Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
- Tarkastaja Levisi
- James Bond (David Niven)
- Viestit: 11497
- Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm
Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Ullatus ullatus, Teivo Teivaiselta on juuri ilmestynyt myös hakaristia käsittelevä kirja. Edellisen kerran hän nosti aiheen framille.
Eikös se ole kuitenkin ihan jees juttu, etteivät edes saksalaiset sotilaslentäjät - jotka ovat 2020 -luvun venäläisille ehtaa ryssävihamielisten natsien eliittiä - saa osallistua sotaharjoituksiin Lapissa, koska lentokoneissa on sota-ajan Suomen ilmavoimien tunnus?
https://kirjat.finlit.fi/sivu/tuote/hak ... ia/5338501
Maailmanpolitiikan professori Teivo Teivainen kirjoittaa teoksessaan hakaristin historiasta ja siihen liittyvästä historiapolitiikasta, analysoiden herkullisesti hakaristin erilaisia versioita ja niiden käyttötapojen natsahtavuusasteita.
https://x.com/TeivoTeivainen/status/196 ... 96/photo/1
TT: - Mitä kaikkea #hakaristi-kirjassani siis onkaan? Tässä sisällysluettelo. #hakaristinhistoria
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8 ... 4cd643840f
HS: Tutkijalta suorat sanat Suomen käyttämästä hakarististä: ”Huterat perusteet”
Maailmanpolitiikan professorin mielestä hakaristin käytössä Suomessa pitäisi keskustella vakavasti, kertoo Helsingin Sanomat.
Teivainen luettelee uudessa kirjassaan Hakaristin historia (SKS Kirjat) tilanteita, joissa Suomen hakaristin käyttö on herättänyt närää kansainvälisesti.
Teivaisen kirjasta uutisoi Helsingin Sanomat.
Esimerkiksi saksalaislentäjät eivät voineet osallistua Puolustusvoimien juhlaseremoniaan sotaharjoitusten ohessa Rovaniemellä, koska Ilmavoimien lipussa oli hakaristi. Ilmavoimien esikunta on sittemmin luopunut tunnuksen käytöstä kaikessa hiljaisuudessa muutama vuosi sitten. Tunnus nähtiin kuitenkin vielä vuonna 2022 Puolustusvoimain lippujuhlan paraatissa.
Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) sanoi tuolloin, että tunnus ei ole sama kuin natsien hakaristi, vaikka valitettavasti merkit voivat sekoittua keskenään.
Teivainen on ainakin osin eri mieltä. Natsi-Saksassa käytettiin tunnuksena myös vaakasuuntaan makaavaa hakaristiä.
– Suomessa oletetaan, että meillä on jonkinlainen erillishakaristi. Perusteet oletukselle ovat kuitenkin huterat, hän sanoo Helsingin Sanomille.
Teivainen arvelee HS:lle, että Venäjä pystyisi käyttämään hakaristiä Suomea vastaan, jos konflikti syttyisi.
Teivainen ei halua kieltää ristin käyttöä kokonaan, sillä se tukahduttaisi ilmaisunvapautta liikaa mutta haluaa herättää aiheesta keskustelua, sillä käyttöä olisi syytä pohtia.
Eikös se ole kuitenkin ihan jees juttu, etteivät edes saksalaiset sotilaslentäjät - jotka ovat 2020 -luvun venäläisille ehtaa ryssävihamielisten natsien eliittiä - saa osallistua sotaharjoituksiin Lapissa, koska lentokoneissa on sota-ajan Suomen ilmavoimien tunnus?
https://kirjat.finlit.fi/sivu/tuote/hak ... ia/5338501
Maailmanpolitiikan professori Teivo Teivainen kirjoittaa teoksessaan hakaristin historiasta ja siihen liittyvästä historiapolitiikasta, analysoiden herkullisesti hakaristin erilaisia versioita ja niiden käyttötapojen natsahtavuusasteita.
https://x.com/TeivoTeivainen/status/196 ... 96/photo/1
TT: - Mitä kaikkea #hakaristi-kirjassani siis onkaan? Tässä sisällysluettelo. #hakaristinhistoria
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8 ... 4cd643840f
HS: Tutkijalta suorat sanat Suomen käyttämästä hakarististä: ”Huterat perusteet”
Maailmanpolitiikan professorin mielestä hakaristin käytössä Suomessa pitäisi keskustella vakavasti, kertoo Helsingin Sanomat.
