Air India 171, pudonnut Intiassa 12.6.2025 matkalla Lontooseen

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Sestoelemento
Neuvoja-Jack
Viestit: 504
Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 12:29 am

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Sestoelemento »

e18 kirjoitti: To Kesä 12, 2025 4:06 pm
Sestoelemento kirjoitti: To Kesä 12, 2025 2:43 pm ^

EDIT: laskutelineitä ei nousussa nosteta, ennenkuin on ns. positive climb on vahvistettu. Eli varmaan siksi nekin alhaalla. Tod näk ongelmat tuli V1:n jälkeen, ja ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin yrittää nousua, oli ongelman syy mikä tahansa.
Eikö nuo telineet juuri pitäisi vetää välittömästi koteloon kun huomataan ettei teho,nopeus tai noste riitä ja saada sitä kautta lisää nopeutta ja kantoa siiville ?
Näinhän se maalaisjärki sanoisi. Mutta se on nimenomaan ei. Ne pidetään ulkona kunnes monitoroiva pilotti sanoo ’positive climb’ ja lentävä varmistaa sanomalla ’gear up’.

Protokollat on mietitty ja niissä tulisi pitäytyä, sooloilemalla yleensä hommat mennyt vain pahemmaksi, se on nähty lukuisia kertoja.

Ja laskutelineillä on osansa impaktin lieventämisessä. Sen lisäksi sisäänveto kestää aikansa ja voi huonontaa aerodynamiikkaa entisestään.
Avatar
Eräs1
Axel Foley
Viestit: 2183
Liittynyt: La Tammi 01, 2022 5:36 pm

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Eräs1 »

Air Indian matkustajakone osui pudotessaan lääkärien asuntolaan. Uutistoimisto Reutersin mukaan rakennuksesta on löydetty 30–35 ruumista.

BBC:n mukaan ainakin 50 lääketieteen opiskelijaa on viety asuntolasta sairaalaan. Paikallinen lääketieteellinen yhdistys kertoo myös, että viisi opiskelijaa on kateissa ja ainakin kaksi on teho-osastolla.

Asuntolassa olleen pojan äiti kertoo intialaiselle uutistoimisto ANI:lle, että hänen poikansa pelastautui hyppäämällä ikkunasta. Äidin mukaan poika hyppäsi toisesta kerroksesta ja sai vammoja, mutta on turvassa.

Paikallinen poliitikko Darshna Vaghela kertoi BBC:n mukaan toimittajille, että useiden lääkärien asunnot ovat vaurioituneet.

– Olin toimistossani lähellä, kun kone putosi. Kuului kova jysähdys. Pelastimme monia lääkäreitä hostellista, Vaghela sanoo.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/int ... sa/9173788
Avatar
Donald McRonald
Christopher Lorenzo
Viestit: 1602
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 2:29 pm

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Donald McRonald »

Sestoelemento kirjoitti: To Kesä 12, 2025 4:12 pm
Donald McRonald kirjoitti: To Kesä 12, 2025 3:54 pm Tässä artikkeli joka vähän puhuisi tuollaisen töppäyksen puolesta:
https://www.indiatoday.in/science/story ... 2025-06-12
Visual analysis indicates that as the Boeing 787-8 Dreamliner departed, its landing gear remained extended and its wing flaps were fully retracted—an extremely abnormal situation for the critical initial climb phase. Standard operating procedure for the 787 calls for flaps to be set at 5 (or higher) for takeoff, then gradually retracted only as the aircraft accelerates and gains altitude.

The landing gear is normally retracted once a positive rate of climb is established, usually within seconds after liftoff and well before reaching 600 feet.
- -
In normal operations, both the gear and flaps should not be in these positions at such a low altitude.
Jos tämä varmistuu syyksi menee kyllä sarjaan aivan käsittämätöntä. Lennän aika paljon työn puolesta ja ja jos istuinpaikka mahdollistaa tulee aina vilkaistua onko slats ja flaps kuten pitää, hyvissä ajoin ennenkuin ollaan lähtökuopissa kuten checklistit sanoo. En kyllä tiedä mitä tekisin, jos aletaan kierroksia nostaa ja ne edelleen sisällä. Kai sitä pitäisi juosta hakkaamaan cockpitin ovea tms.
Nehän on laipat voineet olla oikeassa asennossa lähtökiihdytyksessä ja siihen asti, kun laskutelineet olisi heti ilmaan nousun jälkeen pitänyt nostaa ylös. Jos siinä vaiheessa on jostain syystä tullut käytetyksi väärää vipua, niin lopputulos olisi suurella todennäköisyydellä juuri nähdyn kaltainen.

