KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Vareksenpoikanen kirjoitti: Pe Touko 16, 2025 5:44 am ...
Vaikuttaa siltä että ovat lähellä ratkaisua. "Ans kattoo millai käy." Sanoo Porilainen.
Kyllä löytyy konkreettista todistetta, mutta se ei ole ääninauha.
Ääninauhasta voivat saada irti sen että ulkopuolisen äänet kuuluvat. Mutta sillä ei saada tekijää nalkkiin. Se on jo niin moneen kertaan todettu että 2006 vuoden lankapuhelimen mikrofonissa on suuri joukko erilaisia tekijöitä jotka eivät ole mahdollistaneet kaikkien ulkopuolisten äänien välittämistä hätäkeskukseen joten se mitä siinä on kuultavissa on jo kuultu. Vain jotain tarkennuksia voi uudella tutkinnalla irrota.

Sorkkarauta on jossain. Miksei muka KRP sitä löytäisi?

Kuitujen lähde on jossain. Miksei muka KRP sitä löytäisi?
Listataan vielä yksi merkittävä evidenssi, jonka olinpaikka tiedetään:

Veitsi

Onko terä katkennut murhaamisen yhteydessä, vai oliko se poikki jo aikaisemmin? Voiko veitsestä vielä selvittää, miten ja mihin sitä on käytetty ennen murhaa (viittaan Mikkihirmun teoriaan). Mikäli veitsen alkuperäinen omistaja saadaan todennettua, niin se rajaisi huomattavasti sitä joukkoa, jonka haltuun veitsi päätyi ennen käyttöään pahantekoon.

Veitsestä on olemassa hajusiirrännäinen, jota on käytetty kolmeen (?) henkilöön, toivottavasti hajusiirrännäistä ei ole vielä kulutettu loppuun?


Sitten on vielä alkututkinnan aikana epäiltyjen joukkoon joutuneiden alibien tarkistus. Tapauksessa tiedetään olleen epäilyjä, joille läheinen on antanut alibin. Onko alibi kiveen hakattu ajasta ikuisuuteen saakka? Rikoksesta epäiltyjen läheisillä on laissa suoja, näitä ei voida syyttää rikoksentekijän suojelusta. Jos ovat joskus suojelleet läheistään antamalla väärän alibin, niin on sallittua muuttaa mieltään asiasta ja perua alibi tai muut todistelunsa, ja niidenkin osalta, jotka eivät ole läheisasemassa, rikoksentekijän suojelu on jo vuosia sitten vanhentunut rikoksena.

Itse jos olisin tutkinnan kimpussa, niin kävisin kuulemassa nämä epäillyille alibin antaneet uudelleen. Tässä ajassa on yhden jos toisenkin perhesuhteet muuttuneet, omaisuudet jaettu jne joten exän joutuminen vastuuseen teoistaan ei kolahda taloudellisesti omaan nilkkaan.
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

Veitsen murtumakohta kyetään analysoimaan hyvinkin tarkasti. Tuore murtuma erottuu vanhasta. Puuttuvalla palalla ei ole kovinkaan suurta merkitystä, varsinkaan siinä tapauksessa jos murtuma tuore. Veitsi on kyetty identifioimaan murhavälineeksi riittävällä varmuudella. Tunnistamisen kannalta sillä on tietenkin merkitys, mutta vertailussa tarvittaisiin aika tarkka kuva arvellusta veitsestä ennen murhaajalle joutumista.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Touko 16, 2025 12:18 am Aika utopistista ajattelua.

Eiköhän siellä nyt tutkita ääninauhaa, jossa Jukka S Lahti kuolee.

Ainoa kunnon todiste koko tapauksessa.
Todiste, joka on jo rohkeasti kyseenalaistettu väärennökseksi.

Herra päätutkija T:n aloitteesta kaikki tutkinta tehdään ’hämyverhon’ takana. Julkisuuteen annetaan ’lehdistöä ruokkivaa’ materiaalia. Ei muuta.

Oikeasti siellä tutkitaan.
Suomessa on äärimmäisen vähän selvittämättömiä henkirikoksia. Tämä on yksi niistä, joka on helppo viedä maaliin; murha on nauhalla.
Selvittämättömiä henkirikoksia on noin 100, voi olla alle, voi olla vähän päälle.

Ett se siitä.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

nihilistinahalisti kirjoitti: Pe Touko 16, 2025 3:08 pm
Selvittämättömiä henkirikoksia on noin 100, voi olla alle, voi olla vähän päälle.

Ett se siitä.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000009431534.html
12.03.2023 päivätyn HS.n artikkelin mukaan noin 200.

Joten ei kovin harvinainen asiana ole. Kyse tietenkin on myös siitä mitä aikajakson tarkastelee.

