Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[MrEhtivä]

Tässä yksiote Postin jakelutavoista, laitan koko sivun linkin myös tänne.

Taitaa taajamassa (missä itse asun) olla eri tavalla kuin kaupungissa... en tiedä

Päiväpostin jakelua täydentää aamuvarhaisella tehtävä varhaisjakelu, jossa jaetaan aamun sanomalehden lisäksi myös muita lehtiä ja kirjeitä. Tässä tavassa vuoropäiväjakelun varsinaiset jakelupäivät vaihtelevat viikoittain.

https://www.posti.fi/vastaanottaminen/p ... tarkoittaa

[vanhavakanssi]

^
Jakelusopimusten mukaan nämä tietenkin menevät eri alueilla. Linkin minkä laitoin edelliseen viestiini, niin pääkaupunkiseudulla toimitaan sen mukaisesti.

Uudenmaan muilla alueilla siitä vastaa Postin lisäksi jakeluyhtiö Early Bird.

[Ross Sullivan]

Millä tavoin poliisi mielestäsi mokasi jutun "heti kärkeen"?

Ei edes yritetty jäljittää tekijää koiran avulla eikä muutenkaan katsottu asiaksi etsiä tekijää, kun poliisi oli vakuuttunut, että "oikea syyllinen" saatiin heti kiinni ja sen vuoksi käytännössä kaikki muut tutkintalinjat suljettiin siksi kunnes vangittu osoittautuikin syyttömäksi.

Ei tuo kauhean ammattitaitoista tutkintaa ollut. Väitän, että jos rikos olisi tapahtunut Helsingissä, niin Helsingin poliisi olisi jutun todennäköisesti selvittänyt.

Ok, mistä tiedät, että koiraa ei käytetty?

[vanhavakanssi]

^
Poliisi ei tuo kaikkia tutkintalinjoja esille mitä suoriteteen eri vaiheissa rikospaikalla tai sen välittömässä läheisyydessä.

[Cadi John]

Millä tavoin poliisi mielestäsi mokasi jutun "heti kärkeen"?

Ei edes yritetty jäljittää tekijää koiran avulla eikä muutenkaan katsottu asiaksi etsiä tekijää, kun poliisi oli vakuuttunut, että "oikea syyllinen" saatiin heti kiinni ja sen vuoksi käytännössä kaikki muut tutkintalinjat suljettiin siksi kunnes vangittu osoittautuikin syyttömäksi.

Olen samaa mieltä tästä. Tämän ep1:n tapaus sattui niin samaan aikaan, etten tavallaan ihmettele, että häntä luultiin syylliseksi. Koiraa en tiedä käytettiinkö mutta kyllä tästä poliisien työskentelystä jäi vähän sellainen ”case is closed” fiilis.

En usko että tapaus tulee selviämään. Tekijä on voinut kuolla käyttämiinsä kamoihin tai on psykoosissa jossain hoitolaitoksessa.

Kärryn tonkimiseen; tuollaiset peukkupäät voivat nyt luulla siellä kärryssä olevan vaikka mitä. Tuskin joku kamapää on tiennyt, et tyttö jakaa vain lehtiä.

[Ross Sullivan]

^
Poliisi ei tuo kaikkia tutkintalinjoja esille mitä suoriteteen eri vaiheissa rikospaikalla tai sen välittömässä läheisyydessä.

Lähtökohtaisesti ei tuo, mutta ei ole estettäkään. Ketjun tapauksessa ei ole käsittääkseni kerrottu, että koiria ei olisi käytetty.

Onhan se periaatteessa mahdollista, että joku olisi ollut siinä paikalla poliisin saapumisesta lähtien ja tarkkaillut toimenpiteitä. Tosin, jos minulta kysytään, niin en usko ketjulaisten olleen paikalla tutkinta-aamuna.

Jos jotain kohtaa poliisin toimissa haluaisi spekuloida mahdollisena epäonnistumisena, niin se on mielestäni paikan eristäminen ja DNA-tutkinta. Ihmettelen hieman, että uhrista tai alueesta ei saatu eristettyä tekijän DNA:ta. Tosin on kai sekin mahdollista, että osumia on niin paljon, että niistä ei saada käsitystä, kuka olisi tekijä tai, että näyte olisi saastunut (siinä olisi esim. uhrin ja tekijän eritettä sekaisin tavalla, että eristäminen ei onnistu).

