2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Liekkinen,

Tuota olen juuri kokoajan yrittänyt kertoa: lasten käsittelemättömät traumat purkautuivat todella omituisella tavalla.

HALOO!
Ymmärtääkö teistä kukaan, että olen täysin lasten puolella?

Lopetin aika nopeasti noiden syytteiden jälkeen koko Minfon lukemisen.

En usko noihin syytteisiin, enkä tuomioon.

Järkyttävä oikeusmurha, mutta sitä eivät aiheuttaneet viranomaiset, vaan lapset, joiden mielet olivat pieninä ihmisen alkuina täysin sekaisin.

Aikuiset toimivat juuri niinkuin aikuisten kuuluu toimia: reagoida lasten kertomaan, ei väittää valehtelijoiksi, ei kieltää, vaan yrittää saada avautumaan.

Ja mylly lähti pysäyttämättömästi pyörimään.
Kukaan ei sitä pysäyttänyt.
Kukaan ei voinut sitä LASTEN EDUN NIMISSÄ pysäyttää.
Olisi ollut toinen oikeusmurha ohittaa kaikki.

Miksi lapset avautuvat vasta nyt?
Siksi, että terapiat jäi aikanaan väliin ja asioita on kyetty käsittelemään vasta aikuistuttua.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11882
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 8:32 pm ...
HALOO!
Ymmärtääkö teistä kukaan, että olen täysin lasten puolella?
...
Jos sinä olet täysin lasten puolella ja tuet näitä aikuistuneita nuoria, niin ymmärrät varmaan, että heihin koskee, jos heidän äitiään edelleen väitetään murhaajaksi ja jos heidän perheestään levitetään paikkansa pitämättömiä tarinoita. Annelilla on fiksut lapset. Olen iloinen, että he ovat saaneet keskinäiset välinsä kuntoon. Sinäkin varmaan iloitset omista hyvistä väleistäsi sisaruksiisi ja äitiisi.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Liekku,

Niin kauan, kun todellinen syyllinen ei ole selvillä, on selkeää, että ainoa syytteessä ollut on ainoa epäilty.

Eikö kukaan muka ole lapsille kyennyt selittämään tilannetta?
Äiti on ollut kahdesti syytteessä isän raa’asta taposta/murhasta ja kahdesti tuomittu.
Lopulta myös vapautettu, koska näyttö ei yksiselitteisesti riittänyt häntä tuomitsemaan.

Onko lapsille muka ”syötetty pajunköyttä” oikeusasteiden päätöksistä?
Tuohon en usko, koska kaikki on heidänkin luettavissa.

He tietävät varmasti tilanteen ja fiksuina ihmisinä myös ymmärtävät varmasti tilanteen, koska pääsevät näkemään paljon enemmän materiaalia kuin me.

En kantaisi niinkään paljon huolta siitä miten suhtautuvat murhasyytteisiin, kantaisin huolta siitä, miten kokevat lhs-syytteiden uudelleen käsittelyn.

Jos uskomuksesi pitää paikaansa, Heillä on tieto mitä kotona 1.12.2006 tapahtui. Siitä ei pitäisi olla stressiä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11882
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 9:33 pm Liekku,