Teivainen luettelee uudessa kirjassaan Hakaristin historia (SKS Kirjat) tilanteita, joissa Suomen hakaristin käyttö on herättänyt närää kansainvälisesti.
Teivaisen kirjasta uutisoi Helsingin Sanomat.
Esimerkiksi saksalaislentäjät eivät voineet osallistua Puolustusvoimien juhlaseremoniaan sotaharjoitusten ohessa Rovaniemellä, koska Ilmavoimien lipussa oli hakaristi. Ilmavoimien esikunta on sittemmin luopunut tunnuksen käytöstä kaikessa hiljaisuudessa muutama vuosi sitten. Tunnus nähtiin kuitenkin vielä vuonna 2022 Puolustusvoimain lippujuhlan paraatissa.
Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk) sanoi tuolloin, että tunnus ei ole sama kuin natsien hakaristi, vaikka valitettavasti merkit voivat sekoittua keskenään.
Teivainen on ainakin osin eri mieltä. Natsi-Saksassa käytettiin tunnuksena myös vaakasuuntaan makaavaa hakaristiä.
– Suomessa oletetaan, että meillä on jonkinlainen erillishakaristi. Perusteet oletukselle ovat kuitenkin huterat, hän sanoo Helsingin Sanomille.
Teivainen arvelee HS:lle, että Venäjä pystyisi käyttämään hakaristiä Suomea vastaan, jos konflikti syttyisi.
Teivainen ei halua kieltää ristin käyttöä kokonaan, sillä se tukahduttaisi ilmaisunvapautta liikaa mutta haluaa herättää aiheesta keskustelua, sillä käyttöä olisi syytä pohtia.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Pitäishän maailmanpolitiikan proffan ymmärtää mikä on historiaa ja miten Suomessa hakaristi oli käytössä ennen natseja. Sillä on ollut täällä eri merkitys kuin Natsi-Saksassa.
Ei ole mitään järkeä vaikka alkaa purkamaan vanhaa pihakiveystä, koska siitä on jo kuvia ja se on nimenomaan kaukaista historiaa, jonka merkityksessä ei ole mitään vikaa.
Ryssät kyllä keksii jonkun aiheen provosoitua vaikka tyhjästä.
Ei ole mitään järkeä vaikka alkaa purkamaan vanhaa pihakiveystä, koska siitä on jo kuvia ja se on nimenomaan kaukaista historiaa, jonka merkityksessä ei ole mitään vikaa.
Ryssät kyllä keksii jonkun aiheen provosoitua vaikka tyhjästä.
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Pöyristyminen, ja etenkin pöyristyminen by proxi, on tämän päivän ilmiö.
Kansakunta, joka hyväksyy historiansa, suhtautuu siihen oppina mutta myöntää tosiasiat on aina vahvempi kuin valtio, joka hysteerisesti kirjoittaa historiaansa uudelleen ja pyrkii hallitsemaan narratiivia väkivalloin.
Tästä syystä natsilippu on aivan yhtä vahva viesti kuin sen aiheuttama reaktio. Jos itse törmään natsilippuun, en vaivu katatoniseen tilaan, en hyperventiloi, en kuvaa sitä someen enkä muutenkaan sekoa päästäni. Se on osa Suomen hustoriaa, osa surullista eurooppalaista historiaa sekä osoitus monista asioista, joista jokainen voi halutessaan oppia jotain.
Totaalikieltäminen tyrehdyttää myös keskustelun. Hitler oli yksiselitteisesti paha, antikristus. Hän oli kuitenkin hyvin hellä lapsille ja eläimille, joidenkin lähteiden mukaan tuottelias taidemaalari ja ennen maailmansodan tuhoamisvimmaansa myös uudistusmielinen ja rohkea visionääri. Mitään näistä asioista ei kuitenkaan saa sanoa ääneen, koska muuten itse leimautuu natsiksi.
