Avoin kirje tekijälle

[Ross Sullivan]

Jos olisi ulkopuolinen tekijä, niin tuomitsemisriskiä ei käytännössä enää ole.

Tarkoitatko pikemmin, että kiinnijäämisriskiä ei ulkopuolisella tekijällä ole? Jos ulkopuolinen tekijä jäisi kiinni, niin kyllä hän melko varmasti saisi myös tuomion, koska hänen tekemänsä rikokset ovat sen verran vakavia.

En tarkoita. Todennäköisempää on, että tekijä jäisi kiinni poliisille, mutta ei saisi tuomiota.

[Tarkkailijatar]

Jos olisi ulkopuolinen tekijä, niin tuomitsemisriskiä ei käytännössä enää ole.

Tarkoitatko pikemmin, että kiinnijäämisriskiä ei ulkopuolisella tekijällä ole? Jos ulkopuolinen tekijä jäisi kiinni, niin kyllä hän melko varmasti saisi myös tuomion, koska hänen tekemänsä rikokset ovat sen verran vakavia.

En tarkoita. Todennäköisempää on, että tekijä jäisi kiinni poliisille, mutta ei saisi tuomiota.

Älä yllytä väärään tunnustamiseen.

[Ross Sullivan]

Tarkoitatko pikemmin, että kiinnijäämisriskiä ei ulkopuolisella tekijällä ole? Jos ulkopuolinen tekijä jäisi kiinni, niin kyllä hän melko varmasti saisi myös tuomion, koska hänen tekemänsä rikokset ovat sen verran vakavia.

En tarkoita. Todennäköisempää on, että tekijä jäisi kiinni poliisille, mutta ei saisi tuomiota.

Älä yllytä väärään tunnustamiseen.

Ei tulisi mieleen yllyttää ketään yhtään mihinkään. Sitä paitsi Ulvilan murhasta ei varmaan enää huppumiehelle tuomiota tule vaikka tunnustaisikin.

[Joosua]

En tarkoita. Todennäköisempää on, että tekijä jäisi kiinni poliisille, mutta ei saisi tuomiota.

Älä yllytä väärään tunnustamiseen.

Ei tulisi mieleen yllyttää ketään yhtään mihinkään. Sitä paitsi Ulvilan murhasta ei varmaan enää huppumiehelle tuomiota tule vaikka tunnustaisikin.

Millä perusteella oletat että murhasta ei tulisi tuomiota?

[Ross Sullivan]

Älä yllytä väärään tunnustamiseen.

Ei tulisi mieleen yllyttää ketään yhtään mihinkään. Sitä paitsi Ulvilan murhasta ei varmaan enää huppumiehelle tuomiota tule vaikka tunnustaisikin.

Millä perusteella oletat että murhasta ei tulisi tuomiota?

Tapaus on käsitelty oikeudessa ja se on saanut paljon huomiota mediassa. Sellaisia seikkoja, jotka olisivat vain tekijän tiedossa on hyvin vähän, jos ollenkaan. Tunnustusta olisi lähes mahdoton varmentaa vain tekijän ja poliisin tiedossa oleviin seikkoihin.

Poliisillahan ei käsittääkseni ole näytettä, johon DNA voitaisiin varmentaa. Ei ole valvontakamerakuvaa tekijästä teon yhteyteen. En usko, että pelkästään Annelin silminnäkijätodistelulla saataisiin riittävä näyttö.

[Joosua]

Ei tulisi mieleen yllyttää ketään yhtään mihinkään. Sitä paitsi Ulvilan murhasta ei varmaan enää huppumiehelle tuomiota tule vaikka tunnustaisikin.

Millä perusteella oletat että murhasta ei tulisi tuomiota?

Tapaus on käsitelty oikeudessa ja se on saanut paljon huomiota mediassa. Sellaisia seikkoja, jotka olisivat vain tekijän tiedossa on hyvin vähän, jos ollenkaan. Tunnustusta olisi lähes mahdoton varmentaa vain tekijän ja poliisin tiedossa oleviin seikkoihin.

Poliisillahan ei käsittääkseni ole näytettä, johon DNA voitaisiin varmentaa. Ei ole valvontakamerakuvaa tekijästä teon yhteyteen. En usko, että pelkästään Annelin silminnäkijätodistelulla saataisiin riittävä näyttö.

Joo, siis sellaisen näytön saaminen että se pitää oikeudessa, on tosiaan vaikeaa.

[Pieni liekki]

...
Tapaus on käsitelty oikeudessa ja se on saanut paljon huomiota mediassa. Sellaisia seikkoja, jotka olisivat vain tekijän tiedossa on hyvin vähän, jos ollenkaan. Tunnustusta olisi lähes mahdoton varmentaa vain tekijän ja poliisin tiedossa oleviin seikkoihin.