Niin kauan, kun todellinen syyllinen ei ole selvillä, on selkeää, että ainoa syytteessä ollut on ainoa epäilty.
Onko sinusta ok, että poliisien mahdollisia virkarikoksia ei tutkita? Jos asia kiinnostaa, niin lue Länsi-Uudenmaan syyttäjäviraston päätökset 13/1025 ja 13/1026, jotka on annettu 29.11.2013 (asianro R12/3344)
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 9:33 pm Eikö kukaan muka ole lapsille kyennyt selittämään tilannetta?
Äiti on ollut kahdesti syytteessä isän raa’asta taposta/murhasta ja kahdesti tuomittu.
Lopulta myös vapautettu, koska näyttö ei yksiselitteisesti riittänyt häntä tuomitsemaan.
Aika vaikea lasten on varmasti ollut ymmärtää, kuinka heidän äitiään on alettu epäillä murhaajaksi. Viranomaiset ovat tehneet asiassa joko käsittämättömiä virheitä tyhmyyttään, kateuttaan tai jostain muusta syystä, mutta joka tapauksessa aika suuremman luokan munaus on ollut viedä kovia kokeneilta lapsilta isän lisäksi äitikin - ei sentään murhaamalla, mutta oikeusmurhaamalla.
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 9:33 pm Onko lapsille muka ”syötetty pajunköyttä” oikeusasteiden päätöksistä?
Tuohon en usko, koska kaikki on heidänkin luettavissa.
En tiedä, missä vaiheessa lapset ovat päässeet lukemaan oikeusasteiden päätöksiä. Tuskin ovat niitä alaikäisinä lukeneet. En tiedä, kuinka hyvin heidän edunvalvojansa ovat aikoinaan ehtineet heidän asioihinsa perehtyä.
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 9:33 pm He tietävät varmasti tilanteen ja fiksuina ihmisinä myös ymmärtävät varmasti tilanteen, koska pääsevät näkemään paljon enemmän materiaalia kuin me.
Tottakai he tietävät ja ymmärtävät tilanteen nykyisin, kun ovat jo kaikki aikuisia ja saavat äänensä kuuluviin.
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 9:33 pm En kantaisi niinkään paljon huolta siitä miten suhtautuvat murhasyytteisiin, kantaisin huolta siitä, miten kokevat lhs-syytteiden uudelleen käsittelyn.
En usko, että kukaan asianosaisista tai vastaajat seri-asiassa syyttömiksi tietävistä ymmärtää, miksi väärien tuomioiden purkaminen on tehty niin vaikeaksi ja miksi veronmaksajien rahoja pitää kuluttaa kalliiseen oikeudenkäyntiin päivän selvässä asiassa. Tosin ehkä julkinen oikeusprosessi on tarpeen, jotta kaikille selviää, kuinka helppoa Suomessa on tehdä tavallisesta perheenäidistä tai isästä seksuaalirikollinen. Lisäksi on hyvä selvittää, kuinka yleistä on seriepäilyjen tutkimisessa taikalampun käyttö.
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 9:33 pm Jos uskomuksesi pitää paikaansa, Heillä on tieto mitä kotona 1.12.2006 tapahtui. Siitä ei pitäisi olla stressiä.
Älä huolehdi. Kyllä nämä nuoret ovat selvillä siitä, mitä heidän isälleen on aikoinaan tapahtunut. Valitettavasti heidän isänsä murhaajan henkilöllisyyttä ei ole saatu selvitettyä. Heidän äitinsä oli myös tämän samaisen tappajan uhri. Haittaisiko sinua, jos heidän isänsä murha selviäisi? Joutuisitko kenties hankalaan tilanteeseen sen jälkeen?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Pieni liekki kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 8:55 pm
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Helmi 12, 2025 8:32 pm ...
HALOO!
Ymmärtääkö teistä kukaan, että olen täysin lasten puolella?
...
Jos sinä olet täysin lasten puolella ja tuet näitä aikuistuneita nuoria, niin ymmärrät varmaan, että heihin koskee, jos heidän äitiään edelleen väitetään murhaajaksi ja jos heidän perheestään levitetään paikkansa pitämättömiä tarinoita. Annelilla on fiksut lapset. Olen iloinen, että he ovat saaneet keskinäiset välinsä kuntoon. Sinäkin varmaan iloitset omista hyvistä väleistäsi sisaruksiisi ja äitiisi.
Hyvin sanottu. En usko, että mikäli Annelin jälkikasvu seuraisi tätä keskustelua, pitäisivät henkilöä nimimerkki Miss Holmes #1:n takana kovinkaan hyväntahtoisena saati hyvänä ihmisenä tai sellaisena, joka on "heidän puolellaan".

Toivon tietenkin, että he pidättäytyvät lukemasta tätä keskustelualuetta kokonaan.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Minä seuraan tätä tapausta ainoastaan siksi, että syyllinen vihdoin selviäisi.

Pidän Annelia syyllisenä, mutta jos uusien tutkimuksien myötä löytyy syyllinen tai edes pitävät todisteet siitä, ettei Anneli voi 100% varmuudella olla syyllinen, olen ainoastaan riemuissani.

Minä tai te emme ole täällä ’oikeudenjakajina’.

Jos on unohtunut, tämä on palsta, jolla on tarkoitus spekloida ja pohtia rikostapauksia.

Mitä pohtimista on se, mitä harjoitatte? Hoette, ettei Anneli voi missään nimessä olla syyllinen, haukutte viranomaisia, lasten sukulaisia, osoitatte sormella ihmisiä, joilla erittäin todennäköisesti ei ole mitään osuutta tapahtuneeseen.
Kirjoitatte uudelleen ja uudelleen intiimeistä tutkimuksista.

Jos lapset kokevat minut ikeämielisenä, en voi sille mitään.
Olen kuitenkin heidän puolellaan.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Helmi 13, 2025 12:31 pm
Mitä pohtimista on se, mitä harjoitatte? Hoette, ettei Anneli voi missään nimessä olla syyllinen, haukutte viranomaisia, lasten sukulaisia, osoitatte sormella ihmisiä, joilla erittäin todennäköisesti ei ole mitään osuutta tapahtuneeseen.
Kirjoitatte uudelleen ja uudelleen intiimeistä tutkimuksista.
No tuohan juuri nimenomaan on nykyaikaista rikostutkimusta. Kyllä kai sinä tämän olet jo huomannut. Luettelemaasi voi vielä lisätä eri mieltä olevien mielenterveyden kyseenalaistamisen ja kognitiivisten kykyjen vähättelyn.