Samaa logiikkaa noudattaen ihmiskunnan pitäisi boikotoida vaikkapa farkkuja tai Wagnerin musiikkia. Ensimmäinen muistuttaa orjuudesta ja toinen oli natsimielinen säveltäjä.
Ehdottomuus ja typeryys kulkevat aina käsi kädessä. Ilmiöt ja ideologiat eivät poistu sillä, että kiellämme niiden olemassaolon.
Kansakunta, joka hyväksyy historiansa, suhtautuu siihen oppina mutta myöntää tosiasiat on aina vahvempi kuin valtio, joka hysteerisesti kirjoittaa historiaansa uudelleen ja pyrkii hallitsemaan narratiivia väkivalloin.
Tästä syystä natsilippu on aivan yhtä vahva viesti kuin sen aiheuttama reaktio. Jos itse törmään natsilippuun, en vaivu katatoniseen tilaan, en hyperventiloi, en kuvaa sitä someen enkä muutenkaan sekoa päästäni. Se on osa Suomen hustoriaa, osa surullista eurooppalaista historiaa sekä osoitus monista asioista, joista jokainen voi halutessaan oppia jotain.
Totaalikieltäminen tyrehdyttää myös keskustelun. Hitler oli yksiselitteisesti paha, antikristus. Hän oli kuitenkin hyvin hellä lapsille ja eläimille, joidenkin lähteiden mukaan tuottelias taidemaalari ja ennen maailmansodan tuhoamisvimmaansa myös uudistusmielinen ja rohkea visionääri. Mitään näistä asioista ei kuitenkaan saa sanoa ääneen, koska muuten itse leimautuu natsiksi.
Samaa logiikkaa noudattaen ihmiskunnan pitäisi boikotoida vaikkapa farkkuja tai Wagnerin musiikkia. Ensimmäinen muistuttaa orjuudesta ja toinen oli natsimielinen säveltäjä.
Ehdottomuus ja typeryys kulkevat aina käsi kädessä. Ilmiöt ja ideologiat eivät poistu sillä, että kiellämme niiden olemassaolon.
- Tarkastaja Levisi
- James Bond (David Niven)
- Viestit: 11497
- Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1876 ... c04bd1e31f
”Silloin ei natseista tiedetty mitään” – Museonjohtaja puolustaa suomalaista hakaristiä
Suomen Ilmavoimamuseon johtaja muistuttaa, että hakaristi oli käytössä Suomessa jo paljon ennen natseja.
Suomen Ilmavoimamuseon johtaja ja pitkän uran Ilmavoimissa aikanaan tehnyt everstiluutnantti evp. Kai Mecklin on täysin eri linjoilla professori Teivo Teivaisen esille tuomasta näkemyksestä, jonka mukaan suomalainen hakaristi on ainakin osittain peräisin natsi-Saksasta ja sen käyttöä pitäisi vähentää.
– Se on meillä ollut vanha symboli, joka otettiin käyttöön ennen kuin natseista tiedettiin yhtään mitään. Ja se on meillä nimenomaan vapauden ja itsenäisyyden symboli. Sen arvo tulee siitä ympäristöstä missä sitä käytetään, Mecklin painottaa.
Hän muistuttaa, että suomalainen versio hakarististä oli käytössä jo sisällissodan aikana 1918.
– Eihän silloin natseista tiedetty vielä yhtään mitään. Ei sitä mielletty natsisymboliksi Suomessa silloin.
https://www.vihrealanka.fi/juttu/hitler ... C3%A4.html
Vuonna 2018 julkaistussa Vihreä lanka -lehden jutussa hakaristiä käsitellään monelta kantilta, vaikka kirjoittaja jutussa innostuukin siteeraamaan Natsi-Saksaa ainoaksi maaksi, joka nosti ihmisen tuhoamisen päämääräkseen. Teivaisen "erillishakaristi" mainitaankin tässä artikkelissa.Samaa teki Neuvostoliitto. Voidaan myös pohtia poliitikkojen flirttailua ääriaatteiden kanssa ja kysyä, mitä esimerkiksi Venäjän ulkoministeri Lavrov taannoin halusi viestittää CCCP-paidallaan. Kyseessähän oli huippupoliitikon hatunnosto diktatuurille, joka ajoi varsinkin Stalinin aikana satoja tuhansia ihmisiä kulakeihin kuolemaan. Loppukevennyksenä Pelle Miljoonaa vuodelta 1979.
