Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

[Calabash]

Nyt en kyllä ymmmärrä, miksi tässä edes keskustellaan lapsen päivähoidosta. Suomessa on aika paljon tutkittu varhaiskasvatuksen pitkän aikavälin vaikutusta lasten elämään, ja poikkeuksetta varhaiskasvatuksessa olleet lapset menestyvät elämässä niitä lapsia paremmin, jotka eivät ole päiväkodissa olleet. Meillä on Suomessa ensinnäkin maailman pisimmät hoitovapaat ja toisekseen maisteritason opettajat päiväkodeissa lasten kehitystä tukemassa.

Suomalaistutkimuksissa muuttujat asetetaan niin, että tulos on sosiaalivaltion mukainen ja alleviivaa systeemiä. Etelä-Euroopan katolisissa maissa tutkimuksissa taas saadaan tietenkin päinvastaista näyttöä. Meillä ikään kuin kasvatus ulkoistetaan kunnalle, päiväkodista kouluun. Emme juuri kyseenalaista sitä.

Ongelmia syntyy, kun julkinen sektori ei pystykään hoitamaan kodin tehtäviä, kuten sosialidemokraattisessa utopiassa pitäisi. Se ei ehdi, ja aines on aika kirjavaa.

Päiväkodeissa ryhmäkoot ovat liian suuret ja hyvää henkilökuntaa on vaikea saada. Näin ainakin suurissa kaupungeissa.

Tämä vain sivuhuomiona. Olen ollut itsekin joskus tekemässä systeemille "kannatustutkimusta". Suhtaudun niihin varoen.

[VastarannanKiiski]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6322 ... 126af98c91

Vauva kuoli päiväkodissa – Nyt Otkes selvittää
Otkes selvittää, onko sen syytä aloittaa pitkä turvallisuustutkimus päiväkotilapsen kuolemasta.


Onnettomuustutkintakeskus (Otkes) selvittää alustavasti päiväkotilapsen kuolemaa Pyhäjoella.

Otkes selvittää, onko sen syytä aloittaa varsinainen turvallisuustutkimus, joka kestäisi 9–12 kuukautta.

Lapsi kuoli tiistaina 1. huhtikuuta päiväkodissa Pyhäjoella Pohjois-Pohjanmaalla. Iltalehden tietojen mukaan lapsi oli vauvaikäinen, eli alle 1-vuotias.
Aloitetaanko tutkimus?

Alustava selvitys saadaan valmiiksi toivottavasti ensi viikolla, Otkesin viestintäpäällikkö Tiina Bieber kertoo Iltalehdelle. Materiaalia on saatu hänen mukaansa hyvin kasaan.

– Meillä on loppuviikosta puhuttamisia vielä.

Varsinaisen tutkinnan aloittaminen riippuu erityisesti siitä, voidaanko tutkinnasta saada yleistä turvallisuutta parantavia suosituksia, Bieber kertoo.

– Eli onko turvallisuus otettu riittävästi huomioon.

Pidemmässä tutkimuksessa selvitettäisiin tarkemmin tapahtumien kulkua, viranomaisten toimintaa ja tehtyjä pelastustoimia.

Poliisi ei epäile rikosta kuolemantapauksessa. Poliisi tutkii tapausta kuolemansyyn tutkintana, eikä poliisi tiedota asiasta enempää.

[discovolante]

Nyt en kyllä ymmmärrä, miksi tässä edes keskustellaan lapsen päivähoidosta. Suomessa on aika paljon tutkittu varhaiskasvatuksen pitkän aikavälin vaikutusta lasten elämään, ja poikkeuksetta varhaiskasvatuksessa olleet lapset menestyvät elämässä niitä lapsia paremmin, jotka eivät ole päiväkodissa olleet. Meillä on Suomessa ensinnäkin maailman pisimmät hoitovapaat ja toisekseen maisteritason opettajat päiväkodeissa lasten kehitystä tukemassa.

Suomalaistutkimuksissa muuttujat asetetaan niin, että tulos on sosiaalivaltion mukainen ja alleviivaa systeemiä. Etelä-Euroopan katolisissa maissa tutkimuksissa taas saadaan tietenkin päinvastaista näyttöä. Meillä ikään kuin kasvatus ulkoistetaan kunnalle, päiväkodista kouluun. Emme juuri kyseenalaista sitä.