Tämäkin ala kehittyy. Ja hyvä näin.
Avatar
Päämiäs
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Su Huhti 13, 2014 3:25 pm
Paikkakunta: Ei voi virkavaltaa muuten opettaa kuin viedä saunan taakse ja lopettaa
Viesti:

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Päämiäs »

Ykkönen to 13.3. 10
Marko Gustafsson
Oikeuspsykologi Julia Korkman: Avun pyytäminen oli minulle suuri oivallus
Julia Korkman on erikoistunut lasten haastattelemiseen tapauksissa, joissa lapsen epäillään joutuneen rikoksen kohteeksi. Rikoksen uhriksi joutuneiden lasten ja heidän vanhempiensa tukeminen ja auttaminen on ollut hänelle itsestäänselvyys. “Itselleni avun pyytäminen ihan normaaleissa työtilanteissakaan ei ollut itsestäänselvyys ja oli suuri helpotus, kun oivalsin pyytää apua”, Julia Korkman kertoo.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-73157924
- vanhempien tuomat omat RIKOSTODISTE nauhoitteet lapsista: Lapsi ei itse kerro mitään rikoksesta, vaan vanhempi johdattelee.
PERU_Viimeinen_virhe_turha_F35romut_HX-maanpetos=35mrd_ikivelkaorjuutemme._-Kaikki_blogistit_tietää_Auer_syytön
anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi
seppo-isotalo
RadioRockKorporaatio-tenttaus._Suomiareena_pätkä:
youtube.com/watch?v=FH9CGJFLoMk
Syyttömien_KKOikeusmurhat_valeraiskauksista
areena.yle.fi/1-3719531
2298417
2104198
mtv.fi/katso/20618268
Syytön_taksikuski_10v_vankilaa_raiskausvalheista
anneliauer.com
mikkoniskasaari.fi
puheenvuoro.uusisuomi.fi/?s=auer
fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma
Salasana_ulvila_Lataa_ILMAISEKSI_Faktakirja2_Miten_poliisi_väärensi_Auerin_murhaajaksi
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

OT
En voi olla edelleen kommentoimatta tätä ''Annelisti-ryhmää'', jonka ulosanti on paikoin todella hämmentävä. Kaikkia erimieltä olevia haukutaan, viranomaisia haukutaan, asiantuntijoita haukutaan. wtf?

Anneli haukkui lapsiaan valehtelijoiksi lsh-jutun alussa. Anneli haukkuu kaikkia viranomaisia lukuun ottamatta jumalaista Joutsenlahtea. Anneli haukkuu sukulaisia, naapureita, lasten kaverien vanhempia.
Kiitosta saa ninnukka ja ''kakolan mimmit''. Hekin kaikki 'syyttömiä'....
Haukkuma-kerho?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Maalis 14, 2025 12:02 am OT
En voi olla edelleen kommentoimatta tätä ''Annelisti-ryhmää'', jonka ulosanti on paikoin todella hämmentävä. Kaikkia erimieltä olevia haukutaan, viranomaisia haukutaan, asiantuntijoita haukutaan. wtf?

Anneli haukkui lapsiaan valehtelijoiksi lsh-jutun alussa. Anneli haukkuu kaikkia viranomaisia lukuun ottamatta jumalaista Joutsenlahtea. Anneli haukkuu sukulaisia, naapureita, lasten kaverien vanhempia.
Kiitosta saa ninnukka ja ''kakolan mimmit''. Hekin kaikki 'syyttömiä'....
Haukkuma-kerho?
Alat näemmä ymmärtämään Ulvila-osion dynamiikkaa. Ei ole välttämätöntä argumentoida asiaperusteisesti, vaan voi yhtä hyvin tai jopa paremmin hoitaa asian menemällä henkilökohtaisuuksiin. (tällaisesta voisi joku ehkä käyttää sanaa paskanheitto) Jostakin luin että silloin on kyseessä Argumentum ad hominem. Ad hominem argumentointi määritellään argumentointivirheeksi. Mutta tällä, tai millään muullakaan vastaavalla määritelmällä ei täällä ole mitään käyttöä.
Tällä palstalla keskustelu on ihmisille tapa viettää vapaa-aikaa. Ja vapaa-aikaa voi viettää hyvin eri tavoilla, kuten toisaalta tältä foorumiltakin voi lukea. Tai lehdistä. Kaikkien vapaa-ajan viettoa ei aina voi sanoa sivistyneeksi, mitä sillä sanalla sitten kukin ymmärtääkin. Ihmisillä on kaikenlaisia mieltymyksiä, siis todellakin kaikenlaisia, ja ne näkyvät aika hyvin täällä.
Kannattaa tiedostaa että maailmassa on paljon, siis todella paljon muitakin paikkoja ja ympäristöjä missä voi aikaansa käyttää. Voi olla hyvä miettiä löytyisikö joku mielekkäämpi.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

:lol: :lol: :lol: Totta!
Hyvä huomio.
Vetäydyn nukkumaan :oops:
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Päämiäs
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Su Huhti 13, 2014 3:25 pm
Paikkakunta: Ei voi virkavaltaa muuten opettaa kuin viedä saunan taakse ja lopettaa
Viesti:

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Päämiäs »

Jo 12 v kaikki ovat tienneet, mikä on totuus raiskausvalheista ja Mansen raiskaripuoskarin ja hännystelijöidensä väärennöksistä:
https://web.archive.org/web/20150213214 ... uer-kukka/
"Tämä on vastine Turun hovioikeuden 27.6.2013 antamaan julkiseen selosteeseen asiassa Auer ja Kukka (R 12/1625).

