Kaksi nuorta tyttöä kuoli hypättyään rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1533
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

vanhellsing kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 4:20 pm
Pelleyks1 kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 4:03 pm https://vm.tiktok.com/ZNduVUvmy/
Tuossa nyt näkyy hyvin missä kohtaa ruumiit ovat, oisko ne siirretty tuohon odottomaan ruumisautoa? Vaikka ihmisistä ottaa mittoja kädellä ja sitä kautta arvioi niin oisko toinen seinästä ainakin jotain 5-6 metriä? (alkupää ja siitä eteenpäin) Pitäisi jo aika Ringa Ropo olla että niin kauas on päätynyt? Molemmat vielä silleen samassa linjassa aika suorassa. Ehkei voi mitään päätellä puoamiskohdasta ainakaan tuon videon perusteella? Oletin nyt että on oikeaa kuvaa.
Ei tarvitse olla Ringa Ropo. Puolireipas tasajalkaponnistus (tasamaalla 1,5 metriä) vie tuosta korkeudesta noin 50-kiloisen hyppääjän aika lailla tarkalleen 5 metriä eteenpäin pituussuunnassa. Tuuli voi hieman vaikuttaa asiaan, mutta ei merkittävästi, ellei ole myrskystä kyse. Hypyn lentorata on paraboli.

Nuorten itsemurhat ovat surullisia. Vanhempana on vaikeaa muistaa, kuinka vahvoja omatkin tunteet olivat teini-iässä - ja vielä hieman päälle parikymppisenäkin. Kaikki saattoi synkimmillään näyttää siltä, että ulospääsyä ei ole. Nyt lähinnä hieman vituttaa tai naurattaa samat murheet.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.
vanhellsing

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

Chikatilo kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 10:24 pm
vanhellsing kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 4:20 pm
Pelleyks1 kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 4:03 pm https://vm.tiktok.com/ZNduVUvmy/
Tuossa nyt näkyy hyvin missä kohtaa ruumiit ovat, oisko ne siirretty tuohon odottomaan ruumisautoa? Vaikka ihmisistä ottaa mittoja kädellä ja sitä kautta arvioi niin oisko toinen seinästä ainakin jotain 5-6 metriä? (alkupää ja siitä eteenpäin) Pitäisi jo aika Ringa Ropo olla että niin kauas on päätynyt? Molemmat vielä silleen samassa linjassa aika suorassa. Ehkei voi mitään päätellä puoamiskohdasta ainakaan tuon videon perusteella? Oletin nyt että on oikeaa kuvaa.
Ei tarvitse olla Ringa Ropo. Puolireipas tasajalkaponnistus (tasamaalla 1,5 metriä) vie tuosta korkeudesta noin 50-kiloisen hyppääjän aika lailla tarkalleen 5 metriä eteenpäin pituussuunnassa. Tuuli voi hieman vaikuttaa asiaan, mutta ei merkittävästi, ellei ole myrskystä kyse. Hypyn lentorata on paraboli.

Nuorten itsemurhat ovat surullisia. Vanhempana on vaikeaa muistaa, kuinka vahvoja omatkin tunteet olivat teini-iässä - ja vielä hieman päälle parikymppisenäkin. Kaikki saattoi synkimmillään näyttää siltä, että ulospääsyä ei ole. Nyt lähinnä hieman vituttaa tai naurattaa samat murheet.
Juu, tuo oli vanha viestini, samaan jo päädyin sen jälkeisissä keskusteluissa, että ei välttämätttä mikään pituushyppääjä tarvitse olla
Greyline
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 110
Liittynyt: To Heinä 24, 2025 9:58 pm

Re: Kaksi kuollutta ihmistä, Jätkäsaari

Viesti Kirjoittaja Greyline »

stirlock_187 kirjoitti: La Heinä 19, 2025 9:45 pm Tässä kuva:IMG_4268.JPG
Kas kun kukaan foorumilla ei ole tarttunut tähän, että näyttäisi elvytys lopetettu eri aikaan/ exitus todettu.
Seinää lähimmän luona vielä kerätään välineitä kasaan ja kauimmaisen kohdalla jo seistään jo välineet poissa.
vanhellsing