https://www.youtube.com/watch?v=wbQZ4Pc ... rt_radio=1
”Silloin ei natseista tiedetty mitään” – Museonjohtaja puolustaa suomalaista hakaristiä
Suomen Ilmavoimamuseon johtaja muistuttaa, että hakaristi oli käytössä Suomessa jo paljon ennen natseja.
Suomen Ilmavoimamuseon johtaja ja pitkän uran Ilmavoimissa aikanaan tehnyt everstiluutnantti evp. Kai Mecklin on täysin eri linjoilla professori Teivo Teivaisen esille tuomasta näkemyksestä, jonka mukaan suomalainen hakaristi on ainakin osittain peräisin natsi-Saksasta ja sen käyttöä pitäisi vähentää.
– Se on meillä ollut vanha symboli, joka otettiin käyttöön ennen kuin natseista tiedettiin yhtään mitään. Ja se on meillä nimenomaan vapauden ja itsenäisyyden symboli. Sen arvo tulee siitä ympäristöstä missä sitä käytetään, Mecklin painottaa.
Hän muistuttaa, että suomalainen versio hakarististä oli käytössä jo sisällissodan aikana 1918.
– Eihän silloin natseista tiedetty vielä yhtään mitään. Ei sitä mielletty natsisymboliksi Suomessa silloin.
https://www.vihrealanka.fi/juttu/hitler ... C3%A4.html
Vuonna 2018 julkaistussa Vihreä lanka -lehden jutussa hakaristiä käsitellään monelta kantilta, vaikka kirjoittaja jutussa innostuukin siteeraamaan Natsi-Saksaa ainoaksi maaksi, joka nosti ihmisen tuhoamisen päämääräkseen. Teivaisen "erillishakaristi" mainitaankin tässä artikkelissa.Samaa teki Neuvostoliitto. Voidaan myös pohtia poliitikkojen flirttailua ääriaatteiden kanssa ja kysyä, mitä esimerkiksi Venäjän ulkoministeri Lavrov taannoin halusi viestittää CCCP-paidallaan. Kyseessähän oli huippupoliitikon hatunnosto diktatuurille, joka ajoi varsinkin Stalinin aikana satoja tuhansia ihmisiä kulakeihin kuolemaan. Loppukevennyksenä Pelle Miljoonaa vuodelta 1979.
https://www.youtube.com/watch?v=wbQZ4Pc ... rt_radio=1
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
-
Arjalainen 88
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 490
- Liittynyt: Ma Touko 12, 2025 2:38 am
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Entä Intia ja Ukraina? Haittaako suhteita niihin?
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Missä Suomen ilmavoimien koneessa on hakaristit jos ei museossa olevia koneita lasketa?
Taas yksi ryssän trolli huomiohuoraa aiheella josta ei edes tiedä mitään. Kannattaa nimittäin katsoa niitä paraateja tarkemmin kun hakaristi siellä vieläkin komeasti on edustettuna. Ainoastaan ilmavoimien esikunta sen poisti ja muuten on vieläkin mukana lipuissa ja kunniamerkeissä.
Hakaristiä ei pidä poistaa mistään vain koska joku fasismin vastustaja niin vaatii.
Taas yksi ryssän trolli huomiohuoraa aiheella josta ei edes tiedä mitään. Kannattaa nimittäin katsoa niitä paraateja tarkemmin kun hakaristi siellä vieläkin komeasti on edustettuna. Ainoastaan ilmavoimien esikunta sen poisti ja muuten on vieläkin mukana lipuissa ja kunniamerkeissä.
