliisille kertoa ennemmin kuin asianomaisten kanssa siitä ensin puhua?

Uskon, että Pöllänen ja Koponen sen tekivät. Sotkivat vielä Kauhasen samaan soppaan aivan kuin täällä on mielestäni varsin aukottomasti päätelty...
- Puhuiko Runar sujuvasti ruotsia, suomea ja perättömiä? -
Der Fanhder
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Laatikainen kirjoitti: Ma Maalis 31, 2025 3:02 pm Ilmakuvien perusteella lammen pohjoispuoli on hakattu ainakin kahdessa osassa vuoden 1960 jälkeen: tienvierusta ilmeisesti 1990-luvun alussa ja rannan tuntuma 2005-2011. Uskallan väittää että kyllä se ainakin lähes kokonaan on hakattu, valitettavasti.
Joo, taitaa se valitettavasti näin olla. Kuten mainitsit, on paikka toki mahdollista kohtuullisen tarkasti arvioida. En tiedä kuinka perusteellisesti ja syvältä maan pintakerros on siinä samalla sekoittunut.
Laatikainen kirjoitti: Ma Maalis 31, 2025 3:02 pm (Sille, joka piippaa erään Altissa-kameran esiiin, lupaan tällä puheella tarjota täyden illallisen Helsingin parhaassa ravintossa )
Houkutteleva tarjous :D . Itseasiassa jos tavaroiden paikan pystyy suurin piirtein määrittelemään, olisi mielenkiintoista vilkaista myös lammen pinnan alla samassa kohtaa rannassa. Vaatisi tosin sukellusdronen käyttöä...
Ezmery kirjoitti: Ma Maalis 31, 2025 7:29 pm Hän pelkäsi Keijon syyllistyneen johonkin, ja pyysi ilmoituksensa salassapitoa, muuten päättyisi veljesten ystävyys?") Mikähän käytöksessä on ollut niin hämmentävää, että siitä on pitänyt poliisille kertoa ennemmin kuin asianomaisten kanssa siitä ensin puhua?
Tämä on itseänikin mietityttänyt :? .
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
Laatikainen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ma Touko 02, 2022 5:56 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Laatikainen »

↑ Kiitos, Ezmery, aineistosta ja mielenkiintoisista pohdinnoistasi! Älä suotta vaikene :) Erityisesti arvostan lähdeviitteiden käyttöä.

Mistä Tulilahden syvyyskartta on peräisin? Syvyyskäyrät risteävät useammassa kohdassa, joten lienee jonkinasteisesta raakadatasta luotu? Kaikuluotainhavaintoja?

Täytyy katsoa, milloin ehtisin Öhman-muistiinpanoni toimittaa jäsenneltyyn muotoon. Varsin paljonhan kirja on 1920–60-lukujen ajankuvaa ja mielenterveydeltään nyrjähtäneen suomenruotsalaisen kriminaalin sielunmaisemaa. Loppupuolelta löytyy sitten Tulilahti-tutkinnan kannalta kiinnostavia seikkoja niillekin, jotka ovat Runar Holmströmin viivanneet yli tekijäehdokkaiden listalta.
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Ezmery kirjoitti: Ma Maalis 31, 2025 7:29 pm Mikähän käytöksessä on ollut niin hämmentävää, että siitä on pitänyt poliisille kertoa ennemmin kuin asianomaisten kanssa siitä ensin puhua?
Itse uskon edelleen, että Ruuskanen oli Kuittuan lavalla kuullut mitä Pöllänen oli siellä puhunut tiistaina "tytöistä Tulilahdessa". Ruuskanen todistetusti meni käymään käsittääkseni juuri 29.7 eli keskiviikkona leirirannassa, kun he olivat palaamassa Pelkosen kanssa Kuittuan tansseista. Pöllänen oli käynyt pyytämässä Markkasta Tulilahteen Kuittuassa tiistaina. Jos Ruuskasen setä muistaa päivämäärän oikein niin Ruuskanenhan on keskiviikkona ollut Kuittuan lavalla ja joko ennen tai jälkeen tuon setänsä on havainnut tuon "poikkeavan käytöksen".
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Niin, Kellonen oli ehkä tiistaina tai sitten keskiviikkona kuullut Huhtalan tanssiaisissa, että Pöngän eno oli ehkä nähnyt, että Pöllänen yski merkitsevästi, ei kerran vaan peräti kahdesti!