Joskus tuntuu siltä että ennen vanhaan henkirikoksetkin osattiin selvittää vaikka nimismies ja poliisit polkupyörillä kulkivat haastatteluja/kuulusteluja tekemässä.
canis lupus
Jessica Fletcher
Viestit: 3185
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Vareksenpoikanen kirjoitti: Pe Touko 16, 2025 5:40 pm
nihilistinahalisti kirjoitti: Pe Touko 16, 2025 3:08 pm
Selvittämättömiä henkirikoksia on noin 100, voi olla alle, voi olla vähän päälle.

Ett se siitä.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000009431534.html
12.03.2023 päivätyn HS.n artikkelin mukaan noin 200.

Joten ei kovin harvinainen asiana ole. Kyse tietenkin on myös siitä mitä aikajakson tarkastelee.

Joskus tuntuu siltä että ennen vanhaan henkirikoksetkin osattiin selvittää vaikka nimismies ja poliisit polkupyörillä kulkivat haastatteluja/kuulusteluja tekemässä.
Kyläkäräjäthän muinoin selvitti rikoksen kuin rikoksen, ei tarvinnut edes pitkin pitäjiä kierrellä. Kunhan löytyi sopiva pärstäkerroin jota haluttiin jostakin rangaista.

Kuusiranta halusi pitää perinnettä yllä ja jäädä eläkkeelle kaikki alueensa henkirikokset ratkaisseena. Jotenkin tuntuu että siitä on kyse.
Mens malus in corpore sano
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Vareksenpoikanen kirjoitti: Pe Touko 16, 2025 5:44 am ^ Miss Holmes1#
Kyllä tutkitaan. Mutta kun pitäisi konkreettista löytyä, niin sitä he eivät ääninauhasta löydä.
Jotain muuta nyt etsitään. Konkreettinen löytö olisi se sorkkarauta. Tällä tasolla ei tiedetä minkälaisia vihjeitä poliisille on tullut.

Uskomaton ja utopistinen oli sekin ajatus että Härmäläinen on Airiston pohjassa 44 metrin syvyydessä. Sinne vaan osasivat mennä ja aika nopeasti löytyi.
Samoin tuntui utopistiselta se että Aarnion tontilta löytyi (15 000 €) rahaa maahan kätkettynä. Niinpä vaan löytyi - konkreettista todistetta.

Vaikuttaa siltä että ovat lähellä ratkaisua. "Ans kattoo millai käy." Sanoo Porilainen.
Kyllä löytyy konkreettista todistetta, mutta se ei ole ääninauha.
Ääninauhasta voivat saada irti sen että ulkopuolisen äänet kuuluvat. Mutta sillä ei saada tekijää nalkkiin. Se on jo niin moneen kertaan todettu että 2006 vuoden lankapuhelimen mikrofonissa on suuri joukko erilaisia tekijöitä jotka eivät ole mahdollistaneet kaikkien ulkopuolisten äänien välittämistä hätäkeskukseen joten se mitä siinä on kuultavissa on jo kuultu. Vain jotain tarkennuksia voi uudella tutkinnalla irrota.

Sorkkarauta on jossain. Miksei muka KRP sitä löytäisi?
Kuitujen lähde on jossain. Miksei muka KRP sitä löytäisi?
En yhtään ihmettelisi vaikka astalo löytyisi jostakin, täällä aiemmin mainitsemastani paikasta.
Kateissa olevia kuituja löytyy ehkä samasta paikasta.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Taas ihan ”vitunrallaa” lainaus. Ei ole minun tekstiä.

Oletan, että KRPn pojat tutkivat nyt hutkimatta. Mm tuon veitsen terän katkeamisen. (…vaikka sekin aikanaan mokattiin ja jäi epäselväksi)

Kuten huomaatte, jatkuvasti tulee esiin asioita, joita ei ole tutkittu.
Pitäisi jonkun fiksumman olla konsultoimassa tutkijoita, jotta ymmärtäisivät käyttää aivoja.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
kapteeni
Sofia Karppi
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja kapteeni »

KRP:n oljenkorret

-löytyy uusi hokkuspokkus-ukko tai akka, joka kuulee nauhalla uusia ääniä (tähän en oikein usko)

-kannattaisiko kuintenkin murhatalo tutkia vielä kertaalleen täikammalla? vaikkei tekovehkeitä löydykään, niin voisiko merkkejä niistä löytyä? (langan ohut toivo)

-Amanda muuttaa kertomustaan ikkunassa könyävästä ukosta
MrEhtivä

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

kapteeni kirjoitti: Pe Touko 16, 2025 11:40 pm KRP:n oljenkorret

-löytyy uusi hokkuspokkus-ukko tai akka, joka kuulee nauhalla uusia ääniä (tähän en oikein usko)

-kannattaisiko kuintenkin murhatalo tutkia vielä kertaalleen täikammalla? vaikkei tekovehkeitä löydykään, niin voisiko merkkejä niistä löytyä? (langan ohut toivo)

-Amanda muuttaa kertomustaan ikkunassa könyävästä ukosta
Hyvä piilo aikoinaan olisi voinut olla saunankiukaan kivien sekaan.
Toisaalta jos huppista syytetään, se piilo olisi ollut hyvä olla ulkona. (räystäsputki, talonkatto?)