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

Ja sekin että ei siinä putoamispaikasta vielä mitään faktaa ole, ihan uskottava kuvamateriaali kyllä ja pelkästään se kuva missä ruumiit odottaa ruumiinkuljetusautoa, eli ite putoamispaikasta ei ole mitään tietoa
Satiainen
Poliisikoira Rex
Viestit: 279
Liittynyt: Ma Touko 04, 2015 9:08 am

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Satiainen »

vanhellsing kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 10:07 pm Eli oletko sitä mieltä siis että ei ole hypätty niin kauas kuitenkaan, vähän vaikea susta ottaa selkoa, että mitä meinaat?

....... Joku laski että sitä ilmaaikaa oli noin 2 sekunttia tai vähän alle, mikä mun mielestä on aika lähellä oikeaa
En ole mitään mieltä, kun en tiedä edes varmaksi mihin tultu alas. Metrin hyppyä tasamaalla vastaavalla hypyllä ei vielä mennä kun noin 4 metrin päähän 20 metriä korkealta hyppäämällä. Tämähän jo laskettiin..

Jos kuitenkin jossitellaan, niin sanotaan nyt vaikka näin, että on saanut reippaasti eteenpäin ponnistaa, jos paljon tuota 4 metriä pitemmälle tippunut. Olosuhde on ollut aika haastava hypätä pituutta tasamaahan verraten.

Ja Ilma-aika tasamaalla 1 metrin hypylle (0.5sec) on eri, kun putoamisaika 20 metristä (1.8sec).

Ei kait tätä nyt enempää kannata jankata, kun tuosta laskutuloksesta voi jo arvella sitä hypyn voimakkuutra, kunhan varmistuu (jos varmistuu) tuo paikka mihin pudottu.
aumari
Adrian Monk
Viestit: 2771
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja aumari »

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 6:51 pm
SatuSetä kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 6:48 pm
JohnDoe426 kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 6:37 pm Meille tämä näyttäytyy tosi kummaliselta ja sattumanvaraiselta, mutta ihminen joka on tuollaisen päätöksen tehnyt voi olla todella rationaalinen ja välittävä yms silti, ja im tekeminenhän vaatii muutenkin todella rohkean mielentilan, ei siihen "nynneröt" pysty, varsinkin tämä tapa millä he toteuttivat valintansa, ei varmasti helpoin tapa kuten esimerkiksi lääkkeillä tai huumeilla tehdä 😔
"Meille"?

Ketkä tai kuka "te" olette?
En itse ainakaan pidä lapsen tekemää itsemurhaa rationaalisena päätöksenä.
Et nyt tajua. Kun ihminen pähkäilee tekiskö jonkun asian vai ei, niin kun on tehnyt päätöksen niin tai näin, niin tietää mitä tehdä. Eli on onnistunut järkeilemään mielestään oikean päätöksen. Se on rationaalinen päätös.
vanhellsing

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

^^
No en tiedä että mistä puhut, luulin että se ilmaaika on se mitä mainitsit 1.8 sec, ja en tajuta mitä termejä sinä käytät ja väittiäisin ettei moni mukaan täällä :D Eli vähän kansan tajuisemmin voisit kertoa
aumari
Adrian Monk
Viestit: 2771
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja aumari »

JohnDoe426 kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 7:02 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 6:51 pm
SatuSetä kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 6:48 pm

"Meille"?

Ketkä tai kuka "te" olette?
En itse ainakaan pidä lapsen tekemää itsemurhaa rationaalisena päätöksenä.
Joo... Huono sanavalinta itseltä 😖 ehkä johdonmukainen ois ollu parempi, jotain on päätetty tehdä joskus (kuka tietää milloin) ja siinä päätöksessä on pysytty 🤷🏻‍♂️
Ehkä hän käsitti rationaalisen järkeväksi. Ei kai sen tartte olla järkevä päätös, se on järkeistetty.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

aumari kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:18 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 6:51 pm
SatuSetä kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 6:48 pm

"Meille"?

