KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

[Ross Sullivan]

^ Kyllä hän tässä niin sanoo ja lisäksi: "Kyllä, mun itseni ja rikoslaboratorio kollegojen mielestä yksi syy oli puutteellinen rikospaikkatutkinta ".
Myös tämä kannanotto rikospaikkatutkintaan sekoittaa seurakuntaa.
Vaikuttaa siltä että yleinen mielipide muokkaa myös tuossa asemassa olevan henkilön mielipidettä.

Ymmärsin että hän on ollut KRP.n rikoslaboratorion hallinnollinen johtaja, eikä varsinaisen tutkimustyön johtaja.
No, mielipiteitä mahtuu maailmaan!

Mutta onhan mahdollista että Himberg tarkoitti puutteellisella rikospaikkatutkinnalla puutteita huppumiehen jälkien taltioinnissa. Esimerkiksi terassilta johtavia jälkiä ei välttämättä tutkittu tarkasti verijälkien ym osalta. Jos jäljet olisi tutkittu huolellisesti, olisi mahdollisesti saatu huppiksen jostain näytteestä eristettyä dna, jolloin hänet olisi varmaankin jo tavoitettu.

"FT, dos. Rikosteknisen laboratorion johtaja emeritus, Poliisiammattikorkeakoulun rehtori emeritus."

On vain yksi mielipide muiden joukossa! Tosin ihan yhtä arvokas kuin Minfon nikkienkin!

[Vareksenpoikanen]

^ Kyllä hän tässä niin sanoo ja lisäksi: "Kyllä, mun itseni ja rikoslaboratorio kollegojen mielestä yksi syy oli puutteellinen rikospaikkatutkinta ".
Myös tämä kannanotto rikospaikkatutkintaan sekoittaa seurakuntaa.
Vaikuttaa siltä että yleinen mielipide muokkaa myös tuossa asemassa olevan henkilön mielipidettä.

Ymmärsin että hän on ollut KRP.n rikoslaboratorion hallinnollinen johtaja, eikä varsinaisen tutkimustyön johtaja.
No, mielipiteitä mahtuu maailmaan!

Mutta onhan mahdollista että Himberg tarkoitti puutteellisella rikospaikkatutkinnalla puutteita huppumiehen jälkien taltioinnissa. Esimerkiksi terassilta johtavia jälkiä ei välttämättä tutkittu tarkasti verijälkien ym osalta. Jos jäljet olisi tutkittu huolellisesti, olisi mahdollisesti saatu huppiksen jostain näytteestä eristettyä dna, jolloin hänet olisi varmaankin jo tavoitettu.

"FT, dos. Rikosteknisen laboratorion johtaja emeritus, Poliisiammattikorkeakoulun rehtori emeritus."

On vain yksi mielipide muiden joukossa! Tosin ihan yhtä arvokas kuin Minfon nikkienkin!

Te ootte kumpikin ihan oikeassa.
Mutta kyllä ne aikamoiset pyyhkeet on Porin poliiseille.
Sinä yönä kun murha tapahtui oli tutkinnanjohtaja ja Pauli Kuusiranta.
Silloin siihen tutkintaan ja taltiointiin olisi pitänyt panostaa.

Puutteellinen tutkinta voi tarkoittaa myös sitä varsinaista tutkintaa tapahtumaa seuraavina päivinä.
Tai seuraavina vuosina.

Yleisesti sillä käsitetään JJ.n tutkinta-aikaa.

[Miss Holmes #1]

MM oli päässyt juuri nukkumaan Antinkartanon tulipalopaikalta, kun hälytys Tähtisentielle tuli. Eli aika entisillä silmillä lähti paikalle.

Varsinainen Tekninen rikospaikkatutkinta rajautui takkahuoneeseen ja terassille, eikä näitäkään alueita eristetty sen ihmeemmin. Jos jotain jäi tutkimatta heti tuolloin, oli jäljet jo sotkeutuneet, jos tarkemmassa analyysissä on ilmennyt jotain mitä olisi pitänyt tutkia enemmän.
Paikalla juoksi seuraavien viikkojen aikana enemmän väkeä, kuin Porin torilla joulukuisina aamupäivinä.

[Miss Holmes #1]

Ja se tontti. Nauhat olisi pitänyt vetää koko tontin ympärille ja rajata sitä liikkumista siellä.
Valoisalla pihasta olisi voinut saada jotain irti, mutta ennen auringon nousua, kaikki oli jo sotkettu.

Mä en tiedä miten tuo komentoketju toimii, mutta olettaisin, että perusteelliseen tutkintaan ei tarvita esimiehen ohjeistusta, vaan ammattilainen tekee sen automaattisesti perusteellisesti.
Tekee tai ei tee.