Talonpäädyt olisi heti murhayönä pitänyt etsiä verijälkiä.

On melkein mahdotonta että enää sisältä löytyy todisteita, aikaa kulunut liikaa ja korjattu/siivottu asuntoa murhan jälkeen varmaan usein.

Jos kukaan ei tunnusta tai muuta lausuntoaan uskottavalla ja todistettavalla tavalla. Ainoat muut asiat jotka voivat auttaa enää saamaan murhaajan kiinni on... löydetään jotain murhassa käytettyä materiaalia ja siitä DNA, selkeä ristiriita aikoinaan annetuissa lausunnoissa, joiden avulla mahdollinen valhe aukaisee juttua uudestaan.

Pelkkä tunnustus ei taida riittää, todisteita vaaditaan.
Häke-nauhasta tuskin löytyy enää mitään uutta mutta "toivossa on hyvä elää sano lapamato"
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

En olisi noinkaan epäuskoinen.
Töyräs/ Töyrylä (what ever) toi hyvin esiin, että miettivät häke-tallenteen uudelleen analysointia.

Murha, joka on taltioitu nauhalle🤔
Ja että miettisivät nauhan analyysiä.
Kyllähän nyt tyhmempikin ymmärtää, että tallenne on ollut tutkimuksen keskipiste jo alusta alkaen.

••••
Mitään muuta heillä ei oikeastaan ole. Julki on jo tuotu, ettei uusissakaan analyyseissä löytynyt ulkopuolistau DNAta.

Eli millä etsiä?
Tallenne, joka pitää kuunnella ”uusin korvin”.
Unohtaa sitoutuminen Annelin kertomaan ja pohtia vaihtoehtoja.

Nythän täälläkin ’kuunnellaan’ tallennetta pääasiallisesti sitoutuen äärimmäisen vankasti Annelin kertomaan.

”Out-of-the-box” ajattelu tallenteesta on käytännössä kiellettyä.
Kaikki, jotka haluavat, kuulevat siinä Annelin tarinan 99% oikein.

•••••
Miten tarina on syntynyt?

Anneli selittää häkeen liikkeitään puhelun aikana.
Joutsenlahti nielaisee ’vieheen’.

Tapahtumia rakennetaan Annelin tarinan ympärille siitä huolimatta, ettei kunnon ’tappaja riehuu talossa’ ääniä kuulu.

Eikö ole hieman hölmöä?

Mitään kunnollisia, selkeästi idetifioitavia taisteluääniä ei kuulu, mutta te kaikki löydätte ne. Miten ihmeessä?

Minulla kaiketi on kuulossa erittäin paha vika, kun en pysty kuulemaan muuta kuin Jukan tuskaiset huudot ja parahdukset, kun puukotettuna olkaan ja vatsaan, yrittää liikkua huoneessa.

Ensin kohti apua. Ja sen jälkeen pakoon ’apua’.

Ja lopulta kuolee. Nauhoitettuna. Livenä, tallenteella.

Ja etteikö KRP nauhaa analysoisi? Hyvä veto T-tutkinnanjohtajalta tuo ”mietitään”😂😂
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11882
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Jotenkin toivon, että KRP:n Ulvilan murhaa tutkivalla virkahenkilöstöllä olisi käytössään kaikki oikeussalitallenteet Ulvilan murha-asian käsittelystä. Ainoa huono puoli on se, että niitä tallenteita on olemassa kymmeniä tunteja ja osa äännitteiden laadusta on jostain syystä erittäin heikkoja. Välillä sitä miettii, miten siellä oikeussalissa ovat mikrofonit olleet suunnattuina, kun puheääniä on jäänyt tallentumatta ja ajoittain taas taustoilta kuuluu erilaisia kuiskutteluja oikeussalissa olleiden tiettyjen henkilöiden kesken. En tiedä, paljonko oikeussalien tallennusjärjestelmä eroaa esimerkiksi hätäpuheluiden tallennusjärjestelmästä, mutta salista tallennettujen äänitiedostojen perusteella voisi kuvitella hätäkeskustallenteiden olevan samalla tavoin puutteellisia esimerkiksi taustaäänien tallentumisen osalta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

KRPn antamissa lausunnoissa on rivien välissä vinkkejä. Ei kenkiä, ei ulkopuolista DNAta.