Fakta kuitenkin on, että Pöllästä ja Koposta vastaan ei juuri näyttöä ole. Myönnän toki, että Tuokkos-poikiakaan vastaan ei kovaa näyttöä ole, mutta heidät on kuitenkin edes sidottavissa tapahtumapaikkaan lähellä tapahtuma-aikaa.
Mitä te dorkat dorkailette?
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3791
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Tästä tarinasta löytyy kyllä epäilyt sekä Runaria ja paikallisia vastaan. Tuo Kololammen löydös on kyllä tehty hätäpäissään ja sellaisessa paikassa rinteessä, ettei sitä ole tarkoitettu löydettäväksi. Vain kettu-ukko sattumalta nuo keksi. Mitä hittoa esim Tuokkoset tuonne ne olisi kuskanneet. Kun tappopaikka on noin hienosti hoidettu, en jaksa uskoa että tämä löydös olisi noin tupeloitu, etenkin kun ei ole ollut enää hätä tämän kanssa.🤔
Puukon jälki on toinen Runaria vastaan, miten todennäköistä on että kaksi tällaista todistetta sattuukin juuri yhtä miestä vastaan 🤔
Tulilahden toiminta Elinan unien kanssa taas viittaa paikallisiin. Tuntuu lähes uskomattomalle, että aluetta tuntematon yön pimeydessä osaisi lapion hakea Lyytikäisen pihasta. Tietysti voisi arvella, että sattui vain hyvä tuuri, kun Runar lähti sitä katselemaan. Tuo Elinan uni on kyllä sikäli erikoinen, ettei se oikeudessa tullut esiin ja miksi puolustusasianajaja ei tuota tentannut. Runarin teon jälkeen kuvittelisi kiireellä vain lähteneen karkuun, pelkäsikö että mopo sippaa lopullisesti ja pitää saada etumatkaa.
Kyllä tämä on fifty / sixty.🤔
jokke78
Nikke Knatterton
Viestit: 157
Liittynyt: To Loka 22, 2009 4:15 pm
Paikkakunta: Nokia

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jokke78 »

Hurjimus kirjoitti: Ke Huhti 02, 2025 7:23 am Tuntuu lähes uskomattomalle, että aluetta tuntematon yön pimeydessä osaisi lapion hakea Lyytikäisen pihasta. Tietysti voisi arvella, että sattui vain hyvä tuuri, kun Runar lähti sitä katselemaan.
Tuohon lapioon ei kannata juuttua. Olen ennenkin kirjoittanut, että lapio on ihan hyvin voinut päätyä Tulilahdelle jo ennen surmia. Eikös Runar ollut pikku varas tai vastaava nurkkien koluaja. On voinut hyvin törmätä lapioon jo aikaisemmin päivällä/illalla. Varastanut sen esim. matoja etsiäkseen. Jos oli tarkoitus kalastella. Ihan vaan yhtenä esimerkkinä. Ja eikös se Riittakin surmattu lyömällä painavalla esineellä päähän. Olisiko lapio ollut jo siinäkin mukana.
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3791
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

No Lyytikäisten mukaan se lapio oli juuri tuolloin kadonnut työmaalta ja tunnistaneet omakseen. Tuota aiemmin katselua olen itsekkin miettinyt, mutta olisiko lähtenyt valoisan aikaan haahuilemaan talojen pihaan, ellei jo tuolloin ollut päättänyt tehdä tekosensa, tai havaittuaan lapion teko tulikin mieleen.Ei Runar tainnut olla onki miehiä.
Mutta se "Elinan uni"🤔
Avatar
Ezmery
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 10, 2024 10:36 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ezmery »

