Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
LiamNeeson
Theo Kojak
Viestit: 1194
Liittynyt: Su Joulu 10, 2023 11:19 am
Paikkakunta: Sattumakunta

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LiamNeeson »

Ridasjärvessä auto? Tuskin, järvi on suosittu vapaa-ajan viettopaikka ja lisäksi faktat puhuvat teoriaa vastaan;

"Järvi on luodattu ja siitä on julkaistu syvyyskartat. Sen tilavuus on 2,3 miljoonaa kuutiometriä eli 0,0023 kuutiokilometriä. Järven keskisyvyys on 0,8 metriä ja suurin syvyys on 2,6 metriä. Syvin kohta sijaitsee yllättävästi aivan koillisrannassa, missä on ruoppaamalla avattu rantaan avovedenkaistale. Muualla järvi on lähes tasapohjainen".
☆Yksi kerta on sattumaa, toinen kerta on yhteensattumaa, ja kolmas kerta on järjestelmällistä toimintaa♤
Ulrica
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1432
Liittynyt: Ke Syys 25, 2024 8:13 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Tämän artikkelin lausunto on mielenkiintoinen:

"Hoidossa Bergwall sai vahvan lääkityksen ja terapiaa.

Ja sitten alkoi tapahtua. Terapiaistunnoissa Bergwall ryhtyi tunnustamaan vuosina 1964–1993 Pohjoismaissa tapahtuneita, selvittämättömiksi jääneitä murhia."

Lähde
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000528770.html
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Kun ei (jälleen) uni tahdo tulla - lienee taas otettava ja soitettava aamulla jollekin lääkärille, odotellessa antaako tohtori empatiaa vai lisää reseptejä - kuuntelen äänikirjana Tuomas Rimpiläisen ja Miika Viljakaisen 15.5.2025 ilmestynyttä kirjaa Suomalaiset sarjamurhaajat, jota voin suositella kaikille tästä nk. Järvenpään sarjamurhaajasta kiinnostuneille.

62 % kätkee ruumiin ennestään tuttuun paikkaan.
Jos Hellun todennäköisen henkirikoksen yrityksen ja Lukkarisen murhan lisäksi tekijän omalla tunnolla on myös Haantien kohtalo, miksi lisätä kiinnijäämisriskiä peittämällä ruumis ? Se vaatisi kuitenkin mukaan lapiota ja ennen kaikkea aikaa. Homma (ruumiin kätkeminen) veisi aikaa ja voimia varsinkin yhdelle miehelle (oletan tekijöitä olevan yksi olipa teot sitten erillisiä tai eivät) kiirettä pitäisi.
Kuten "Hellu" osoitti, kävelymatkan päässä on kuitenkin asutusta.

Lukkarinen taas osoitti, että alueella liikkuu ihmisiä. Hautakumpu tuskin olisi jäänyt huomaamatta ? miksi Haabtie ei sitten koskaan Hikiäntie 729 kohdalta ole löytynyt ? Väitän, että siitä syystä, ettei hän ole sinne koskaan päätynyt.

Haantie on voinut hypätä kenen tahansa kyytiin päätyen jatkamaan juominkeja vaikkapa Ylöjärvelle tai Iisalmeen (paikkakunnat ovat täysin "hatusta vedettyjä", todennäköisesti Haantie kuitenkin on päätynyt lähemmäksi, jonnekin päin Keski-Uudellemaalle joko saman miehen kyyditsemänä kuin "Hellu" ja Lukkarinen tai sitten jonkun toisen tai kolmannen henkilön kyydissä. Kyllä sieltä Keski-Uudeltamaalta vaikkapa noin 100 kilometrin säteellä Hyvinkäältä korpea löytyy. Joka tapauksessa kirjassa aika hyvin väännettiin rautalangasta, ettei käytännössä mikään muu kuin ulkonäkö, asuinpaikka, ikä ja elintavat sido Haantietä Meriläiseen ja Lukkariseen.

Lottoan, että Riihimäellä asui tuolloin ja asuu tänäkin päivänä monta tällaista "Hellua" ja Lukkarista.