Vaikuttaisi siltä, että yrittävät löytää jonkin asian, joka edes etäisesti viittaisi ulkopuoliseen. Tähän mennessä ei ole tärpännyt.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
kapteeni
Sofia Karppi
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Kesä 05, 2007 7:13 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja kapteeni »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 17, 2025 2:09 am Kyllähän nyt tyhmempikin ymmärtää, että tallenne on ollut tutkimuksen keskipiste jo alusta alkaen.
Tallenne, joka pitää kuunnella ”uusin korvin”.
Tuntuisi irvokkaalta, jos poliisissa tällaisessa on nyt henkilökuntaa pilmin pimein kiinni. Kelaillaan samaa iänikuista häkenauhaa edes takaisin, kuunnellaan yksittäisiä kolahduksia ja rasahduksia ja kehitellään teorioita niiden ympärille. Ei semmoisella tätä juttua enää saada kolmatta kertaa käräjille niin että Aueria syytetään.

Häkepuhelusta on saatu aikoja sitten irti kaikki mikä on otettavissa. Koko tutkinnan idea on vain pitää Auer negatiivisissa otsikoissa sen aikaa kun seriä käsitellään nyt uudelleen, tiesi Rämö kirjassaan sanoa ja olen taipuvainen uskomaan että voi ollakin näin. Virkavalta on kaunaista ja pitkävihaista kansanosaa.

Samaan aikaa muita suhteellisen vakaviakaan rikoksia poliisi ei tutki ollenkaan, esim kunnianloukkaukset netissä ja omaisuusrikokset, joista monet olisivat ratkaistavissa.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11882
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Touko 18, 2025 10:59 am KRPn antamissa lausunnoissa on rivien välissä vinkkejä. Ei kenkiä, ei ulkopuolista DNAta.

Vaikuttaisi siltä, että yrittävät löytää jonkin asian, joka edes etäisesti viittaisi ulkopuoliseen. Tähän mennessä ei ole tärpännyt.
Sitä voi tietysti sitten pohtia, onko Ulvilan murhan tutkinta tällä hetkellä oikeassa paikassa. Anneli Auerin puolustus ja taustajoukot ovat useammassa yhteydessä kuluneiden vuosien aikana todenneet ja pyytäneet, että Ulvilan murhan aiemmin tehtyjen esitutkintojen asianmukaisuus ja murhan uudelleen tutkinta olisi pitänyt antaa tehtäväksi riippumattomalle taholle. Porin poliisin aikoinaan tekemät päätelmät ovat perustuneet pitkälti KRP:n antamiin lausuntoihin ja myös heidän väkensä tekemiin rekonstruktioihin.

En tosin tiedä, voiko Suomesta löytää asiaa tutkimaan riippumatonta tahoa, koska varmaan jokaisella suomalaisella on jonkinlainen ennakkokäsitys tästä aihepiiristä jo sen suuren mediajulkisuuden takia. Suomi on myös niin pieni maa, että meidän sisäiset asiantuntijaverkostomme törmäilevät vähän siellä sun täällä saman pöydän äärelle. Henkilökohtaisesti olen tyytyväinen, että juttu on ylipäänsä saatu KRP:lle uudelleen tutkittavaksi ja luotan siellä olevaan ammattitaitoon.

Pitää kuitenkin ymmärtää, että juttua tutkittiin aikoinaan ensimmäisen tutkinnanjohtajan aikaan erittäin laaja-alaisella osaajajoukolla, jossa oli myös syyttäjä mukana ja jossa ylitettiin poliisilaitosten rajat. Tällöin ei ulkopuolista löydetty, vaikka kaikki jäljet murhapaikalla häneen viittasivat. Ehkä hänen tutkintansa jäi vähälle huomiolle tai hänet sivuutettiin kokonaan väärään DNA:han luottamisen perusteella. Vähälle tutkimukselle jääneet tai kokonaan tutkimatta jätetyt varteenotettavat tutkintalinjat varmaankin käydään käynnissä olevassa tutkinnassa läpi. Tutkinta saattaa törmätä seinään tai voi olla, että tapaus ratkeaa. Vaikka toivon KRP:n tutkijoille menestystä, niin tiedostan sen, että kuluneen ajan vuoksi näytön kokoonsaaminen on vaikeaa. Näin ollen en pety, vaikka tutkijat tulisivat julkisuuteen kertomaan, että aktiivitutkinta on päätetty kustannusperusteisesti lopettaa ja että keskitytään suuntaamaan rajalliset tutkintaresurssit tuoreempien tapausten käsittelyyn.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Serin uudelleen käsittelyssä tullaan keskittymään lasten muuttuneisiin lausuntoihin. Ei Anneliin.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Vastaa Viestiin