Ongelmia syntyy, kun julkinen sektori ei pystykään hoitamaan kodin tehtäviä, kuten sosialidemokraattisessa utopiassa pitäisi. Se ei ehdi, ja aines on aika kirjavaa.

Päiväkodeissa ryhmäkoot ovat liian suuret ja hyvää henkilökuntaa on vaikea saada. Näin ainakin suurissa kaupungeissa.

Tämä vain sivuhuomiona. Olen ollut itsekin joskus tekemässä systeemille "kannatustutkimusta". Suhtaudun niihin varoen.

Mjoo, kriittisesti tulee toki suhtautua, mutta ainakaan en kannata kahden täysin erilaisen järjestelmän vertailua (Etelä-Eurooppa/Pohjoismaat). En minäkään pistäisi lasta esimerkiksi Jenkeissä päivähoitoon, kun siellä voi työskennellä mitä tahansa tumpeloita ja lapselle opetetaan suunnilleen että maapallo on litteä ja jeesus pelastaa. Suomalaiset tutkimukset kertovat suomalaisesta tilanteesta ja muut kertoo muiden tilanteesta.

Täällä Suomessa kun tapaa kouluttamattoman kotiäidin tai -isän, niin lapset on yleensä nenä telkkarissa 90% ajasta ja syö nuudeleita aamuin illoin. Kuitenkin sitten kännykkä kädessä paheksutaan niitä perheitä, joissa lapsi on ikätasoisen ohjelman parissa päiväkodissa. Pikkuisen aina kuvitteelliseen partaani nauran.

[ASierra]

^ nauraisin partaani myös jos olisi.

Nämä naistenhuoneen pahimmat ulisijat *miten voit viedä lapsen hoitoon* ovat juuri niitä peruskoulun käyneitä tekotukka, tekoripsi kalluja, joilla on 25 vuotiaana 3 lasta 3 eri miehen kanssa . Yh-äitejä, jotka elävät kelan tuilla, ei koulutusta, ei työtä, ei miestä, mutta silti pitää moraaliposeerata netissä 24/7 ja syödä roskaruokaa. MuTtA kUn MiNä HoiDaN lapSeT kOtOnA

[Koljattii]

En nyt hirveästi kehuisi nykyistä varhaiskasvatusta, jos katsotaan viimeisten 15 vuoden ajalta pisa-lukemia. Laskussa, ellei jopa syöksyssä vahvasti

[taotao]

Nyt en kyllä ymmmärrä, miksi tässä edes keskustellaan lapsen päivähoidosta. Suomessa on aika paljon tutkittu varhaiskasvatuksen pitkän aikavälin vaikutusta lasten elämään, ja poikkeuksetta varhaiskasvatuksessa olleet lapset menestyvät elämässä niitä lapsia paremmin, jotka eivät ole päiväkodissa olleet. Meillä on Suomessa ensinnäkin maailman pisimmät hoitovapaat ja toisekseen maisteritason opettajat päiväkodeissa lasten kehitystä tukemassa.

Suomalaistutkimuksissa muuttujat asetetaan niin, että tulos on sosiaalivaltion mukainen ja alleviivaa systeemiä. Etelä-Euroopan katolisissa maissa tutkimuksissa taas saadaan tietenkin päinvastaista näyttöä. Meillä ikään kuin kasvatus ulkoistetaan kunnalle, päiväkodista kouluun. Emme juuri kyseenalaista sitä.

Ongelmia syntyy, kun julkinen sektori ei pystykään hoitamaan kodin tehtäviä, kuten sosialidemokraattisessa utopiassa pitäisi. Se ei ehdi, ja aines on aika kirjavaa.

Päiväkodeissa ryhmäkoot ovat liian suuret ja hyvää henkilökuntaa on vaikea saada. Näin ainakin suurissa kaupungeissa.

Tämä vain sivuhuomiona. Olen ollut itsekin joskus tekemässä systeemille "kannatustutkimusta". Suhtaudun niihin varoen.