[JasseHames]

Viestiketjussa on väitetty, ettei tekijä voi olla (epäjärjestelmällinen) sarjamurhaaja, koska sarjamurhaaja on Suomen kontekstissa harvinainen (onpa muuten helvetin idioottimainen "argumentti"). Laitetaanpa Ylen juttu suomalaisista sarjamurhaajista:

Suomessa elää vapaana kymmeniä sarjamurhaajia – tällaisia he ovat

Ylen laaja selvitys osoittaa, että Suomessa on vähintään 15 sarjamurhaajaa, jotka ovat surmanneet ainakin kolme ihmistä ja tappaneet vielä 2000-luvulla.

Ei se sarjamurhaaminen taidakaan olla niin mielettömän harvinaista edes Suomessa.

[Boswell]

Erittäin hienoa, "tarinoitani epäillään", kollegani ovat minut varmasti tunnistaneet, jos edes ovat tällä palstalla vierailleet, mutta,kaikki nää ja nuo
kommentoijat heittävät juttua jostain "kehä kolmosen" ulkopuolelta, siis,anteeksi, 30 vuotta, työtehtävissä jakelun eri tasoilla, Uusimaan eri jakelu alueilla, voin väittää tietäväni kaiken Espoo,Helsinki,Vantaa ja Kauniainen jakelusta,kuljetuksista, kuin myös ammatti nimikkeellä "Rekuista"
Nyt siis aliarvioidaan kertomaani, kommentien kertojilla ei ole siis mitään tietoa mistään, ja varsinkin, mitä tapahtuu ytimessä, kuin mikä on Postin
rekrytointi yms.yms meininki.
En voi avata mitään, mutta kun sanoin kyselystä, minut oli blokattu heti, ei edes henk.koht. numeroon vastattu, tai siis, vaikka nro oli vast.ott tiedosssa, ei ollut mitään muuta tieto kanavaa kuin "syväkurkku" klaani.
Jotenkin tieto kulkee välikäsien välistä,silti joku kertoo kun tunnistaa henkilön, ja varsinkin tässä asiassa.
Kirjoitan nyt vasten henkilöltä lupaa saaneena, Espoon hyökkäys, päätyi oikeus, ehkä elinikäiseen traumaan, "Ei mitään korvauksia, uhrilla on niin
hyvä koulutus, saa töitä mistä hyvänsä".
Korvaus 5,48 hatusta vedetty, matka korvaus.
Syyllinen, päällekarkaukseseta ja viranomaisen väkivaltaisesta vastustamisesta, no, ensin pippuria, tosin muutama potku poliisia vastaan ja talttui
sitten vasta etälamauttimella.
Selitys meni läpi,"Mun autoa oli kolhittu edellisenä yönä"
Sit kävi lehdenjakajan päälle, työpaidasta jäi puolet tekijän käteen, siis, jos joku tönii kansanedustajaa, häkki heilahtaa ja tuhansien korvaukset
päälle. Kysyn, onko laki kaikille sama.
Tää nyt oli juttu, poliisi sanoi, " älä avaa tätä missään kun Myyrmäki tapaus on auki"
Lopuksi vain totean, onhan tää nyt yhtä skeidaa , kerrot jotain, aina on joku kaverin kaverin saunakaveri joka tietää kaikesta kaiken.
Leikkaukset jatkuu ilman Purran saksia, kesällä ehkä kaikki on toisin.
Palaan astialle, tai siis jos mitään ei kuulu, olen muuttanut Paavin naapuriksi taivaallisen hiippakuntaan.