Seloste antaa harhaanjohtavan kuvan niin näytön kuin asiantuntijoiden roolin suhteen, ja siksi on välttämätöntä esittää joitakin tarkennuksia sen ymmärtämiseksi, minkälaisin perustein hovioikeus on tuominnut Auerin ja Kukan.

Selosteessa annetaan ymmärtää, että hovioikeus on kyennyt esitetyn näytön perusteella erottelemaan lasten kertomuksista luotettavan osan epäluotettavasta osasta. Tästä voisi saada sellaisen käsityksen, että luotettavat osat olisi voitu todentaa esittämällä näyttöä niiden tueksi. Tosiasiassa näyttöä oli ainoastaan kertomuksia vastaan ja esitetyn näytön perusteella osa syytteistä kumottiin jo käräjäoikeudessa. Jäljelle jäävän osan tueksi ei ole esitetty minkäänlaista kertomuksista riippumatonta näyttöä. Tuomio ei siis perustu näyttöön siitä, että rikos olisi tapahtunut, vaan siihen oletukseen, että vastaajien esittämän näytön perusteella rikoksen mahdollisuutta ei voida sulkea pois. Tämä sotii vastaajien käsityksen mukaan jyrkästi oikeusvaltion perusperiaatteita vastaan.

Selosteessa annetaan myös ymmärtää, että tuomio perustuisi useiden erikoislääkärien ja psykologien kuulemiseen. Selosteessa ei kuitenkaan kerrota, että kuulemisista huolimatta tuomiossa ei ole huomioitu kuin yhden lääkärin ja kolmen psykologin mielipiteitä ja on jätetty kokonaan huomioimatta niiden asiantuntijoiden puheenvuorot, joilla olisi ollut paras pätevyys puhua oman erityisalansa asioista.

Selosteessa jopa väitetään, että arpi- ja vammalöydöksille ei esitetty muuta tai uskottavampaa selitystä kuin lasten kertomukset, vaikka tosiasiassa jokaiselle löydökselle esitettiin vähintään yhtä todennäköisiä selityksiä kuin lasten hyvin epärealistiset kertomukset. Kaikki lääkärit olivat yhtä mieltä siitä, että löydöksille voi olla muita selityksiä. Lisäksi osasta väitetyistä teoista jäi löydökset puuttumaan tai löydökset olivat ristiriidassa kertomuksen kanssa.

Allekirjoittaneen käsityksen mukaan hovioikeus on julkisella tiedotteellaan määritellyt suuntaviivat sille, mitkä aiheet ovat julkisia ja millaisella yksityiskohtaisuudella näistä asioita voidaan julkisesti puhua. Tässä vastineessa otetaan kantaa ainoastaan hovioikeuden julkisiksi määrittelemiin aiheisiin kertomalla vastaavalla tarkkuudella ne asiat, jotka hovioikeus on jättänyt kertomatta ja näin täsmennetään harhaanjohtavia kohtia.

Vastaajien oikeusturvan kannalta olisi välttämätöntä julkistaa myös lasten kertomukset, mitä tässä ei kuitenkaan tehdä. Ei ole myöskään lasten edun mukaista, että väärän tuomion lisäksi tuomiosta myös tiedotetaan väärin ja että lapset saavat kaiken muun kärsimyksen lisäksi taakakseen myös häpeän rikoksista, joita ei ole koskaan edes tapahtunut.

Lääkärit

Hovioikeus vetoaa selosteessaan lääkäreiden suureen lukumäärään ja siihen, että he ovat erikoislääkäreitä. Selosteessa ei kuitenkaan kerrota, että tuomio perustuu ainoastaan yhden lääkärin allekirjoittamiin lausuntoihin, joissa on otettu vahvasti kantaa myös lääkärin oman erikoisosaamisen (gynekologia) ulkopuolisiin asioihin. Käräjäoikeudessa nämä lausunnot todettiin asenteellisiksi.

Varsinaisessa tutkimustilaisuudessa oli läsnä kolme lääkäriä, joiden erikoisalaa olivat gynekologia (lausunnon laatinut lääkäri A), urologia (lääkäri B) ja lastentaudit (lääkäri C). Lisäksi lapsille tehtiin radiologisia tutkimuksia. Hovioikeus katsoo lääkärintarkastusten tukevan lasten kertomuksia vaikka asianomistajilta ei missään em. tutkimuksessa löytynyt mitään vertailuryhmän lapsista poikkeavaa lukuun ottamatta yhden lapsen peräsuolesta magneettikuvauksessa todettua laajentumaa, johon palataan myöhemmin. Vertailuryhmällä tarkoitetaan kolmea naapurustossa asunutta lasta, jotka tutkittiin samassa yhteydessä.

Arpikartoitus tehtiin UV-valoa apuna käyttäen. UV-valo ei erottele pysyviä arpia ja paranemisvaiheessa olevia tilapäisiä arpia eikä niitä ole eroteltu myöskään lausunnossa. Puolustus vaati ennen hovioikeuskäsittelyä lapsille uutta lääkärintarkastusta, jossa asia olisi selvinnyt, mutta hovioikeus hylkäsi vaatimuksen.