Ketkä tai kuka "te" olette?
En itse ainakaan pidä lapsen tekemää itsemurhaa rationaalisena päätöksenä.
Et nyt tajua. Kun ihminen pähkäilee tekiskö jonkun asian vai ei, niin kun on tehnyt päätöksen niin tai näin, niin tietää mitä tehdä. Eli on onnistunut järkeilemään mielestään oikean päätöksen. Se on rationaalinen päätös.
Joskus sitä miettii, että kuinka moni kirjoittaa kännissä Minfoon.

Olet siis ilmeisesti kovastikin sitä mieltä, että lapsen tekemä itsemurha on rationaalinen päätös?
Mitä te dorkat dorkailette?
Alex Ross
Alibin satunnaislukija
Viestit: 57
Liittynyt: Pe Tammi 20, 2017 3:27 am

Re: Kaksi kuollutta ihmistä, Jätkäsaari

Viesti Kirjoittaja Alex Ross »

Greyline kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 10:20 pm
Alex Ross kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 9:24 pm
stirlock_187 kirjoitti: La Heinä 19, 2025 9:45 pm Tässä kuva:IMG_4268.JPG
Ruumiiden etäisyydestä rakennukseen. Valokuvassa ruumiit ovat oudon kaukana rakennuksesta. Jos ruumiit ovat pudonneet kävelytien ja autotien välisen kivetyksen päälle, niin tällöin voi olla, että ne on siirretty tasaiselle maalle elvytystä varten.

Toisaalta, ruumiit ovat tieviivan molemmin puolin. Kun katsotaan Googlen satelliittikuvaa, niin tieviiva ei ole kaukana rakennuksesta. Rakennuksen kattotasolla on aidan sisäpuolella kaide, jonka päältä on helppo astua aidan päälle ja hypätä/pudota. Aidan päällä tai sen ulkopuolella ei pysty seisomaan. Mielestäni on mahdollista, että tytöt ovat pudonneet siihen paikkaan, jossa ruumiit peittävät valkoiset peitteet ovat.

Toisaalta, voi myös olla, että valokuvassa ruumiit eivät ole enää ruumispeitteen alla, vaan ovat jo valkoisessa ruumispussissa odottamassa ruumisautoa, jolloin ruumiita on voitu ja saatu siirtää ja usein siirretäänkin, jos ruumiit ovat esim. liikenteen tiellä. Tähän viittaa se, että X.comissa olevassa videossa maassa oleva kostea alue on tieviivan kohdalla eli on eri kohdassa kuin ruumispussit.

Jätkäsaari Helsinki ruumispussit 19.7.2025.jpg

Jätkäsaari Helsinki X.com Jonkin verran ennen klo 21.00.jpg

Kuva

Kuva
Se valkoinen viiva ei ole kadun keskiviiva, vaan parkkisyvennyksen ja kadun erottava viiva. Lähin vainaja on no n.4m rakennuksesta ja taaempi n.6m. Noista kuvista ja google mapsista näkee hyvin.

Tuosta korkeudesta pääsee näille etäisyyksille helposti ponnistamalla. Toki myöskin vaikuttaa missä asennossa hyppää ja millä voimalla.
Noita keräilty kasaan joskus hämmästyttävän etäältä rakennuksesta tms. hyppypaikasta.

Toiseekseen, potilasta ei siirretä minnekkään ilman lääkärin lupaa tai sellaisessa tilanteessa että potilaan turvallisuus on vaarantunut lisä vamman riskin vuoksi. Vainajan ollessa kyseessä ei myöskään siirretä ennenkuin poliisi on suorittanut kuvaamisen yms.