[Ross Sullivan]

Erittäin hienoa, "tarinoitani epäillään", kollegani ovat minut varmasti tunnistaneet, jos edes ovat tällä palstalla vierailleet, mutta,kaikki nää ja nuo
kommentoijat heittävät juttua jostain "kehä kolmosen" ulkopuolelta, siis,anteeksi, 30 vuotta, työtehtävissä jakelun eri tasoilla, Uusimaan eri jakelu alueilla, voin väittää tietäväni kaiken Espoo,Helsinki,Vantaa ja Kauniainen jakelusta,kuljetuksista, kuin myös ammatti nimikkeellä "Rekuista"
Nyt siis aliarvioidaan kertomaani, kommentien kertojilla ei ole siis mitään tietoa mistään, ja varsinkin, mitä tapahtuu ytimessä, kuin mikä on Postin
rekrytointi yms.yms meininki.
En voi avata mitään, mutta kun sanoin kyselystä, minut oli blokattu heti, ei edes henk.koht. numeroon vastattu, tai siis, vaikka nro oli vast.ott tiedosssa, ei ollut mitään muuta tieto kanavaa kuin "syväkurkku" klaani.
Jotenkin tieto kulkee välikäsien välistä,silti joku kertoo kun tunnistaa henkilön, ja varsinkin tässä asiassa.
Kirjoitan nyt vasten henkilöltä lupaa saaneena, Espoon hyökkäys, päätyi oikeus, ehkä elinikäiseen traumaan, "Ei mitään korvauksia, uhrilla on niin
hyvä koulutus, saa töitä mistä hyvänsä".
Korvaus 5,48 hatusta vedetty, matka korvaus.
Syyllinen, päällekarkaukseseta ja viranomaisen väkivaltaisesta vastustamisesta, no, ensin pippuria, tosin muutama potku poliisia vastaan ja talttui
sitten vasta etälamauttimella.
Selitys meni läpi,"Mun autoa oli kolhittu edellisenä yönä"
Sit kävi lehdenjakajan päälle, työpaidasta jäi puolet tekijän käteen, siis, jos joku tönii kansanedustajaa, häkki heilahtaa ja tuhansien korvaukset
päälle. Kysyn, onko laki kaikille sama.
Tää nyt oli juttu, poliisi sanoi, " älä avaa tätä missään kun Myyrmäki tapaus on auki"
Lopuksi vain totean, onhan tää nyt yhtä skeidaa , kerrot jotain, aina on joku kaverin kaverin saunakaveri joka tietää kaikesta kaiken.
Leikkaukset jatkuu ilman Purran saksia, kesällä ehkä kaikki on toisin.
Palaan astialle, tai siis jos mitään ei kuulu, olen muuttanut Paavin naapuriksi taivaallisen hiippakuntaan.

En usko saduistasi yhtään mitään. Se tietysti on niin, että joku muu uskoo.

[Ross Sullivan]

Viestiketjussa on väitetty, ettei tekijä voi olla (epäjärjestelmällinen) sarjamurhaaja, koska sarjamurhaaja on Suomen kontekstissa harvinainen (onpa muuten helvetin idioottimainen "argumentti"). Laitetaanpa Ylen juttu suomalaisista sarjamurhaajista:

Suomessa elää vapaana kymmeniä sarjamurhaajia – tällaisia he ovat

Ylen laaja selvitys osoittaa, että Suomessa on vähintään 15 sarjamurhaajaa, jotka ovat surmanneet ainakin kolme ihmistä ja tappaneet vielä 2000-luvulla.

Ei se sarjamurhaaminen taidakaan olla niin mielettömän harvinaista edes Suomessa.

Chat-GPT:

"Kyllä, sarjamurhaajat ovat Suomessa erittäin harvinaisia.

Sarjamurhaaja määritellään yleisesti henkilöksi, joka tappaa useampia ihmisiä eri ajankohtina, usein psykologisista tai henkilökohtaisista motiiveista eikä esimerkiksi rikollisessa järjestäytymisessä tai sodassa. Suomessa on ollut muutamia tapauksia, joita voidaan pitää sarjamurhina, mutta ne ovat poikkeuksellisia ja hyvin harvinaisia historiallisesti ja tilastollisesti.

Miksi sarjamurhaajat ovat harvinaisia Suomessa?

Pieni väestömäärä – pienemmässä maassa on luonnollisesti vähemmän rikollisuutta yleisesti.

Hyvä sosiaaliturva ja terveydenhuolto – monet sarjamurhaajat muualla maailmassa ovat tulleet vaikeista olosuhteista; Suomessa sosiaalijärjestelmä ehkäisee osaltaan syrjäytymistä.