Mikään arvista ei vastannut sitä, mitä viiltelyarvilla yleensä tarkoitetaan, vaan ne olivat enimmäkseen hentoja, paljain silmin huonosti havaittavia löydöksiä. Niitä ei erota vertailuryhmän arvista mikään muu kuin niihin liittyvä kertomus, minkä lääkäri A on itsekin myöntänyt. Niitä ei erota edes suuri lukumäärä, sillä yhdellä vertailuryhmän lapsella todettiin poikkeuksellisen suuri määrä löydöksiä, laskutavasta riippuen 65–90 arveksi tulkittavaa löydöstä samoin kriteerein kuin asianomistaja C:ltä oli laskettu 105 löydöstä. Asianomistaja B:llä oli laskettu 26 arpea ja asianomistaja D:llä kymmenkunta arpea. Kaikilla vertailuryhmän lapsilla oli selittämättömiä arpia, arpisarjoiksi tulkittavia löydöksiä ja erikoisen muotoisia arpia, kuten rasti, kolmio, ympyrä, sydän tai erilaisia kirjaimia. Yhdellä vertailuryhmän lapsista todettiin peräaukon alapuolella arpi, jossa lääkäri A ei kuitenkaan nähnyt mitään rikokseen viittaavaa.

Hovioikeus katsoi arvet todennetuiksi lääkäri B:n vakuutuksella siitä, että kaikki arvet olivat hyvin paljain silmin nähtävissä vaikka lääkäri A:n mukaan suurin osa näkyi huonosti, osa oli epävarmoja ja osasta ei ollut tietoa, olivatko ne arpia vai ”arvenkaltaisia muodostelmia”. Tutkimustilanteen videolta näkyi, että lääkäri B seisoi tutkimuksen ajan enimmäkseen taustalla poissa kameroiden tieltä. Ketään muita kuin lääkäreitä A ja B ei kuultu arpiin liittyen.

Peräsuolen laajentumaan liittyen kuultiin uutena todistajana erikoislääkäri D:tä, jonka erikoisalana oli gastroenterologia eli hänen pätevyyteensä kuului lausua nimenomaan suolistoon ja peräaukkoon liittyvistä löydöksistä. Havaitun laajentuman koko ja sijainti yhdessä siihen liittyvän arven kanssa sopivat lääkäri D:n arvion mukaan täydellisesti yhteen sen kanssa, että lapsi on kärsinyt pitkäaikaisesta ummetuksesta. Lääkäri D ei pitänyt vuosien takaista penetraatiota todennäköisenä syynä laajentumaan, koska kokemuksen mukaan laajentuman syntyminen edellyttää pitkäaikaista venytystä.

Hovioikeus jätti lääkäri D:n lausunnon huomioimatta perustuen arvailun tasoiseen spekulaatioon siitä, että vaikka ummetus ei olisi parantunut ilman lääkärin hoitoa, B:llä ei ole ollut vaikeaa ummetusta vaikka lapsi itse on kertonut kärsineensä ummetuksesta ja kakkaamiseen liittyvästä kivusta.

Puhelimitse kuultiin vielä norjalaista seksuaalisen hyväksikäytön tutkimiseen erikoistunutta lääkäri E:tä, jonka mukaan pelkästään arvista ei voi päätellä, ovatko ne seurausta seksuaalisesta hyväksikäytöstä vai jostain muusta. Asianomistaja C:n löydös näytti hänen mielestään luonnolliselta muodostelmalta. Lääkäri E vahvisti lääkäri D:n toteamuksen, että laajentuma yhdessä arven kanssa ovat tyypillisiä löydöksiä vaikean ummetuksen yhteydessä.

Hovioikeus perustelee päätöstään myös todennäköisyyksillä, vaikka esitetyn näytön perusteella jokaiselle löydökselle on olemassa myös vaihtoehtoinen ja todennäköisempi selitys. Koska esim. todennäköisyys joutua äidin viiltelemäksi saatananpalvonnan yhteydessä tai joutua lapsena anaaliraiskauksen uhriksi on 0%, mikä tahansa realistinen selitys on todennäköisempi.

Psykologit

Hovioikeudessa kuultiin kolmea Turun yksikössä työskentelevää psykologia, joilla on pätevyys haastatella lapsia ja tehdä luotettavuusarvioita rutiinitapauksissa. Nämä kolme psykologia ovat haastatelleet asianomistajia B, C ja D ja laatineet luotettavuusarvion oman haastateltavansa osalta. Kellään heistä ei ole psykologista jatkotutkintoa luotettavuusarviointiin liittyen eikä myöskään julkaistuja tutkimuksia näistä aiheista. Näistä psykologeista käytetään jatkossa nimitystä ’haastattelijat’.

Lisäksi kuultiin kolmea psykologian tohtoria, jotka ovat pätevöityneet nimenomaan luotettavuusarvioinnin ja lasten seksuaalisen hyväksikäytön saralla. Kaksi heistä laati kokonaisarvion kertomusten luotettavuudesta kaiken saatavilla olevan materiaalin perusteella. Yksi oli ollut mukana konsultoimassa Turun yksikön psykologeja. Näistä kolmesta psykologista käytetään jatkossa nimitystä ’asiantuntijat’.