Ohjaava pilotti pyytää lentoonlähdön jälkeen ja nousun todetessaan "Gear up", jolloin tarkkaileva pilotti vie laskutelinevivun yläasentoon. Laipat vedetään sisään vasta yli tuhannessa jalassa. Onnettomuuskone ei päässyt lähellekään sitä. Laippojen sisääntulo kestää joitain sekunteja kun ruuvit niitä kelaavat sisäänpäin. Nostovoiman katoaminen tulee siis pienellä viiveellä vivun asettamisen jälkeen.
Matti Ja Maija
Adrian Monk
Viestit: 2926
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 10:32 am

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »

Donald McRonald kirjoitti: To Kesä 12, 2025 4:22 pm
Sestoelemento kirjoitti: To Kesä 12, 2025 4:12 pm
Donald McRonald kirjoitti: To Kesä 12, 2025 3:54 pm Tässä artikkeli joka vähän puhuisi tuollaisen töppäyksen puolesta:
https://www.indiatoday.in/science/story ... 2025-06-12

Jos tämä varmistuu syyksi menee kyllä sarjaan aivan käsittämätöntä. Lennän aika paljon työn puolesta ja ja jos istuinpaikka mahdollistaa tulee aina vilkaistua onko slats ja flaps kuten pitää, hyvissä ajoin ennenkuin ollaan lähtökuopissa kuten checklistit sanoo. En kyllä tiedä mitä tekisin, jos aletaan kierroksia nostaa ja ne edelleen sisällä. Kai sitä pitäisi juosta hakkaamaan cockpitin ovea tms.
Nehän on laipat voineet olla oikeassa asennossa lähtökiihdytyksessä ja siihen asti, kun laskutelineet olisi heti ilmaan nousun jälkeen pitänyt nostaa ylös. Jos siinä vaiheessa on jostain syystä tullut käytetyksi väärää vipua, niin lopputulos olisi suurella todennäköisyydellä juuri nähdyn kaltainen.

Ohjaava pilotti pyytää lentoonlähdön jälkeen "Gear up", jolloin tarkkaileva pilotti vie laskutelinevivun yläasentoon. Laipat vedetään sisään vasta yli tuhannessa jalassa. Onnettomuuskone ei päässyt lähellekään sitä. Laippojen sisääntulo kestää joitain sekunteja kun ruuvit niitä kelaavat sisäänpäin. Nostovoiman katoaminen tulee siis pienellä viiveellä vivun asettamisen jälkeen.
Olisiko voinut käydä niin, että hiha olisi osunut laippa-vipuun vahingossa eikä lentäjä huomannut sitä heti.
Slava Ukraini! <3

JanitaSlima nauraa joka paikkaan. :D

Bänniä hänelle.
Avatar
Donald McRonald
Christopher Lorenzo
Viestit: 1602
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 2:29 pm

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Donald McRonald »

Matti Ja Maija kirjoitti: To Kesä 12, 2025 4:25 pm
Donald McRonald kirjoitti: To Kesä 12, 2025 4:22 pm
Sestoelemento kirjoitti: To Kesä 12, 2025 4:12 pm

Jos tämä varmistuu syyksi menee kyllä sarjaan aivan käsittämätöntä. Lennän aika paljon työn puolesta ja ja jos istuinpaikka mahdollistaa tulee aina vilkaistua onko slats ja flaps kuten pitää, hyvissä ajoin ennenkuin ollaan lähtökuopissa kuten checklistit sanoo. En kyllä tiedä mitä tekisin, jos aletaan kierroksia nostaa ja ne edelleen sisällä. Kai sitä pitäisi juosta hakkaamaan cockpitin ovea tms.
Nehän on laipat voineet olla oikeassa asennossa lähtökiihdytyksessä ja siihen asti, kun laskutelineet olisi heti ilmaan nousun jälkeen pitänyt nostaa ylös. Jos siinä vaiheessa on jostain syystä tullut käytetyksi väärää vipua, niin lopputulos olisi suurella todennäköisyydellä juuri nähdyn kaltainen.