Tehokas poliisitoiminta ja tiedonhallinta – rikoksia tutkitaan systemaattisesti, ja poikkeava käyttäytyminen voi paljastua aikaisemmin.

Kulttuuriset tekijät – väkivalta ei ole samalla tavalla kulttuurisesti "normalisoitua" kuin joissakin muissa maissa."

Mielestäni tässä ketjussa ei ole tarkoitus keskustella sarjamurhaajailmiön selittävistä tekijöistä tietyssä maassa. Mielestäni ei ole lainkaan varmaa, että myös geenit eivät asiaan vaikuttaisi, mutta mielestäni tämän ketjun aiheen osalta seikka on sivujuonne. Keskeisimmät syyt jo esitetty edellä.

"ja sitten vain poissuljetaan sarjamurhaajan mahdollisuus tässä tapauksessa" Jos olisit ketjua jaksanut lukea, niin tietäisit, että olen kymmeniä kertoja jo aiemmin kertonut:

1) Tekopaikka on täysin älytön varsinkin, jos tavoitteena on tappaa siten, että uhrin ei tarvitse olla vain joku yksi ainoa tietty henkilö. Alueella väestöntiheys on Suomen suurimpien joukossa. Välittömästi tekopaikkaan on näkymä kymmenistä asunnoista.
2) Tekijän tiedetty toiminta kertoo siitä, että tekijä ei ole edes yrittänyt pyrkiä minimoida havaitsemiseksi tulemisen mahdollisuutta, vaan on haahuillut huomiota herättävästi alueella ja muun muassa penkonut jakokärryä.

Veikkaan, että vastauksia kysymyksiini ei tälläkään kertaa tule.

[Dr. Sloan]

olen kymmeniä kertoja jo aiemmin kertonut:

1) Tekopaikka on täysin älytön varsinkin, jos tavoitteena on tappaa siten, että uhrin ei tarvitse olla vain joku yksi ainoa tietty henkilö. Alueella väestöntiheys on Suomen suurimpien joukossa. Välittömästi tekopaikkaan on näkymä kymmenistä asunnoista.
2) Tekijän tiedetty toiminta kertoo siitä, että tekijä ei ole edes yrittänyt pyrkiä minimoida havaitsemiseksi tulemisen mahdollisuutta, vaan on haahuillut huomiota herättävästi alueella ja muun muassa penkonut jakokärryä.

Veikkaan, että vastauksia kysymyksiini ei tälläkään kertaa tule.

Tekopaikka ei meidän näkökulmasta ole hyvä. Tekijän näkökulmasta se voi olla hyvä, jos on tiennyt tekopaikan ja pakoreitin vapaaksi kameroista ja jos se sijaitsee samaan aikaan sopivan kaukana mutta sopivan lähellä omaa asuntoa, että voi paeta jalan ja ehkä polkupyörällä tai skuutilla.

Tekijähän onnistui välttämään kamerat (kyllä, on käyty läpi, kuinka vähän niitä on lähiön katu- ja ulkoalueilla - mutta lähellä on kauppoja, ravintoloita, juna-asemia... eli tekijä ei nähtävästi ole näissä paikoissa murhayönä oleskellut, vaikka yleensähän ulkona ollaan menossa jostakin johonkin eikä vain hiippailemassa kameroiden katveissa). Yön pimeys varmisti sen, että silminnäkijöitä oli vähän - päiväsaikaan olisi ollut vaikka kuinka monta, nyt oli vain kaksi, ja hekin tekivät ylimalkaiset havainnot. Ja ehkä harvempi ajattelee, että joku katselisi pimeästä asunnosta ulos parkkipaikalle keskellä yötä? Harva sellaista itse tekee ja voi olla vaikea mieltää, että joku uneton kyttääjävanhus sellaista tekisi.

Mielestäni tästä voi hakea yhtymäkohtaa Malmön ampujaan. Hänkin teki rikoksensa pimeällä, kerrostalolähiöissä ja vältteli kamerat varsin kattavasti. Oliko hän tyhmä? Ottiko hän suuria riskejä? Ainakin hän sai jatkaa ammuskeluaan varsin kauan. Toki poliisikin oli Ruotsin poliisi...