Muut kuullut psykologit olivat olleet mukana muiden lasten haastatteluissa Tampereen ja Helsingin yksiköissä, eivätkä ottaneet kantaa asianomistajien B, C ja D kertomusten luotettavuuteen.

Turun yksikön haastattelijat päätyivät kukin hieman erilaisiin arvioihin haastateltavansa luotettavuudesta, mutta jokainen päätyi kuitenkin siihen ratkaisuun, että hypoteesi rikoksesta sai eniten tukea. Kaikki haastattelijat pitivät lääkärinlausuntoja kiistattomana näyttönä rikoksen tapahtumisesta paitsi asianomistaja D:n haastattelija, joka antoi lausuntonsa ehdollisina.

Asiantuntijat A ja B päätyivät siihen ratkaisuun, että eniten tukea sai hypoteesi siitä, että rikosta ei ole tapahtunut. Koska löydökset ja niiden tulkinnat ovat kaksi eri asiaa, on todennäköisempää, että lääkärit ovat syyllistyneet ylitulkintaan, kuin että lasten kuvaamat hyvin epärealistiset tapahtumankulut olisivat totta, ottaen huomioon, että mitään näyttöä niiden tueksi ei ole olemassa, ja että hyvin moni seikka puhuu niitä vastaan.

Toinen kiistakysymys koski luotettavuuden kriteerejä. Haastattelijoiden käyttämät kriteerit kuten kertomusten yksityiskohtaisuus ja yhteneväisyys ja muut myös hovioikeuden selosteessa mainitut kriteerit eivät asiantuntijoiden mukaan ole käyttökelpoisia silloin, kun kyseessä ovat valemuistot, vuorovaikutuksessa syntyneet tarinat tai ns. upotetut valheet, joissa yksityiskohdat on poimittu muualta. Sellaiset asiat kuten lapsen elehtiminen haastattelussa eivät ylipäätään koskaan ole käyttökelpoisia luotettavuuden kriteerejä. Seksuaalitietämys on aikaisemmin käytössä ollut kriteeri, joka on kuitenkin menettänyt merkityksensä internetin aikakaudella. Asianomistajat B ja C ovat kiistatta nähneet nettipornoa, koska molemmat osasivat nimetä aitoja pornosivustoja.

Kolmas kiistakysymys oli, miten luotettavuutta voidaan arvioida, kun kertomus sisältää useita selkeästi epäluotettavia osia. Kaksi haastattelijaa kuittasi asian toteamalla, ettei epäluotettavilla osilla voi sulkea rikoksen mahdollisuutta pois. Kaikki kolme asiantuntijaa sekä kolmas haastattelija totesivat, ettei epäluotettavasta kertomuksesta voida millään menetelmällä poimia mahdollisesti luotettavia kohtia, paitsi jos on olemassa jotakin kertomuksista riippumatonta näyttöä. Mitään sellaista näyttöä ei siis tässä tapauksessa ole olemassa muusta kuin tukkapöllystä, yhdestä läpsimisestä ja yhdestä muovilautasella aiheutetusta pienestä haavasta.

Hovioikeuden selosteessa todetaan, että haastattelut tehtiin Suomessa vallitsevan yleisen käytännön mukaisella menetelmällä. Ongelmallista tässä tapauksessa kuitenkin oli, että Suomessa ei ole valmista ohjeistusta siihen, miten tulee menetellä vaativien ja laajojen luotettavuusarviointien kohdalla, koska tällaisia tapauksia ei yleensä ole. Hovioikeudessa otettiin esiin useita ongelmakohtia, joissa haastattelijoiden puutteelliset tiedot ilmenivät. Muualla kuin Suomessa varsinaiset luotettavuusarviot teetetään alan asiantuntijoilla eikä haastattelijoilla.

Hovioikeuden selosteesta sen enempää kuin tuomion salaisesta osastakaan ei selviä, miksi hovioikeus on kaikissa kiistakysymyksissä asettunut vastakkaiselle kannalle kuin alan asiantuntijat.

Tuomion perusteluista ja julkisesta selosteesta saa sellaisen käsityksen, että hovioikeus ei ole ymmärtänyt tai ei ole halunnut ymmärtää, mistä luotettavuuden arvioinnissa on kyse.

Asiantuntijoiden ja myös haastattelijoiden kertoman mukaan kertomuksia ei voida arvioida irrallaan muusta näytöstä ja siitä kontekstista, jossa ne ovat syntyneet, ja väärät kertomukset ovat itse asiassa varsin yleisiä. Asiantuntijoiden mukaan väärät kertomukset eivät yleensä synny tahallisen vaikuttamisen ja tietoisen sopimisen kautta vaan ennemminkin tahattoman vaikuttamisen kautta. Silti hovioikeus perustelee tuomiotaan sillä, että eivät lapset keksisi tällaisia asioita tai eivät olisi pystyneet sopimaan kertomuksista. Asiantuntijalausuntojen valossa hovioikeuden tuomio on siis täysin väärä.