Laatikainen kirjoitti: Ti Huhti 01, 2025 4:15 pm ↑ Mistä Tulilahden syvyyskartta on peräisin? Syvyyskäyrät risteävät useammassa kohdassa, joten lienee jonkinasteisesta raakadatasta luotu? Kaikuluotainhavaintoja?
Syvyyskäyrien lähde näköjään jäi ilmoittamatta. Ne on kuvakaapattu https://app.karttaselain.fi/ :stä niin, että sekä
  • syvyyskartta I (Tarkat, Traficomin toimittamat syvyystiedot meri- ja järvialueilta lisättynä maastokartta-aineistoihin. Syvyyskartta I:n aineistojen piirtotapa soveltuu erinomaisesti esimerkiksi kalastuksen apuvälineenä käytettäväksi. Suosittelemme kokeilemaan Syvyyskarttoja I ja II ja valitsemaan omaan käyttöön parhaiten soveltuvan aineiston.) että
  • syvyyskartta II (Tarkat, Traficomin toimittamat syvyystiedot meri- ja järvialueilta lisättynä maastokartta-aineistoihin. Syvyyskartta II sisältää aina uusimmat aineistot ja mukana on upeita uusia syvyyskarttoja mm. useilta pienvesiltä.) on ollut valittuna.
Noiden molempien syvyyskarttojen saman aikainen valinta aiheuttaa sen, että syvyyskäyrät näyttävät risteävän.
Liitteet
Syvyyskartta I.jpg
Syvyyskartta I.jpg (172.57 KiB) Katsottu 957 kertaa
Syvyyskartta II.jpg
Syvyyskartta II.jpg (183.69 KiB) Katsottu 957 kertaa
Viimeksi muokannut Ezmery, Ke Huhti 02, 2025 1:37 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
- Puhuiko Runar sujuvasti ruotsia, suomea ja perättömiä? -
Avatar
Ezmery
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 10, 2024 10:36 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ezmery »

jokke78 kirjoitti: Ke Huhti 02, 2025 7:46 am
Hurjimus kirjoitti: Ke Huhti 02, 2025 7:23 am Tuntuu lähes uskomattomalle, että aluetta tuntematon yön pimeydessä osaisi lapion hakea Lyytikäisen pihasta. Tietysti voisi arvella, että sattui vain hyvä tuuri, kun Runar lähti sitä katselemaan.
Tuohon lapioon ei kannata juuttua. Olen ennenkin kirjoittanut, että lapio on ihan hyvin voinut päätyä Tulilahdelle jo ennen surmia. Eikös Runar ollut pikku varas tai vastaava nurkkien koluaja. On voinut hyvin törmätä lapioon jo aikaisemmin päivällä/illalla. Varastanut sen esim. matoja etsiäkseen. Jos oli tarkoitus kalastella. Ihan vaan yhtenä esimerkkinä. Ja eikös se Riittakin surmattu lyömällä painavalla esineellä päähän. Olisiko lapio ollut jo siinäkin mukana.
Lapio tosiaan olisi sopinut murha-aseeksi.
Yle Areenan sarjan Teemu Keskisarja ja kuolleet ihmiset jaksossa 4: Kätkijä https://areena.yle.fi/1-64726116, heti alussa Kaisa Kautto kertoo nähneensä lapion (tai mitä siitä on jälkellä). Kyseessä on ollut painava rautalapio, jonka osa varresta on ollut puuta ja hävinnyt vuosikymmenten saatossa. Kautolla oli lyhyt videon pätkä ja kuva lapiosta ja hän kehuu pitäneensä sitä kädessääkin. "Tää on just se, jolla se hauta oli kaivettu. Ja joka oli siitä pihasta haettu. Toi on metallia kaikki mitä siitä on tallessa. Sillä on ollut helppo varmaan niin kuin tönkätä suomaahan. Aika ruostunut on, mutta oli vielä aika semmoinen, oli siis aika painava. Jos tuolla kumauttaa päähän, niin kyllä taju lähtee kankaalle."
- Puhuiko Runar sujuvasti ruotsia, suomea ja perättömiä? -
Vastaa Viestiin