[Ross Sullivan]

olen kymmeniä kertoja jo aiemmin kertonut:

1) Tekopaikka on täysin älytön varsinkin, jos tavoitteena on tappaa siten, että uhrin ei tarvitse olla vain joku yksi ainoa tietty henkilö. Alueella väestöntiheys on Suomen suurimpien joukossa. Välittömästi tekopaikkaan on näkymä kymmenistä asunnoista.
2) Tekijän tiedetty toiminta kertoo siitä, että tekijä ei ole edes yrittänyt pyrkiä minimoida havaitsemiseksi tulemisen mahdollisuutta, vaan on haahuillut huomiota herättävästi alueella ja muun muassa penkonut jakokärryä.

Veikkaan, että vastauksia kysymyksiini ei tälläkään kertaa tule.

Tekopaikka ei meidän näkökulmasta ole hyvä. Tekijän näkökulmasta se voi olla hyvä, jos on tiennyt tekopaikan ja pakoreitin vapaaksi kameroista ja jos se sijaitsee samaan aikaan sopivan kaukana mutta sopivan lähellä omaa asuntoa, että voi paeta jalan ja ehkä polkupyörällä tai skuutilla.

Tekijähän onnistui välttämään kamerat (kyllä, on käyty läpi, kuinka vähän niitä on lähiön katu- ja ulkoalueilla - mutta lähellä on kauppoja, ravintoloita, juna-asemia... eli tekijä ei nähtävästi ole näissä paikoissa murhayönä oleskellut, vaikka yleensähän ulkona ollaan menossa jostakin johonkin eikä vain hiippailemassa kameroiden katveissa). Yön pimeys varmisti sen, että silminnäkijöitä oli vähän - päiväsaikaan olisi ollut vaikka kuinka monta, nyt oli vain kaksi, ja hekin tekivät ylimalkaiset havainnot. Ja ehkä harvempi ajattelee, että joku katselisi pimeästä asunnosta ulos parkkipaikalle keskellä yötä? Harva sellaista itse tekee ja voi olla vaikea mieltää, että joku uneton kyttääjävanhus sellaista tekisi.

Mielestäni tästä voi hakea yhtymäkohtaa Malmön ampujaan. Hänkin teki rikoksensa pimeällä, kerrostalolähiöissä ja vältteli kamerat varsin kattavasti. Oliko hän tyhmä? Ottiko hän suuria riskejä? Ainakin hän sai jatkaa ammuskeluaan varsin kauan. Toki poliisikin oli Ruotsin poliisi...

Luulisi, että ihminen joka aikoo tappaa jonkun, ei herätä turhaa huomiota tekoalueella sitä edeltäen. Sehän on ihan selvää, että päämäärätön haahuilu tai kärryjen penkominen ei millään tavoin edistä sitä, että tulee huomatuksi, eikä sen tajuaminen oli vaikeaa.

Mielestäni tekopaikka ei ole hyvä, vaikka tekijän kannalta suora maantieteellinen etäisyys olisi hyvä. Kyseessä kuitenkin suomalaisittain suuren kaupungin keskeinen lähiö ja väestöntiheys Vantaan (ja Suomen) kärkeä. Sellaisessa olosuhteessa mihin aikaan tahansa voi joku tulla suoraan vastaan ennen tai jälkeen teon ja poliisikin on hyvin nopeasti paikalla siitä, kun teosta ilmoitetaan. Nythän tekijällä kävis myös tuuria siinä, että ei jäänyt herti varekseltaan kiinni. Tekijä ei voinut myöskään tietää, että uhri ei ilmeisesti ala huutamaan teon alkaessa. Kuulijoita on kymmeniä.

[MrEhtivä]

Jos tämä hyökkääjä (murhaaja) tuli paikalle kauempaa (vähintään yli 1km) tekoa voisi helposti ajatella suunnitelmalliseksi, koska osasi vältellä kameroita (tiesi tulevan tekonsa) Osasi myös kiireessä poistuessaan vältellä kameroita.

Mahdollista myös, jos tekijä tullut paikalle autolla jonkun kyydissä. Poistui paikalta juosten, osasi kuitenkin vältellä kameroita. Tämä on helpointa jos tuntee lähiseudun tai muuten etukäteen tutkinut pakopaikat.