Välitön näyttö

Hovioikeus on luetellut neljä asiaa, jotka sen mukaan heikentävät asianomistaja A:n kertomuksen luotettavuutta. Mikään näistä ei tosiasiallisesti kerro mitään A:n epäluotettavuudesta vaan

Hovioikeus esim. olettaa, että A:n olisi pitänyt havaita selkäpuolellaan olevat sentin korkuiset muodostelmat, joita kukaan muukaan ei ole sieltä ilman UV-valoa onnistunut löytämään. Hovioikeus myös olettaa, että vastoin A:n, Kukan ja Auerin yhteneväisiä kertomuksia, Kukan olisi joka kerta tavatessaan äitiä pitänyt tavata myös A ja kaiken lisäksi A:lla olisi pitänyt olla selitys B:n, C:n ja D:n kertomuksiin ja arpiin vaikka A on asunut eri taloudessa kesästä 2010 eikä ole saanut tavata vapaasti B:tä, C:tä eikä D:tä sen jälkeen kun sijaisäiti katkaisi tapaamiset alkusyksyllä 2010.

Tasapuolisuuden nimissä hovioikeuden olisi pitänyt luetella myös B:n, C:n ja D:n kertomusten luotettavuutta heikentävät seikat eikä antaa sellaista väärää tietoa, että nämä kolme eivät olisi jääneet kiinni valehtelusta. Ilmeisesti hovioikeuden logiikalla se ei ole valehtelua, mitä kukaan ei ole uskonut alun perinkään tai mistä syyttäjä on jo luopunut.

Seuraavassa on lueteltu joitakin B:n, C:n ja D:n kertomusten luotettavuutta heikentäviä havaintoja:

1. Kertomukset sisältävät yleisen elämänkokemuksen mukaan epäuskottavia kohtia, minkä hovioikeuskin on todennut.

2. Vastaavanlaisista satanistisista kertomuksista on kokemusta muualta maailmasta, USA:sta jopa satoja. Vastaavanlaiset kertomukset eivät ole koskaan missään olleet totta.

3. Kertomukset sisältävät tilastojen valossa ääriharvinaisia tekoja, jotka kuitenkin ovat aikaisemmin dokumentoiduista vääristä kertomuksista tuttuja.

4. Kertomukset sisältävät muistitutkimuksen valossa epärealistisia osia.

5. Lasten terveystiedot ja poissaolotiedot koulusta ovat ristiriidassa kertomusten kanssa.

6. Asianomistajien ja vastaajien lisäksi suoraa näyttöä olisi ollut myös seitsemän muun henkilön kertomukset lasten kuvaamista tapahtumista. Yksikään näistä seitsemästä kertomuksissa esiintyvistä henkilöistä ei vahvistanut kertomuksia.

7. Kertomukset sisältävät lukuisia varmasti vääräksi tiedettyjä yksityiskohtia.

8. Lapset puhuivat ristiin eräissä merkittävissä kohdissa mm. pornonkatseluun ja viiltelyyn liittyen. Yhdeltä lapselta lipsahti yhdessä haastattelussa, että ”viiltely” olikin itse asiassa lasten keskinäistä leikkiä.

9. Lapsilla on ollut motiivi tuottaa väärää kertomusta.

Muu näyttö

Hovioikeudessa otettiin esille useita sellaisia asioita, joista loogisesti ajatellen olisi pitänyt olla näyttöä, jos kertomukset olisivat totta. Mitään näyttöä minkään kertomuksen osan tueksi ei ole olemassa, minkä vastaajien näkemyksen mukaan pitäisi horjuttaa kertomusten luotettavuutta entisestäänkin. Esimerkiksi lapsista loppukesällä 2009 otetuista hyvälaatuisista kuvista voitiin todeta, että useimmat lapsilla 2011 havaitut löydökset vielä tuolloin puuttuivat, mikä on ristiriidassa sen kanssa, että lapsia olisi viillelty viikoittain keväästä 2007 lähtien.

Naapureita ja asianomistajien vanhempia kuultiin mm. siinä tarkoituksessa, että heidän havaintonsa yhdessä lasten terveystietojen ja poissaolotietojen kanssa osoittaisivat väitteet jatkuvasta pahoinpitelystä mahdottomiksi. Kukaan ei koskaan ole havainnut lapsissa fyysistä tai psyykkistä oireilua tai minkäänlaisia pahoinpitelyn jälkiä, vaikka lapset ovat saaneet liikkua vapaasti pihalla ja kavereiden luona ja ovat naapureiden kertoman mukaan olleet paljon ulkona. Myöskään pitkään jatkunut peitetoiminta, tilakuuntelu tai telekuuntelu eivät tue rikosväitteitä, vaikka myös Auerin ja Kukan useat kymmenet puhelut tallentuivat puolen vuoden ajalta.