Erittäin tärkeä näkökulma. Varhaiskasvatus ei ole mikään autuaaksi tekevä asia, ja siihen sisältyy myös monia ongelmia. Kotihoidossa ollut lapsi voi menestyä hyvin sosiaalisesti ja muutenkin elämässä.

[taotao]

En nyt hirveästi kehuisi nykyistä varhaiskasvatusta, jos katsotaan viimeisten 15 vuoden ajalta pisa-lukemia. Laskussa, ellei jopa syöksyssä vahvasti

Sanos muuta.

[aivoriihi]

En minäkään pistäisi lasta esimerkiksi Jenkeissä päivähoitoon, kun siellä voi työskennellä mitä tahansa tumpeloita ja lapselle opetetaan suunnilleen että maapallo on litteä ja jeesus pelastaa.

No tässä minä luen aivan järkyttävää yleistystä.

[discovolante]

En nyt hirveästi kehuisi nykyistä varhaiskasvatusta, jos katsotaan viimeisten 15 vuoden ajalta pisa-lukemia. Laskussa, ellei jopa syöksyssä vahvasti

Eikös PISA-tutkimukset tehdä 15-vuotiaille ja siinä mitataan lukutaitoa, matemaattista osaamista ja luonnontieteitä/tieteellistä osaamista? Päiväkodista häippäistään ihan viimeistään 6-vuotiaana esikouluun.

Mutta jaan huolen PISA-tuloksista toki, joskaan en syytä löydä päiväkodeista. Opettajathan ne ovat melko selkeästi kertoneet koululaitoksen ongelmista, mutta heitä ei kuunnella.

[taotao]

En nyt hirveästi kehuisi nykyistä varhaiskasvatusta, jos katsotaan viimeisten 15 vuoden ajalta pisa-lukemia. Laskussa, ellei jopa syöksyssä vahvasti

Eikös PISA-tutkimukset tehdä 15-vuotiaille ja siinä mitataan lukutaitoa, matemaattista osaamista ja luonnontieteitä/tieteellistä osaamista? Päiväkodista häippäistään ihan viimeistään 6-vuotiaana esikouluun.

Mutta jaan huolen PISA-tuloksista toki, joskaan en syytä löydä päiväkodeista. Opettajathan ne ovat melko selkeästi kertoneet koululaitoksen ongelmista, mutta heitä ei kuunnella.

Joo mutta kyllähän sitä varhaiskasvatusta puolustetaan juuri sillä argumentilla, että sen piirissä oleva lapsi menestyy elämässä paremmin kuin kotihoidossa oleva.

[discovolante]

En nyt hirveästi kehuisi nykyistä varhaiskasvatusta, jos katsotaan viimeisten 15 vuoden ajalta pisa-lukemia. Laskussa, ellei jopa syöksyssä vahvasti

Eikös PISA-tutkimukset tehdä 15-vuotiaille ja siinä mitataan lukutaitoa, matemaattista osaamista ja luonnontieteitä/tieteellistä osaamista? Päiväkodista häippäistään ihan viimeistään 6-vuotiaana esikouluun.

Mutta jaan huolen PISA-tuloksista toki, joskaan en syytä löydä päiväkodeista. Opettajathan ne ovat melko selkeästi kertoneet koululaitoksen ongelmista, mutta heitä ei kuunnella.

Joo mutta kyllähän sitä varhaiskasvatusta puolustetaan juuri sillä argumentilla, että sen piirissä oleva lapsi menestyy elämässä paremmin kuin kotihoidossa oleva.

Onko siis PISA-tehtävien menestyksekäs ratkominen mielestäsi "elämässä menestymistä"? PISA-aineita ei opeteta päiväkodissa.

[taotao]

↑

No ei ole. Mutta yhä enemmän lapsia viedään yhä aikaisemmin varhaiskasvatukseen. Ja se ei ainakaan näytä edistävän hyviä pisa-tuloksia.

No joo, kyseessä on paljon monitahoisempi asia.