Mikäli tekijä (murhaaja) tulikin paikalle lähialueen talosta, jossa itse asui tai oli kylässä.
Teko voisi olla suunnittelematon ja äkillinen hyökkäys. On täysin mahdollista silloin hyökkääjä (murhaaja) pakeni samaan osoitteeseen mistä oli aikaisemmin tullut (oma asunto tai ystävä)

Teko oli törkeä ja paljon huomiota saanut lähiympäristössä varsinkin. Tämän takia itse ainakaan en usko tekijän asuvan ihan tapahtuma paikan lähellä. Uskon Poliisin saaneen vihjeitä ja haravoineen lähialueen tuntomerkkeihin sopivat henkilöt. Aika varmasti joku olisi osannut tunnistaa vaikka jälkikäteen tekoon sopivan henkilön, jos tämä asuisi lähellä tapahtuma paikkaa.

Tapahtuma ei ollut viikonloppu ja muutenkin tuolla paikalla ei helposti liiku "muuten vain" ketään.
(mietin, oliko lähialueella syntymäpäiviä viettäviä ihmisiä...lähi ravintolat ja yksityiset tilat? Myös mahdolliset pikkujoulut voisi tuoda alueelle enemmän ihmisiä)

[Ross Sullivan]

Jos tämä hyökkääjä (murhaaja) tuli paikalle kauempaa (vähintään yli 1km) tekoa voisi helposti ajatella suunnitelmalliseksi, koska osasi vältellä kameroita (tiesi tulevan tekonsa) Osasi myös kiireessä poistuessaan vältellä kameroita.

Mahdollista myös, jos tekijä tullut paikalle autolla jonkun kyydissä. Poistui paikalta juosten, osasi kuitenkin vältellä kameroita. Tämä on helpointa jos tuntee lähiseudun tai muuten etukäteen tutkinut pakopaikat.

Mikäli tekijä (murhaaja) tulikin paikalle lähialueen talosta, jossa itse asui tai oli kylässä.
Teko voisi olla suunnittelematon ja äkillinen hyökkäys. On täysin mahdollista silloin hyökkääjä (murhaaja) pakeni samaan osoitteeseen mistä oli aikaisemmin tullut (oma asunto tai ystävä)

Teko oli törkeä ja paljon huomiota saanut lähiympäristössä varsinkin. Tämän takia itse ainakaan en usko tekijän asuvan ihan tapahtuma paikan lähellä. Uskon Poliisin saaneen vihjeitä ja haravoineen lähialueen tuntomerkkeihin sopivat henkilöt. Aika varmasti joku olisi osannut tunnistaa vaikka jälkikäteen tekoon sopivan henkilön, jos tämä asuisi lähellä tapahtuma paikkaa.

Tapahtuma ei ollut viikonloppu ja muutenkin tuolla paikalla ei helposti liiku "muuten vain" ketään.
(mietin, oliko lähialueella syntymäpäiviä viettäviä ihmisiä...lähi ravintolat ja yksityiset tilat? Myös mahdolliset pikkujoulut voisi tuoda alueelle enemmän ihmisiä)

Eihän sitä alueella, jossa on Suomen suurimpia väestöntiheyksiä, liiku kukaan "muuten vaan".

Mielestäni ei ole edes varmaa, että tekijä ei ole näkynyt kameroissa. Ainoastaan varmaa on, että poliisilla ei ole sellaista kuvaa, jonka se katsoisi julkaisemalla edesauttavan tekijän kiinnijäämistä.

[JasseHames]

Jos tämä hyökkääjä (murhaaja) tuli paikalle kauempaa (vähintään yli 1km) tekoa voisi helposti ajatella suunnitelmalliseksi, koska osasi vältellä kameroita (tiesi tulevan tekonsa) Osasi myös kiireessä poistuessaan vältellä kameroita.

Epäjärjestelmällinen sarjamurhaaja ei edes ole erityisen suunnitelmallinen:

Disorganized serial killers are usually far more impulsive, often committing their murders with a random weapon available at the time, and usually do not attempt to hide the body.