On varmasti paljonkin sellaisia seikkoja, jotka ovat vain tekijän tiedossa. Haasteena on se, että todennäköisesti nämä tekijän tiedossa olevat asiat eivät ole poliisin tiedossa olevia seikkoja. Tekijä tietää käyttämänsä murto- ja murhavälineet sekä päällänsä olleen vaatetuksen. Hän tietää, mistä ja miten on tullut murhapaikalle, miten on poistunut sieltä, onko kertonut kenellekään tekemistään teoista jne. Hänellä on tiedossa motiivi, miksi Jukka S. Lahti piti pistää pois päiviltä.

Poliisillahan ei käsittääkseni ole näytettä, johon DNA voitaisiin varmentaa. Ei ole valvontakamerakuvaa tekijästä teon yhteyteen. En usko, että pelkästään Annelin silminnäkijätodistelulla saataisiin riittävä näyttö.

Poliisilla on todennäköisesti tallessa ne yli 60 vihjettä, jotka tappajan murhapaikalle jättämästä veitsestä on tehty. Olisiko syytä käydä nämä vihjeet ja mahdollisesti muut tapaukseen alkuaikoina annetut vihjeet uudelleen läpi? Onko mahdollista, että tappaja olisi käynyt ennen tekoaan Jukka S. Lahden työpaikalla? Selvisivätkö koskaan,kenelle kuuluivat ne tuntemattomat sormenjäljet, joita oli jäänyt tiettyihin esineisiin Lahden työhuoneeseen? Onko veitsestä otetusta hajusiirrännäisestä enää iloa kenellekään? Kun ei ole tietoa Ulvilan murhaajasta, niin ei ole tietoa, miten hyvin Annelin antamat silminnäkijähavainnot mahtavat häneen sopia. Olisiko tappajan ähkäisyt ja äänet tunnistettavissa, jos alkuperäinen häketallenne putkahtaisi vielä jostakin esiin?

Jos me kaikki keskittäisimme ajatuksemme ja toivoisimme, että Ulvilan murhaaja kävisi tunnustamassa tekonsa poliisille, niin mahtaisiko näin käydä?

[Ross Sullivan]

...
Tapaus on käsitelty oikeudessa ja se on saanut paljon huomiota mediassa. Sellaisia seikkoja, jotka olisivat vain tekijän tiedossa on hyvin vähän, jos ollenkaan. Tunnustusta olisi lähes mahdoton varmentaa vain tekijän ja poliisin tiedossa oleviin seikkoihin.

On varmasti paljonkin sellaisia seikkoja, jotka ovat vain tekijän tiedossa. Haasteena on se, että todennäköisesti nämä tekijän tiedossa olevat asiat eivät ole poliisin tiedossa olevia seikkoja. Tekijä tietää käyttämänsä murto- ja murhavälineet sekä päällänsä olleen vaatetuksen. Hän tietää, mistä ja miten on tullut murhapaikalle, miten on poistunut sieltä, onko kertonut kenellekään tekemistään teoista jne. Hänellä on tiedossa motiivi, miksi Jukka S. Lahti piti pistää pois päiviltä.

Poliisillahan ei käsittääkseni ole näytettä, johon DNA voitaisiin varmentaa. Ei ole valvontakamerakuvaa tekijästä teon yhteyteen. En usko, että pelkästään Annelin silminnäkijätodistelulla saataisiin riittävä näyttö.

Poliisilla on todennäköisesti tallessa ne yli 60 vihjettä, jotka tappajan murhapaikalle jättämästä veitsestä on tehty. Olisiko syytä käydä nämä vihjeet ja mahdollisesti muut tapaukseen alkuaikoina annetut vihjeet uudelleen läpi? Onko mahdollista, että tappaja olisi käynyt ennen tekoaan Jukka S. Lahden työpaikalla? Selvisivätkö koskaan,kenelle kuuluivat ne tuntemattomat sormenjäljet, joita oli jäänyt tiettyihin esineisiin Lahden työhuoneeseen? Onko veitsestä otetusta hajusiirrännäisestä enää iloa kenellekään? Kun ei ole tietoa Ulvilan murhaajasta, niin ei ole tietoa, miten hyvin Annelin antamat silminnäkijähavainnot mahtavat häneen sopia. Olisiko tappajan ähkäisyt ja äänet tunnistettavissa, jos alkuperäinen häketallenne putkahtaisi vielä jostakin esiin?

Jos me kaikki keskittäisimme ajatuksemme ja toivoisimme, että Ulvilan murhaaja kävisi tunnustamassa tekonsa poliisille, niin mahtaisiko näin käydä?

Tuskin pelkästään tunnustuksella ylittyisi tuomitsemiskynnys noin 20 vuotta vanhassa henkirikoksessa.