Hovioikeuden mukaan käytetyt tekovälineet ovat olleet tavalliseen asuinirtaimistoon kuuluvia tai helposti hävitettäviä. Riippumatta siitä voidaanko tekopeniksiä, käsirautoja tai seksiasusteita pitää joka kodin välineinä, ainakaan Auerilla ja Kukalla ne eivät ole sitä olleet, mikä tuli todistettua aikaisempien ja myöhempien kumppaneiden kuulemisella ja peitetoimintaraportilla. Seksivälineiden puuttuminen yhdessä em. tiedon kanssa ja yhdessä lasten jo sinällään epäuskottavien kertomusten kanssa olisi vastaajien käsityksen mukaan pitänyt kertoa hovioikeudelle, että lasten kertomukset ovat peräisin jostain muualta kuin tosielämän kokemuksista. Lasten mukaan tekopeniksiä olisi käytetty mm. pirun sarvina, lintujen jahtaamiseen pihalla, ruokailun yhteydessä ja yksi esimurrosikäinen lapsi olisi työntänyt sellaisen itse peräaukkoonsa ilman, että siitä olisi jäänyt jälkiä. Osoite kaalimato.com oli tuttu ainakin yhdelle lapsista.

Koska Turun yksikössä taustatutkimus oli jäänyt puolitiehen ja Helsingin yksikössäkin asiaa oli tutkittu vain asianomistaja A:n näkökulmasta, vastaajat olivat laatineet hovioikeudelle apuvälineeksi Stakesin ohjeissa mainitun aikajanan lasten keskeisistä elämänmuutoksista ja syytösten kehityshistoriasta. Kehityshistoria osoitti selvän kaavan kertomusten rakentumiselle ja tarjosi loogisen selityksen myös sille, miksi Jens Kukka tuli mukaan kertomuksiin.

Hovioikeus ei ole perustellut, miksi se on jättänyt vastaajien esittämän vaihtoehtoisen tapahtumankulun ja asiantuntijoiden A ja B esittämän vastaavan tapahtumankulun kokonaan huomioimatta, vaikka kaikki vaihtoehtoiset selitykset todettiin mahdollisiksi samalla kun syytteen perustana olleet kertomukset todettiin suurelta osin epäluotettaviksi. Muu näyttö kuitattiin ainoastaan toteamalla, että näytön puuttumisella ei voi sulkea rikoksen mahdollisuutta pois.

Turussa 24.7.2013 Anneli Auer
PERU_Viimeinen_virhe_turha_F35romut_HX-maanpetos=35mrd_ikivelkaorjuutemme._-Kaikki_blogistit_tietää_Auer_syytön
anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi
seppo-isotalo
RadioRockKorporaatio-tenttaus._Suomiareena_pätkä:
youtube.com/watch?v=FH9CGJFLoMk
Syyttömien_KKOikeusmurhat_valeraiskauksista
areena.yle.fi/1-3719531
2298417
2104198
mtv.fi/katso/20618268
Syytön_taksikuski_10v_vankilaa_raiskausvalheista
anneliauer.com
mikkoniskasaari.fi
puheenvuoro.uusisuomi.fi/?s=auer
fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma
Salasana_ulvila_Lataa_ILMAISEKSI_Faktakirja2_Miten_poliisi_väärensi_Auerin_murhaajaksi
SuomenColumbo
Martin Beck
Viestit: 790
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:04 pm

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja SuomenColumbo »

Ensi viikolla oikeuden eteen todistajaksi on kutsuttu Auerin nuorin lapsi. Hänen kuulemiselle on varattu ensi viikon tiistai ja keskiviikko, torstai on merkitty varapäiväksi.

Mahtaakohan uskaltaa tulla julkisuuteen ?

Voi olla lehdistön suunnalta luvassa melkoista raatelua ja pyöritystä.
Vahvero
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Ti Syys 17, 2024 11:41 am

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Vahvero »

SuomenColumbo kirjoitti: Ke Loka 29, 2025 9:38 pm Ensi viikolla oikeuden eteen todistajaksi on kutsuttu Auerin nuorin lapsi. Hänen kuulemiselle on varattu ensi viikon tiistai ja keskiviikko, torstai on merkitty varapäiväksi.

Mahtaakohan uskaltaa tulla julkisuuteen ?

Voi olla lehdistön suunnalta luvassa melkoista raatelua ja pyöritystä.
Lapset ovat ennen oikeudenkäynnin alkua esittäneet toiveen siitä, että heidän kasvoistaan nykyisin ei julkaistaisi kuvia. Tämän perusteella oletettavaa on, että haluavat pysyä medialta piilossa. Itse saavat päätöksensä tehdä, haluavatko esiintyä julkisesti vai eivät, toivottavasti minkäänlaista painostusta ei ole suuntaan tai toiseen. On jo todella merkittävää, että lasten koko elämä ja sen suurimmat häpeän aiheet riepotellaan lehdissä. Kertoo siitä, että lapset ovat todella tosissaan ja haluavat nämä väärät syytteet alas, kun ovat valmiita laittamaan itseään niin kovasti likoon. Odotan kyllä todella paljon, että lasten äänet pääsevät oikeudessa kuuluviin ja saavat kertoa, miten kaikki meni.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: 2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Jos virkakoneisto näin raskaasti on epäonnistunut tässä asiassa, voi olettaa, ettei kompetenssi ole aina riittänyt muidenkaan keissien oikeaan käsittelyyn.
Vastaa Viestiin