Tuosta Meriläisestä en oikein osaa sanoa mitään. Joku siinä ja hänen tarinassaan ei nyt vain täsmää, mutta mikä.. en tiedä..
Olen yrittänyt selvittää Meriläisen tarkempia tietoja, mutta Riihimäeltä ei löydy kuin yksi Helena Meriläinen, jonka syntymävuosi täsmäisi ja hänkin on edelleen elossa.. ja toki olen ottanut huomioon, että Meriläinen on voinut tapahtuman jälkeen vaihtaa (suku)nimensä. Tuskin kuitenkaan itse tapahtuman takia; eihän tuntematon, japanilaisen ruostekasan kuski (todennäköisesti) hänen koko nimeään tiennyt.. joka paikassa korostetaan Meriläisen kuolleen, mutta milloin ? esimerkiksi eo. kirjassa asia ilmaistaan niin, että hän on kuollut jo "pitkän aikaa sitten".
Kadonneet - ohjelmaa tehtäessä oli kaiketi elossa, jolloin tarpeen suojella hänen henkilöllisyyttään vielä ymmärtää..
Tai entäpä jos Meriläinen suostuikin aikanaan hypnoosiin ja.. no, en tiedä, kunhan spekuloin, sitä varten kun tämä palsta tietääkseni on olemassa.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Kaikella todennäköisyydellä "Hellu" on nyt viimein "löytynyt".

Helena Aune Tolonen, e. Meriläinen, kuollut 1.4.2016 Järvenpää

Osoitteensa (Eriksnäsintie 72) vie Järvenpäässä paikkaan, missä ei enää näyttäisi olevan kuin metsää.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

"Joku siinä ja hänen tarinassaan ei nyt vain täsmää, mutta mikä.. en tiedä.."

Kaatokännissä oleva spurgu on kyykyssä kusella, kun anatomian osaaja yrittää lyödä takaapäin veitsellä kalloon, mutta ihmemyssy pelastaa hengen. Siitä sitten kaatokännissä Hellu luikkii onnistuneesti pakoon.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9131
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

matlockb kirjoitti: Pe Loka 31, 2025 8:18 am Kaikella todennäköisyydellä "Hellu" on nyt viimein "löytynyt".

Helena Aune Tolonen, e. Meriläinen, kuollut 1.4.2016 Järvenpää

Osoitteensa (Eriksnäsintie 72) vie Järvenpäässä paikkaan, missä ei enää näyttäisi olevan kuin metsää.
Meriläisen kotiosoite sijaitsi ehkä Sipoon Eriksnäsissä Eriksnäsintiellä eikä kuolinkaupunkinsa Järvenpään Eriksnäsintiellä... Mutta muuten hyvin löydetty.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Virallinen oli Aune Helena Tolonen, etunimet siis tuossa järjestyksessä. Syntymävuosi 1951, joten periaatteessa voi olla kyseinen "Hellu". Ei kannata kysyä, mistä tiedot ovat peräisin, koska en kerro kuitenkaan, koska yksi tai korkeintaan kaksi vakavasti mielisairasta multinikkaajaa ovat osoittautuneet erityisen pakkomielteiseksi nimimerkkiäni kohtaan.

Taas kerran voi todeta, että vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää, että vaikka sarjamurhaajilta todistetusti on päässyt uhreja karkuun, niin Meriläinen ei olisi selvinnyt hengissä tavallisen murhaajan käsistä, joten Meriläisen puukottaja ei voi olla sarjamurhaaja...

Jälleen kerran voi myös todeta, että onneksi tapauksen tutkinnanjohtajana toimii tällä hetkellä Jan Aarnisalo eikä kukaan vakavasti mielisairas henkilö.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

matlockb kirjoitti: Pe Loka 31, 2025 2:14 am Kun ei (jälleen) uni tahdo tulla - lienee taas otettava ja soitettava aamulla jollekin lääkärille, odotellessa antaako tohtori empatiaa vai lisää reseptejä - kuuntelen äänikirjana Tuomas Rimpiläisen ja Miika Viljakaisen 15.5.2025 ilmestynyttä kirjaa Suomalaiset sarjamurhaajat, jota voin suositella kaikille tästä nk. Järvenpään sarjamurhaajasta kiinnostuneille.

62 % kätkee ruumiin ennestään tuttuun paikkaan.
Jos Hellun todennäköisen henkirikoksen yrityksen ja Lukkarisen murhan lisäksi tekijän omalla tunnolla on myös Haantien kohtalo, miksi lisätä kiinnijäämisriskiä peittämällä ruumis ? Se vaatisi kuitenkin mukaan lapiota ja ennen kaikkea aikaa. Homma (ruumiin kätkeminen) veisi aikaa ja voimia varsinkin yhdelle miehelle (oletan tekijöitä olevan yksi olipa teot sitten erillisiä tai eivät) kiirettä pitäisi.
Kuten "Hellu" osoitti, kävelymatkan päässä on kuitenkin asutusta.

Lukkarinen taas osoitti, että alueella liikkuu ihmisiä. Hautakumpu tuskin olisi jäänyt huomaamatta ? miksi Haabtie ei sitten koskaan Hikiäntie 729 kohdalta ole löytynyt ? Väitän, että siitä syystä, ettei hän ole sinne koskaan päätynyt.