[mikkihirmu]

Pili kirjoitti:
Poliisilla on todennäköisesti tallessa ne yli 60 vihjettä, jotka tappajan murhapaikalle jättämästä veitsestä on tehty. Olisiko syytä käydä nämä vihjeet ja mahdollisesti muut tapaukseen alkuaikoina annetut vihjeet uudelleen läpi? Onko mahdollista, että tappaja olisi käynyt ennen tekoaan Jukka S. Lahden työpaikalla? Selvisivätkö koskaan,kenelle kuuluivat ne tuntemattomat sormenjäljet, joita oli jäänyt tiettyihin esineisiin Lahden työhuoneeseen?
Onko veitsestä otetusta hajusiirrännäisestä enää iloa kenellekään? Kun ei ole tietoa Ulvilan murhaajasta, niin ei ole tietoa, miten hyvin Annelin antamat silminnäkijähavainnot mahtavat häneen sopia. Olisiko tappajan ähkäisyt ja äänet tunnistettavissa, jos alkuperäinen häketallenne putkahtaisi vielä jostakin esiin?

Jos me kaikki keskittäisimme ajatuksemme ja toivoisimme, että Ulvilan murhaaja kävisi tunnustamassa tekonsa poliisille, niin mahtaisiko näin käydä?
Lue enemmän, luulet vähemmän.
*************************************************************************************
En tiedä oisiko se tarpaeellista ,koska minun antamaani vihjettä tuskin tuossa joukossa on.
Enkä usko ,että hän on käynyt Lahden työpaikallakaan ,koska edelleen viittaan siihen "vanhan " pubi juttuun,jolloin hän olisi siellä ollessaan jo tunnistanut Jukan ,eikä olisi vahingossa hyökännyt tuntemattoman kimppuun.
Sormenjäljistä en osaa sanoa mitään ,koska en ole kuullut sellaisista.
Hajusiirrännäinen saatta olla jo parasta ennen päiväyksen ohittanut,mutta mikäli se vielä toimisi , niin se kannattaisi tutkinnan hyödyntää.
Annelin antama Silmin-näkijähavainto oli aiemmin epäilemääni henkilöön kuin 1:1 ,tosin sama naama on nyt 20 vuoden jälkeen
kokenut niin rankan metamorfoosin ,että Annelikaan ei luultavasti enää tunnistaisi häntä samaksi henkilöksi ,jonka näki tapahtumatilanteessa.
Äänet ja ähkäisyt lienevät osittain samanlaisia useammalla riioppuen siitä mihin niitä vertaa.
Tekijä on todella kova luupää ja saattaa olla vielä niin ,että on saanut "ylemmältä" taholta anteeksiannon teollensa ja sitä kautta pitää
asiaa sovitettuna, koska ilmeisesti harrastanee edelleenkin noitä henkimaailman asioita.

[Kuolemannaakka]

Jos tekijä/tunnustaja osaisi kertoa tuntemattomiin kuituihin sopivan vaatetuksensa, niin sillä kyllä luulisi tuomion tulevan. Tätä ei voine kukaan ulkopuolinen tällä hetkellä tietää.

Sormenjäljistä: Lahden työpöydältä Luvatalla löytyi vesipullo ja cd-levy tai levyjä, joista löytyi tuntemattomia sormenjälkiä, joiden omistajaa ei ilmeisesti ole saatu selvitettyä. En tiedä, paljonko yritystä on ollut. Mutta jos edes jonkin verran asiaa on tutkittu, niin tämä on vähän erikoinen asia kyllä.

Toki ei ole kerrottu mitään yksityiskohtia asiasta. Oliko kootut rakkauslaulut vol. 2 vai mitä lie. Ja kuinka moni talvella kuskaa vesipulloa töissä ja jättää sen jonkun työkaverin pöydälle, en tiedä. Toki ainakin 1 jutun tiimoilta kuulusteltu oli töissä vetämöllä, joka oli kuuma ja raskas työpaikka.

[mikkihirmu]

Jos tekijä/tunnustaja osaisi kertoa tuntemattomiin kuituihin sopivan vaatetuksensa, niin sillä kyllä luulisi tuomion tulevan. Tätä ei voine kukaan ulkopuolinen tällä hetkellä tietää.

Sormenjäljistä: Lahden työpöydältä Luvatalla löytyi vesipullo ja cd-levy tai levyjä, joista löytyi tuntemattomia sormenjälkiä, joiden omistajaa ei ilmeisesti ole saatu selvitettyä. En tiedä, paljonko yritystä on ollut. Mutta jos edes jonkin verran asiaa on tutkittu, niin tämä on vähän erikoinen asia kyllä.

Toki ei ole kerrottu mitään yksityiskohtia asiasta. Oliko kootut rakkauslaulut vol. 2 vai mitä lie. Ja kuinka moni talvella kuskaa vesipulloa töissä ja jättää sen jonkun työkaverin pöydälle, en tiedä. Toki ainakin 1 jutun tiimoilta kuulusteltu oli töissä vetämöllä, joka oli kuuma ja raskas työpaikka.