Ohjaava pilotti pyytää lentoonlähdön jälkeen "Gear up", jolloin tarkkaileva pilotti vie laskutelinevivun yläasentoon. Laipat vedetään sisään vasta yli tuhannessa jalassa. Onnettomuuskone ei päässyt lähellekään sitä. Laippojen sisääntulo kestää joitain sekunteja kun ruuvit niitä kelaavat sisäänpäin. Nostovoiman katoaminen tulee siis pienellä viiveellä vivun asettamisen jälkeen.
Olisiko voinut käydä niin, että hiha olisi osunut laippa-vipuun vahingossa eikä lentäjä huomannut sitä heti.
En usko. Luulisin, että vivussa on joku lukitus joka pitää vapauttaa ennen kuin vipua voi siirtää. Ja kyllä mä ainakin huomaisin jos mun hihani tarttuisi tuollaiseen. Eikä se selittäisi sitä miksi laskutelineet olivat alhaalla.

EDIT: 787:ssa on näköjään tollaset kolot, eli vipua pitää nostaa jotta sitä voi siirtää.

Ct3RC6tW8AA-gyf.jpeg
Ct3RC6tW8AA-gyf.jpeg (406.36 KiB) Katsottu 1269 kertaa
Viimeksi muokannut Donald McRonald, To Kesä 12, 2025 4:45 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5243
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

.
Mitä aktuaalista hittoa...!? :shock:
Yksi matkustaja selvinnyt hengissä. Ainakin ollut elossa löydettäessä. Istuimelta 11A.
Liekö sitten jää henkiin..? :o
Lähde: Intian TV
X X X X X
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5243
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

^
^
* * * * *
Screenshot_20250612_164702_Gallery.jpg
Screenshot_20250612_164702_Gallery.jpg (271.16 KiB) Katsottu 1254 kertaa
X X X X X
Matti Ja Maija
Adrian Monk
Viestit: 2926
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 10:32 am

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »

Vain 32 sekuntia ilmassa oli kone, ei päässyt nousemaan.....
Slava Ukraini! <3

JanitaSlima nauraa joka paikkaan. :D

Bänniä hänelle.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Erikoinen juttu. Onkohan kone ollut liian painava kun ei päässyt nousemaan?
Avatar
Donald McRonald
Christopher Lorenzo
Viestit: 1602
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 2:29 pm

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Donald McRonald »

Tuolle aiemmin linkkaamalleni sivulle on nyt laitettu video jossa näkyy kun kone on nousemassa.
Kaikki näyttää ensin ihan hyvältä, mutta muutama sekunti lentoonlähdön jälkeen kone alkaa menettää korkeutta. Mitään pelikaaneja tai savupölähdyksiä videolla ei näy. Kuva on myös liian sumea jotta näkisi laippojen asennon (yleensä se on lentoonlähdössä vain joku 5°).

Nyt voisin laittaa yhden euron sille, että laskutelineiden sijaan ottivat vahingossa laipat sisään.

https://www.indiatoday.in/science/story ... 2025-06-12
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17704
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Tämä Intian lentoturmasta tiedetään – suomalaisasiantuntija: "Aivan kuin moottoritehot olisivat menneet"
Kansainvälisen lentoturvallisuuden asiantuntija Ismo Aaltonen arvioi Intian lentoturmasta näkemänsä videon perusteella, että koneen moottoritehot olisivat loppuneet jostakin syystä. Aaltonen on kansainvälisen ilmailujärjestö ICAO:n lento-onnettomuustutkinnan asiantuntija ja puolustusvoimain entinen hävittäjälentäjä.
– Kone alkoi vajota aivan kuin moottoritehot olisivat menneet. Tai jostain syystä siipien nostovoima oli pienentynyt. Näin arvioisin vanhana lentäjänä. Mutta miksi niin tapahtui, se on sitten tutkinnan asia, Aaltonen kommentoi MTV Uutisille.