Ennekuin joku kysyy mistä lääkäri, niin korkealta putoamis tapauksissa häke hälyttää jo lähtökohtaisesti paikalle lääkäriyksikön, eli tässä tapauksessa HE10
Käytin viestissäni sanaa ruumis synonyymina vainajalle. Potilasta ei saa siirtää, mutta vainajan saa siirtää, eli kun lääkäri on todennut kuoleman ja kun poliisi on tehnyt omat tutkimuksensa. Jos valokuvassa ruumiit ovat ruumispussissa eivätkä ruumispeitteen alla, niin tällöin lääkäri ja poliisi ovat tehneet jo työnsä ja ruumiita, siis vainajia, on saanut siirtää. Tämä tarkoittaa, että valokuvan ruumiiden, siis vainajien, paikat eivät välttämättä ole putoamispaikkoja.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

aumari kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:23 pm
JohnDoe426 kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 7:02 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 6:51 pm

En itse ainakaan pidä lapsen tekemää itsemurhaa rationaalisena päätöksenä.
Joo... Huono sanavalinta itseltä 😖 ehkä johdonmukainen ois ollu parempi, jotain on päätetty tehdä joskus (kuka tietää milloin) ja siinä päätöksessä on pysytty 🤷🏻‍♂️
Ehkä hän käsitti rationaalisen järkeväksi. Ei kai sen tartte olla järkevä päätös, se on järkeistetty.
"Rationaalinen" ei ole synonyymi sanalle "järkeistetty".
Mitä te dorkat dorkailette?
aumari
Adrian Monk
Viestit: 2771
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja aumari »

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:26 pm
aumari kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:18 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 6:51 pm

En itse ainakaan pidä lapsen tekemää itsemurhaa rationaalisena päätöksenä.
Et nyt tajua. Kun ihminen pähkäilee tekiskö jonkun asian vai ei, niin kun on tehnyt päätöksen niin tai näin, niin tietää mitä tehdä. Eli on onnistunut järkeilemään mielestään oikean päätöksen. Se on rationaalinen päätös.
Joskus sitä miettii, että kuinka moni kirjoittaa kännissä Minfoon.

Olet siis ilmeisesti kovastikin sitä mieltä, että lapsen tekemä itsemurha on rationaalinen päätös?
Voi kiesus, lopeta.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

aumari kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:31 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:26 pm
aumari kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:18 pm

Et nyt tajua. Kun ihminen pähkäilee tekiskö jonkun asian vai ei, niin kun on tehnyt päätöksen niin tai näin, niin tietää mitä tehdä. Eli on onnistunut järkeilemään mielestään oikean päätöksen. Se on rationaalinen päätös.
Joskus sitä miettii, että kuinka moni kirjoittaa kännissä Minfoon.

Olet siis ilmeisesti kovastikin sitä mieltä, että lapsen tekemä itsemurha on rationaalinen päätös?
Voi kiesus, lopeta.
Lopetan sinun puolestasi sen, että kerrot minun olevan tajuamatta?
Mitä te dorkat dorkailette?
Senpituinense
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Su Marras 20, 2022 12:03 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Senpituinense »

Onko mahdollista että putoamisen jälkeen kun kerran hengissä vielä hetken olivat että toinen olisi yrittänyt ryömiä johonkin suuntaan? Vai onko tuolta matkalta jo taju pois jos ei päälleen putoa?
Satiainen
Poliisikoira Rex
Viestit: 279
Liittynyt: Ma Touko 04, 2015 9:08 am

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Satiainen »

vanhellsing kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:21 pm ^^
No en tiedä että mistä puhut, luulin että se ilmaaika on se mitä mainitsit 1.8 sec, ja en tajuta mitä termejä sinä käytät ja väittiäisin ettei moni mukaan täällä :D Eli vähän kansan tajuisemmin voisit kertoa
No mitä jos luet jatkossa ajatuksen kanssa, niin saatat ymmärtää. Ei tämä nyt näin vaikea asia ole ymmärtää. Käännän rautalangasta vielä kerran, mutta lyhyesti.

Jotta voidaan laskea mihin asti milläkin hypyn voimalla 20 metriä korkealta tippuu, niin pitää tietää hypyn pituus ja hypyn ilma-aika maassa. Se hypyn pituus oli 1 metri ja aika ilmassa 0.5 sekunttia. Kun lisäksi tiedetään korkeus mistä hypätään, niin voidaan jo laskea mihin päädytään. Näin lyhyesti.

Se 1.8sec on aika minkä kestää vapaa pudotus 20 metristä. Se huomioidaan kyllä, kun lasketaan minne minkäkin laisella hypyllä päätyy.
Vastaa Viestiin