[Tarkkailijatar]

Jostain syystä sain tämän jutun auki aamulla, mutta nyt se on maksumuurin takana:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/530a ... cd898100f6

Muistaakseni Himberg siinä jutussa sanoi, että tutkijana toiminut henkilö ei ollut kaikista tarkimmasta päästä (eli siis oli hutiloimaan taipuvainen). Jos joku saa vielä auki, niin voi tarkentaa.

[Joosua]

Jostain syystä sain tämän jutun auki aamulla, mutta nyt se on maksumuurin takana:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/530a ... cd898100f6

Muistaakseni Himberg siinä jutussa sanoi, että tutkijana toiminut henkilö ei ollut kaikista tarkimmasta päästä (eli siis oli hutiloimaan taipuvainen). Jos joku saa vielä auki, niin voi tarkentaa.

Jos Himberg sanoi todella noin, niin se on taas yksi yllättävä seikka. Tällä palstalla jutun huippuasiantuntijat ovat päinvastoin kuvanneet ensimmäisenä paikalle tullutta teknistä tutkijaa M.M, , jolle siis paikkatutkinta kuului, todella taitavaksi ja kokeneeksi. Ja hän antoikin oikeudessa murhaajan toiminnasta tapahtumapaikalla erittäin tarkkoja lausuntoja, jotka aiheuttivat oikeuden jäsentenkin hämmästelyä. Muistan näitä tämän teknisen tutkijan kuvauksia murhaajan tekemisistä. Hän tuntui tietävän tarkasti mitä paikalla oli tehty. Tuntui melkein kuin tutkija olisi ollut murhan silminnäkijä. Uskon että moni sai hänestä todella ammattitaitoisen vaikutelman.

Mutta todellakin yllättävää tällainen aivan päinvastainen lausunto, jos Himberg on todellakin sellainen antanut.

[lehtori]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yks ... ta/9183130

Himberg tosiaan sanoo että Ulvilan rikospaikkatutkinnasta vastannutta teknikkoa ei pidetty tunnollisista tunnollisimpana. Lisäksi Himberg kertoo, että heillä kotona olisi toimittu yllättävässä ääritilanteessa eri tavalla kuin Lahden ja Auerin taloudessa. Olipa hyvä tietää sekin. Ulvilan tapaus on ainakin opettanut sen, että pohjimmiltaan ihmiset ajattelevat muiden ihmisten olevan samanlaisia kuin millaisia he itse ovat ja toimivan eri tilanteissa juuri samalla tavalla.

[MrEhtivä]

Ja se tontti. Nauhat olisi pitänyt vetää koko tontin ympärille ja rajata sitä liikkumista siellä.
Valoisalla pihasta olisi voinut saada jotain irti, mutta ennen auringon nousua, kaikki oli jo sotkettu.

Mä en tiedä miten tuo komentoketju toimii, mutta olettaisin, että perusteelliseen tutkintaan ei tarvita esimiehen ohjeistusta, vaan ammattilainen tekee sen automaattisesti perusteellisesti.
Tekee tai ei tee.

Taitaa ensimmäisenä olla välittömän vaaran tutkiminen ja estäminen. Tässä tapauksessa olisi riittänyt kun Anneli ja lapset pois talosta.
Alueen/ alueiden eristäminen, tutkinnan aloittaminen ja silminnäkijöiden alustava kuuleminen tuoreeltaan.

Eristyksiä voidaan tehdä useita ja erilaisilla kriteereillä. (tekninen ja taktinen)
Paikka tutkinnan takia tapahtuma-alue ja sen välitön läheisyys.
Lähialueen eristys tarvittaessa. Alueelta poistuvien ja sinne pyrkivien puhuttaminen ja kirjaaminen.
Tekninen tutkinta aloitetaan mahdollisimman pian, tapahtuma paikalla ja sen läheisyydessä. Talon sisältä Ulvilassa olisi ehtinyt aloittaa teknisen tutkinnan seuraavan 24h, ensin olisi lähialue pitänyt kunnolla tutkia missä jäljet helpoiten katoaa. (Talo sen ajan vain lukkoon ja tarrat oveen. Tarvittaessa partio vahtimaan, ettei sisälle kukaan mene)

On se nyt perhana kun Jukan murhaa aloitettiin "tutkimaan" kaikki juoksenteli pitkin piha-aluetta ja rikotun oven kautta vielä.
Tutkimukset vielä kesken ja Anneli pääsee taloon pyörimään, käytännössä ilman mitään valvontaa vielä.
Tutkijoita käy talolla useita, ilman kunnollista yhteistä suunnitelmaa tai kirjaamista mitä siellä tekee, niin että muut tutkijat sitä tietää.
Nostellaan samoja muovikasseja samoissa huoneissa, todennäköisesti niitäkään ei kunnolla tutkita.

"Hiiren paskat" raportoidaan ja kuinka sekavaa, likaista talossa on.
Järjestelmällistä tutkintaa ja raporttia ei tehdä talossa koskaan, siltä osin kuin olisi pitänyt tehdä.