Haantie on voinut hypätä kenen tahansa kyytiin päätyen jatkamaan juominkeja vaikkapa Ylöjärvelle tai Iisalmeen (paikkakunnat ovat täysin "hatusta vedettyjä", todennäköisesti Haantie kuitenkin on päätynyt lähemmäksi, jonnekin päin Keski-Uudellemaalle joko saman miehen kyyditsemänä kuin "Hellu" ja Lukkarinen tai sitten jonkun toisen tai kolmannen henkilön kyydissä. Kyllä sieltä Keski-Uudeltamaalta vaikkapa noin 100 kilometrin säteellä Hyvinkäältä korpea löytyy. Joka tapauksessa kirjassa aika hyvin väännettiin rautalangasta, ettei käytännössä mikään muu kuin ulkonäkö, asuinpaikka, ikä ja elintavat sido Haantietä Meriläiseen ja Lukkariseen.

Lottoan, että Riihimäellä asui tuolloin ja asuu tänäkin päivänä monta tällaista "Hellua" ja Lukkarista.

Tuosta Meriläisestä en oikein osaa sanoa mitään. Joku siinä ja hänen tarinassaan ei nyt vain täsmää, mutta mikä.. en tiedä..
Olen yrittänyt selvittää Meriläisen tarkempia tietoja, mutta Riihimäeltä ei löydy kuin yksi Helena Meriläinen, jonka syntymävuosi täsmäisi ja hänkin on edelleen elossa.. ja toki olen ottanut huomioon, että Meriläinen on voinut tapahtuman jälkeen vaihtaa (suku)nimensä. Tuskin kuitenkaan itse tapahtuman takia; eihän tuntematon, japanilaisen ruostekasan kuski (todennäköisesti) hänen koko nimeään tiennyt.. joka paikassa korostetaan Meriläisen kuolleen, mutta milloin ? esimerkiksi eo. kirjassa asia ilmaistaan niin, että hän on kuollut jo "pitkän aikaa sitten".
Kadonneet - ohjelmaa tehtäessä oli kaiketi elossa, jolloin tarpeen suojella hänen henkilöllisyyttään vielä ymmärtää..
Tai entäpä jos Meriläinen suostuikin aikanaan hypnoosiin ja.. no, en tiedä, kunhan spekuloin, sitä varten kun tämä palsta tietääkseni on olemassa.
Haantie on todellakin voinut hypätä kenen tahansa kyytiin tai jopa kuolla tapaturmaisesti. Ei edes tiedetä, että hänen katoamiseensa liittyy rikosta.

Lukkarisen ja Hellunkaan sarjoittuminen samaan tekijään ei ole mitenkään varmaa, vaikka KRP pn varovaisesti tätä pitänyt mahdollisena. Hausjärven hiekkakuopat eivät todellakaan ole missään keskellä erämaata.
Mitä te dorkat dorkailette?
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Järvenpään Eriksnäsintie 72:n kiinteistötunnus on 186-403-1-163. Kiinteistön koilliskulmassa on ollut joskus 1960-luvulla rakennettu rakennus vielä 2010-luvulla ennen Tolosen kuolemaa. Kiinteistön alueella on luultavasti viljelty jotain ja alueelta löytyy jonkin verran metsääkin, joten en usko omistajalla menneen kovin huonosti. Selvittelen omistajan joskus myöhemmin, joskin rakennuksen katoaminen vuoden 2015 jälkeen viittaa vähän siihen, että Tolonen on ollut eräs omistajista. Myös jonkinlainen syytinkiviritys on ollut tietenkin täysin mahdollinen.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Erittäin salaiseksi jäänyt salainen sarjamurhaajateoria on eittämättä tarinana hyvä, vaikka sille ei löydy juurikaan perusteita.
Mitä te dorkat dorkailette?
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Oikeastaan Haantie ei ole voinut nousta aivan kenen tahansa kyytiin; ei pelkästään "lähtökohtaisesti" vaan lähes poikkeuksetta kenen tahansa kyytiin nouseminen ei johda yli 30 vuotta kestäneeseen tai jopa lopulliseen katoamiseen. Toki jos "kontekstina" on kyyditsijän kuuluminen sarjamurhaajien ja sarjaraiskaajien häiriintyneisyysluokkaan, niin myös "lähtökohta" lienee toinen. Esimerkkeinä mainittakoon tällaisista kyydittäjätyypeistä Häkä-Enska ja Pia-surmaaja. Nimimerkki "Ross Sullivan" muistaa "kysymyksenasettelun".
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Mariangel
Martin Beck
Viestit: 808
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 1:00 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Älkää nyt tätäkin ketjua alkako pilata nahistelullanne Sullivan ja Hames.
Musta ruusu
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 953
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 12:22 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Eriksnäsintie 72 on kaatopaikan kainalossa ja siinä on todella ollut talo, mutta ei pitkään aikaan. Kun kaatopaikka pistettiin nykyiseen kuosiinsa, talo hävitettiin ja epäilen, ettei siinä asuttu sitä ennen vähään aikaan. 1970 luvulla tunsin hyvinkin tässä talossa asuneiden lapsia ja paikka on sillä tavalla tuttu. Tämän takia hiukan epäilen löydetyn Hellun osoitetta, olisiko kuitenkin Sipoossa.