Hakaristiä ei pidä poistaa mistään vain koska joku fasismin vastustaja niin vaatii.
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
maalataan Tompan kikkeli jokaisen koneen perseeseen ja vaikka muumipeikon peräreikä nokkaan.
-
strömmingen
- Agentti Scully
- Viestit: 681
- Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 5:25 pm
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Oli se hakaristi monessa muussakin maassa käytössä ennen natseja. Natsien jälkeen ei sitten ole ollut kovin arvostettu tunnus muualla kuin Suomessa.
-
Veijo Neste
- Olivia Benson
- Viestit: 740
- Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Ottaisi professori sen kielen pois ryssän anuksesta nyt.
Mikä homma, yritys nostaa omia osakkeita, olla niitä "parempia ihmisiä"?
Mikä homma, yritys nostaa omia osakkeita, olla niitä "parempia ihmisiä"?
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
No mikä pakko sitä hakaristiä on sitten heilutella? Aiheuttaako jokin sairaus hakaristin heiluttelemista tai esittelemistä? Ehkei kannata sit Venäjälle mennä ainakaan. Toki nassereita sielläki.
Eih bennek, eih blavek
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Olikohan toi hakaristi vuonna 1918 Suomessa nimeltään hakaristi... Vai esim Vapaudenristi, Suomen risti. 
Valkoinen Suomi
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Hyvinkin arvostettu symboli edelleen esimerkiksi Intiassa, Nepalissa, Japani, Thaimaassa, Sri Lankassa ja Indonesiassa. Jopa huomattavasti arvostetumpi kuin Suomessa.strömmingen kirjoitti: Ti Elo 26, 2025 3:49 pm Oli se hakaristi monessa muussakin maassa käytössä ennen natseja. Natsien jälkeen ei sitten ole ollut kovin arvostettu tunnus muualla kuin Suomessa.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Kai tässä aletaan hävittää sotahistoriallisia hautakiviä missä on vapaudenristi niin kuin Venäjällä tehdään.
Valkoinen Suomi
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
Kaikista maailman lukemattomista hakaristillisistä maista todennäköisesti vain Suomessa mietitään, voimmeko me käyttää hakaristiä.
-
Mörrimurri
- Remington Steele
- Viestit: 247
- Liittynyt: Ti Huhti 25, 2023 9:52 am
Re: Maailmanpolitiikan professori: "Hakaristi haittaa yhteyksiä länteen ja provosoi Venäjää"
On kertakaikkiaan valitettavaa, ettei Suomessa ole valtauskontona hindulaisuus tai buddhalaisuus. Silloin tätäkään keskustelua ei käytäisi. Meinaan, että intialaiset ja japanilaiset eivät ala pelleilemään omien historiallisten ja uskonnollisten symboliensa kanssa ja sensuroimaan niitä sen takia, että 80 vuotta sitten ulkomailla oli jokin mielipuolinen ideologia, joka kukistettiin asevoimin.
Tuota natsimörköä jaksetaan tekohengittää vuodesta toiseen, vaikka kansallissosialismin kukistumisesta on jo 80 vuotta, viimeiset natsit ovat jo aika geriatrisia tapauksia, ja X-sukupolven jälkeiset sukupolvet ovat jo unohtaneet koko Toisen maailmansodan ja natsi-ideologiaa pidetään lähinnä pelleilynä.
Enemmän provosointia se oli, kun Venäjän edustajat pukeutuivat CCCP-paitoihin Alaskan Anchorageen. Jos provosoidaan, ei pidä provosoitua.
Tuota natsimörköä jaksetaan tekohengittää vuodesta toiseen, vaikka kansallissosialismin kukistumisesta on jo 80 vuotta, viimeiset natsit ovat jo aika geriatrisia tapauksia, ja X-sukupolven jälkeiset sukupolvet ovat jo unohtaneet koko Toisen maailmansodan ja natsi-ideologiaa pidetään lähinnä pelleilynä.
Enemmän provosointia se oli, kun Venäjän edustajat pukeutuivat CCCP-paitoihin Alaskan Anchorageen. Jos provosoidaan, ei pidä provosoitua.