Jos tällainen tutkinta on normaalia ja normaalia vielä nykypäivänä, täytyy sanoa ettei Poliisin rikospaikka tutkinta kovin kummoista ole.

Oli miten vain, minusta tuo Jukan murhan tutkinta "kustiin" heti alusta alkaen.

Ainoat Poliisit joille itse annan tilanteessa lähes täydet pisteet. Ensimmäiset paikalle tulleet Poliisit, ottivat kuvia, kirjasivat ylös asioita ja eivät menneet juoksemaan pitkin asuntoa... varsinkaan makuuhuoneeseen.

Tutkinnanjohdolla ei ollut missään vaiheessa "homma hanskassa"

[Tarkkailijatar]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yks ... ta/9183130

Himberg tosiaan sanoo että Ulvilan rikospaikkatutkinnasta vastannutta teknikkoa ei pidetty tunnollisista tunnollisimpana. Lisäksi Himberg kertoo, että heillä kotona olisi toimittu yllättävässä ääritilanteessa eri tavalla kuin Lahden ja Auerin taloudessa. Olipa hyvä tietää sekin. Ulvilan tapaus on ainakin opettanut sen, että pohjimmiltaan ihmiset ajattelevat muiden ihmisten olevan samanlaisia kuin millaisia he itse ovat ja toimivan eri tilanteissa juuri samalla tavalla.

Kiitos lähteen tarkennuksesta.

[peltirumpu]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yks ... ta/9183130

Himberg tosiaan sanoo että Ulvilan rikospaikkatutkinnasta vastannutta teknikkoa ei pidetty tunnollisista tunnollisimpana. Lisäksi Himberg kertoo, että heillä kotona olisi toimittu yllättävässä ääritilanteessa eri tavalla kuin Lahden ja Auerin taloudessa. Olipa hyvä tietää sekin. Ulvilan tapaus on ainakin opettanut sen, että pohjimmiltaan ihmiset ajattelevat muiden ihmisten olevan samanlaisia kuin millaisia he itse ovat ja toimivan eri tilanteissa juuri samalla tavalla.

Kuulostaa olevan samanlainen huippuasiantuntija kuin Santaojakin. Pakkohan sen akan on olla murhaaja, kun olihan siellä niin sotkuistakin

[Joosua]

Kannattaa ottaa huomioon sellainen asia että tutkinnanjohtaja useimmiten linjaa tutkimusta ja päättää mihin tutkintalinjaan/tutkintalinjoihin panostetaan eniten, ja vastaavasti siitä mikä ei ole oleellista. Rikospaikkatutkinnassa ei tekniset tutkijat yksin päätä kuinka laajasti paikkoja ja alueita tutkitaan. Tässähän syntyy jo eroa tarvittavien resurssienkin osalta. Siis onko tutkittava alue esimerkiksi pari huonetta vai koko talo, tontti ja naapuritontit roskiksineen ja pihavarastoineen. Ihan eri määrä tutkijoita ja aikaa tarvitaan.
Mutta tutkinnan huolellisuus on sitten paikkatutkijan osaamisen varassa. Ja ihmisiä ne tutkijatkin on, ihan niinkuin vaikka autoasentajatkin joten osaaminen ja huolellisuus vaihtelee aina henkilön mukaan.

Kuitenkin on vaikea arvottaa Himbergin kertomaa suhteessa tämän palstan huippuasiantuntijoiden tietoihin. On siis mahdollista että hän ei tunne juurikaan tapausta.

[Tarkkailijatar]

En nyt koskaan ole oikein poliisin ammattia kovin korkeassa arvossa pitänyt, mutta miten tähän yhteen tapaukseen kaikki toheloimmat on kasaantunut? Vai onko ne kaikki näin toheloja?

[peltirumpu]

On siis mahdollista että hän ei tunne juurikaan tapausta.

Toki tuntee, mutta puhuu niin kuin häneltä odetetaan. Siinä on ura katkolla, jos puhuu "virallisen" totuuden ohi.

[Joosua]

On siis mahdollista että hän ei tunne juurikaan tapausta.

Toki tuntee, mutta puhuu niin kuin häneltä odetetaan. Siinä on ura katkolla, jos puhuu "virallisen" totuuden ohi.

En oikein usko Himbergin uran mahdollisen vaarantumisen vaikuttavan hänen puheisiinsa. Jostain muualta kannattaa etsiä perusteita hänen sanomisilleen.

[Pieni liekki]

On siis mahdollista että hän ei tunne juurikaan tapausta.

Toki tuntee, mutta puhuu niin kuin häneltä odetetaan. Siinä on ura katkolla, jos puhuu "virallisen" totuuden ohi.

En oikein usko Himbergin uran mahdollisen vaarantumisen vaikuttavan hänen puheisiinsa. Jostain muualta kannattaa etsiä perusteita hänen sanomisilleen.

Eikö tämä kaveri ole jäänyt jo kolme vuotta sitten eläkkeelle?