Eikös Hellu ollut tapahtuman aikaan Riihimäen tyttöjä ja käsittääkseni kuolleiden kirjassa on myös Helena Meriläinen Riihimäeltä. Taitaa olla niin, että ehdokkaita Helluksi on hämmentävän paljon, vaikka nimi ei ole ihan kaikkein yleisempiä.
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

tj_eme kirjoitti: Ma Marras 03, 2025 9:20 am Eriksnäsintie 72 on kaatopaikan kainalossa ja siinä on todella ollut talo, mutta ei pitkään aikaan. Kun kaatopaikka pistettiin nykyiseen kuosiinsa, talo hävitettiin ja epäilen, ettei siinä asuttu sitä ennen vähään aikaan. 1970 luvulla tunsin hyvinkin tässä talossa asuneiden lapsia ja paikka on sillä tavalla tuttu. Tämän takia hiukan epäilen löydetyn Hellun osoitetta, olisiko kuitenkin Sipoossa.

Eikös Hellu ollut tapahtuman aikaan Riihimäen tyttöjä ja käsittääkseni kuolleiden kirjassa on myös Helena Meriläinen Riihimäeltä. Taitaa olla niin, että ehdokkaita Helluksi on hämmentävän paljon, vaikka nimi ei ole ihan kaikkein yleisempiä.
En tiedä, mitä rakennusta tarkoitat, muta historiallisten ilmakuvien perusteella kiinteistön 186-403-1-163 koilliskulmassa, lähellä tietä sijainnut rakennus on purettu joskus vuoden 2015 jälkeen. Rakennus näkyy myös 1990-luvun peruskartoissa. En epäile paikallistuntemustasi, mutta tietyistä syistä pidän kyllä huolen, ettei jää käsitys siitä, että kirjoittelisin foorumille ainakaan isoja asiavirheitä.

Sinänsä asialla ei ehkä ole merkitystä, sillä Sipoon sekä Järvenpään Eriksnäsintie 72:n omistajatiedot pitkältä aikaväliltä eivät viittaa Toloseen.

Ketjussa on aiemmin huhuiltu, että Meriläinen olisi kuollut jo 1990-luvulla. Toisaalta vielä 2015 JSM:ää käsittelevissä uutisoinneissa puhuttiin "Hellusta" mutta 2017 kuolleesta Meriläisestä. Lehtitietojen mukaan Tolonen on kuollut 2016. Siinä mielessä Tolonen sopii "Helluksi".
Mariangel kirjoitti: Su Marras 02, 2025 8:23 pm Älkää nyt tätäkin ketjua alkako pilata nahistelullanne Sullivan ja Hames.
Mielestäni en nahistele. Totean vain, että on aivan mielisairasta paskaa väittää Meriläisen kertomusta täydeksi valheeksi sillä perusteella, että häneltä mitattiin promilleja Riihimäen aluesairaalassa sen jälkeen, kun hänet tuotiin sinne hiekkakuopalta. Oikeastaan Meriläisen omalla kertomuksella ei ole paljoa merkitystä, koska hän tuskin on kävellyt Järvenpäästä hiekkakuopalle, jonka alueelta löydetään noin puoli vuotta möyhemmin Lukkarisen suolestettu ruumis, ja lyönyt itselleen ompeleita vaativan haavan.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Kaatokännissä oleva spurgu on kyykyssä kusella, kun anatomian osaaja yrittää lyödä takaapäin veitsellä kalloon, mutta ihmemyssy pelastaa hengen. Siitä sitten kaatokännissä Hellu luikkii onnistuneesti pakoon.

Mielestäni on mielisairasta paskaa olla kyseenalaistamatta Hellun kertomusta. Siitä, että Hellu olisi viety hiekkakuopalla on vain hänen oma kaatokänninen muistelonsa. Vaikka olisi sitten vietykin, niin mitä sitten? Alue on hyvin voinut olla paikallisen häröporukan suosiossa. Jokuhan oli esim. käynyt kuvailemassa alueelta kaljapullon korkkeja ja kortsuja.
Mitä te dorkat dorkailette?
Vastaa Viestiin