Moderni kone
Aaltonen kommentoi turmaa myös erikseen MTV Uutiset Livelle pian sen jälkeen, kun uutinen onnettomuudesta tuli julki. Hän arvioi heti tuoreeltaan, että kukaan ei selviä koneesta hengissä.
– Jos nyt arvion sanon, niin ei, Aaltonen kommentoi MTV Uutiset Livelle.
Uutistoimisto AP kertoi myöhemmin iltapäivällä paikallisen poliisipäällikön sanoneen, että kukaan ei näytä selvinneen Air Indian lentoturmasta.
Turmakone oli malliltaan moderni, vuonna 2009 ensilentonsa tehnyt Boeingin 787-8 Dreamliner. Kyseessä on kaksimoottorinen pitkänmatkan laajarunkokone, johon mahtuu 200–300 matkustajaa.
Kyseinen konetyyppi ei ole aiemmin syöksynyt maahan.
– Olisiko tämä peräti ensimmäinen onnettomuus tälle konetyypillä, Aaltonen sanoo.

Putoamisen syy on toistaiseksi mysteeri
– En tiedä pystyykö videon perusteella päätellä, miksi se on pudonnut, mutta tuskinpa. Vaatii tarkkaa tutkintaa. Mustat laatikot ovat erittäin kehittyneitä, ja niistä irtoaa tietoa, Aaltonen kommentoi pian onnettomuuden jälkeen.
Aaltonen kertoo muutaman mahdollisen syyn, jotka ovat voineet aiheuttaa onnettomuuden.
– Erittäin suuri lintuparvitörmäys on yksi asia, mikä tutkinnassa poissuljetaan. On myös tiettyjä lentokoneen painoon liittyviä laskelmia. Joskus rahtikoneessa rahti on lähtenyt liikkumaan lennon jälkeen. Nämä ovat kuitenkin pelkkää spekulointia tässä vaiheessa, Aaltonen sanoo.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tam ... ti/9173724
Matti Ja Maija
Adrian Monk
Viestit: 2926
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 10:32 am

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »

Donald McRonald kirjoitti: To Kesä 12, 2025 5:44 pm Tuolle aiemmin linkkaamalleni sivulle on nyt laitettu video jossa näkyy kun kone on nousemassa.
Kaikki näyttää ensin ihan hyvältä, mutta muutama sekunti lentoonlähdön jälkeen kone alkaa menettää korkeutta. Mitään pelikaaneja tai savupölähdyksiä videolla ei näy. Kuva on myös liian sumea jotta näkisi laippojen asennon (yleensä se on lentoonlähdössä vain joku 5°).

Nyt voisin laittaa yhden euron sille, että laskutelineiden sijaan ottivat vahingossa laipat sisään.

https://www.indiatoday.in/science/story ... 2025-06-12
https://www.youtube.com/watch?v=uoK1dFpMo98

Vielä pyörii uutiset kanavalla.

Joku höpötti totaalisesta sähköviasta. Ja edellisen lennon matkustaja puhui ettei ilmastointi toiminut ja jotain siivistä. En saanut pahemmin selvää englannista intian murteella.
Slava Ukraini! <3

JanitaSlima nauraa joka paikkaan. :D

Bänniä hänelle.
Avatar
Donald McRonald
Christopher Lorenzo
Viestit: 1602
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 2:29 pm

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Donald McRonald »

Ei oikein vaikuta sähkövialta tuo. Kone vain yhtäkkiä menettää nostovoimansa. Asento ym. ei muutu ollenkaan. Joko molemmat moottorit menettäneet tehonsa (ei sopisi siihen aiempaan videoon, jossa moottoriäänet kuuluvat kovina) tai sitten siivet menettäneet nosteensa (sopisi siihen kuvaan jossa siipien laipat ovat sisällä).
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17704
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Muutama kuva alastulopaikalta:
Maassa.jpg
Maassa.jpg (163.84 KiB) Katsottu 966 kertaa
Maassa2.jpg
Maassa2.jpg (180.07 KiB) Katsottu 966 kertaa
maassa3.jpg
maassa3.jpg (178.84 KiB) Katsottu 966 kertaa
Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6148
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Lontooseen matkalla ollut kone pudonnut – Kyydissä 133 ihmistä

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: To Kesä 12, 2025 4:44 pm .
Mitä aktuaalista hittoa...!? :shock:
Yksi matkustaja selvinnyt hengissä. Ainakin ollut elossa löydettäessä. Istuimelta 11A.
Liekö sitten jää henkiin..? :o
Lähde: Intian TV
Iltalehti uutisoi myös tuosta että yksi jäi henkiin. Mielenkiintoisella kuvalla:
Kuva
https://img.ilcdn.fi/HBPAD9C-mU2GNkjFG8 ... 49c61b.png
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Vastaa Viestiin