Mutta kuten jo sanoin, varhaiskasvatukseen osallistuminen ei välttämättä takaa yhtään mitään sen parempaa. Ja kyllä, kaltoinkohdeltujen lapsien on parempi olla "turvassa" siellä varhaiskasvatuksen piirissä, mutta tämä on asia erikseen. Varhaiskasvatus ei ole mikään pakollinen tekijä lapsen elämässä. Mutta suurin osa sinne joutuu lapsensa viemään, olosuhteiden pakosta.

Lainaukset nuoliviittaus edelliseen viestiin
-NILS-

[Samael]

Paljonkos pisa-tuloksiin vaikuttaa nämä lähempää ja kauempaa rajan yli hypänneet? Heillä ei välttämättä ole sivistys samalla tasolla 15-vuotiaana kuin täältä kotoisin olevalla, täällä kasvaneella ja täällä koulunsa käyneellä

[discovolante]

Mutta kuten jo sanoin, varhaiskasvatukseen osallistuminen ei välttämättä takaa yhtään mitään sen parempaa. Ja kyllä, kaltoinkohdeltujen lapsien on parempi olla "turvassa" siellä varhaiskasvatuksen piirissä, mutta tämä on asia erikseen. Varhaiskasvatus ei ole mikään pakollinen tekijä lapsen elämässä. Mutta suurin osa sinne joutuu lapsensa viemään, olosuhteiden pakosta.

No ei tietenkään välttämättä ja kaikissa tapauksissa, mutta tutkimuksissa kuitenkin havaitaan selkeä trendi kerrasta toiseen. Kotihoidossa olleet lapset menestyvät ryhmänä selkeästi huonommin monilla osa-alueilla. En ole myöskään itse koskaan tavannut kotiäitiä tai -isää, joka voisi yltää päivähoidon laadun tasolle, mutta en tietenkään kiellä etteikö tällaista yksisarvista voisi jossain olla.

Nyt haluaisin kyllä kuulla, miten ihmeessä näet yhteyden päiväkodin ja PISA-tulosten välillä. Ymmärräthän varmasti, että päivähoidossa ollaan 0-5-vuotiaina?

[Detsi]

Lapsi kuoli päivä­kodissa Pyhäjoella – Otkes kommentoi

Onnettomuus­tutkinta­keskuksen (Otkes) viestintäpäällikkö Tiina Bieber kommentoi Ilta-Sanomille tiistaina, että tutkintapäätös venyy ensi viikkoon Pyhäjoella päiväkodissa kuolleen lapsen tapauksessa. Toivottavasti ei sen pidemmälle.

Aikaisemmin Otkes viestitti X-viestipalvelussa, että tutkintapäätös tehtäisiin kuluvalla viikolla.

Pieni lapsi kuoli päiväkodissa Pyhäjoella tiistaina 1. huhtikuuta. Asiassa ei epäillä rikosta.

Otkes kuulee ihmisiä tapaukseen liittyen loppuviikosta, Bieber kertoo. Hän ei sano, keitä Otkes puhuttaa. Bieberin mukaan Otkes on tehnyt tietopyyntöjä, ja osaan on saatu jo vastauksia.

– Hyvin tämä nyt on edennyt, mutta meidän tosissaan täytyy saada nyt ne kuulemiset ensin hoidettua.

Hän ei kommentoi, oliko lapsen kuolema onnettomuus. En mielelläni laittaisi mitään terminologialeimaa tässä vaiheessa päälle.

Tapauksesta tehdään joka tapauksessa selvitystyöraportti, Bieber sanoo, vaikka Otkes ei ottaisikaan tapausta tutkintaan.

Bieber kertoi 4. huhtikuuta IS:lle, että hän on työskennellyt Otkesilla yli viiden vuoden ajan, eikä ole vielä koskaan nähnyt päiväkotiin kohdistuvaa onnettomuustutkintaa.

Poliisi tutkii tapausta kuolemansyyntutkintana eikä tiedota asiasta enempää. Kuolintapauksesta uutisoi aiemmin Iltalehti. Lehden saamien tietojen mukaan kuollut lapsi oli vauva. Suomessa lapsi on lain mukaan oikeutettu saamaan varhaiskasvatuspaikan yhdeksän kuukauden ikäisenä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011153376.html