....................................................................................
Viittaat ilmeisesti Yhteen tyyppiin joka olisi muka mustasukkaisuuden puuskassaan vienyt Jukalle ns. "rakkauslauluja" ja jättänyt kukaties vahingossa mukaansa ottaman huikkapullon hänen pöydälleen.
En tiedä ,voi tietysti niinkin päätellä ,mutta hiukan kaukaa haetulta vaikuttaa.

Voisi pikemminkin kuvitella ,että jukka olisi itse laittanut jostain löytämänsä esineet johonkin ,mistä mahdollinen hukkaaja olisi ne voinut noutaa. Oletan että työpaikassa oli tietty paikka jonne löytötavarat olisi voinut palauttaa ja siksi olivat vielä siinä hänen pöydällään.

Olen itsekin ollut vetämössä ,tosin vain parina päivänä seuraamassa putken tekoa , eikä ainakaan tuolloin ,(olikohan vuosi -71 tai -72) ollut mitenkään erityisen kuuma. toki siellä oli uuni jossa esilämmitettiin iso kuparijööti ja joka sitten meni pursottimeen ja joka painoi ison hyrdaulitunkin satojen tonnien voimalla jöötin ensiöputkeksi josta varsinainen putken vetäminen suukappaleen läpi aloitettiin kulloiseenkin tarpeeseen erikokoisina lopputtuotteina. Oli kyllä erityisen mielenkiintoista nähdä ,miten paksu kuparijööti muotoutuu
erikokoisiksi putkiksi.
En kokenut paikkaa mitenkään kuumaksi,koska työn tekivät koneet ja ajuri osallistui työn tekemiseen vain nappuloita painelemalla.
Uunikin oli kyllä hyvin eristetty,mutta toki se varmasti lämmitti isoa hallia varsinkin talvella.
Toki kesällä siellä oli enemmän lämmin ja epäilemättä varmasti juotavaakin oli hyvä olla tarjolla.

[Ross Sullivan]

Jos tekijä/tunnustaja osaisi kertoa tuntemattomiin kuituihin sopivan vaatetuksensa, niin sillä kyllä luulisi tuomion tulevan. Tätä ei voine kukaan ulkopuolinen tällä hetkellä tietää.

Sormenjäljistä: Lahden työpöydältä Luvatalla löytyi vesipullo ja cd-levy tai levyjä, joista löytyi tuntemattomia sormenjälkiä, joiden omistajaa ei ilmeisesti ole saatu selvitettyä. En tiedä, paljonko yritystä on ollut. Mutta jos edes jonkin verran asiaa on tutkittu, niin tämä on vähän erikoinen asia kyllä.

Toki ei ole kerrottu mitään yksityiskohtia asiasta. Oliko kootut rakkauslaulut vol. 2 vai mitä lie. Ja kuinka moni talvella kuskaa vesipulloa töissä ja jättää sen jonkun työkaverin pöydälle, en tiedä. Toki ainakin 1 jutun tiimoilta kuulusteltu oli töissä vetämöllä, joka oli kuuma ja raskas työpaikka.

Niin, vaate pitäisi verrata kuituihin. Ehkä vaatetta ei enää ole, eikä vastaavaakaan testattavaksi.

Pelkästään kertomuksella ei todennäköisesti ylittyisi tuomitsemiskynnys. Jos olisi kertoillut teostaan vuosien varrella eri ihmiselle (epätodennäköistä), tai puhelin voitaisiin yhdistää tapahtumapaikan mastoon tapahtuma- aikana (ei välttämättä onnistu), niin pieni mahdollisuus olisi tuomitsemiskynnys ylittää.

[Pieni liekki]

...
Pelkästään kertomuksella ei todennäköisesti ylittyisi tuomitsemiskynnys. Jos olisi kertoillut teostaan vuosien varrella eri ihmiselle (epätodennäköistä), tai puhelin voitaisiin yhdistää tapahtumapaikan mastoon tapahtuma- aikana (ei välttämättä onnistu), niin pieni mahdollisuus olisi tuomitsemiskynnys ylittää.

Hassua ajatella, että jos Ulvilan murhaaja tulisi joskus omantunnontuskiin ja haluaisi tunnustaa tekemänsä veriteot, niin häneltä ei välttämättä löytyisi riittävästi todisteita ollakseen uskottava poliisille/oikeudessa. Näinhän se toki on, että maailman mittakaavassa tapahtuu useita murhia, joista kukaan ei joudu koskaan vastuuseen. Toivotaan nyt kuitenkin, että syyttömien ihmisten lavastaminen murhaajiksi ja seksuaalirikollisiksi loppuisi ainakin Suomessa.