Tapahtumakuvaus

[TutkivaEiTieltäEksy]

Tähän asti mulla riittää mielikuvitus joten kuten, mutta nyt tuli tenkkapoo. Mistä astalo? Ja kuinka teonkuvaus etenee? Ei aukea.

Ajattelin sen niin, että se astalo jäi sinne olohuoneen lattialle kun Anneli kompuroi tullessaan takaisin sisään, mahdollisesti jonnekin tuonne lattialla olevan laatikon lähettyville. (Tuo sininen ympyrä on siis kohta, jossa on se verinen liukumajälki). Annelilla oli käsineet kädessä, joten astalossa ei ollut sormenjälkiä, jolloin sen olisi voinut hyvin jättää sinne lattialle lojumaan, fokus oli tuossa vaiheessa enemmän siistiytymisessä.



Vasta kun Jukka virkosi häke-puhelun aikana, niin Annelin oli pakko tarttua astaloon uudelleen, tällä kertaa hän ei ehtinyt hakemaan enää hanskoja vaan tarttui siihen paljaalla kädellään, jolloin se piti myös pestä ja piilottaa.

Mihin astalo siksi aikaa kun käy välillä puhelimen läheisyydessä kysymässä "tuleeks sielt kettää?"

Olettaisin, että astalo oli tuossa vaiheessa jossain sellaisessa paikassa, jossa se on mahdollista pestä.

Eli astalo on teon jälkeen siirtynyt Annelin kädessä pesuhuoneen, mahdollisesti keittiönkin puolelle? Tippuverijälkiä tästä on jäänyt jälkeen. Hänen on ollut pakko jättää se käsistään ennen hiipimistään puhelimen läheisyyteen ja pestä sekä astalo, pesuhuone että vasen käsivartensa vasta kun puhelu partiopoliisin kanssa on päättynyt, muuhun ei ole aikaa. Kuitenkaan ei ole onnistunut jättämään mitään verijälkiä asuntoon tai punaiseen paitaansa juoksennellessaan toistamiseen asunnossa ja ollessaan puhelimessa häken kanssa loppuajan.
Missä vaiheessa hän on sitten sen verisen astalon ja veristen kenkien kanssa kömpinyt ikkunasta ulos tehdäkseen ne poistumisjäljet terassille? Missä vaiheessa on puukottanut Jukan toisen (oikean) keuhkon?

[Petu]

Tippuverijälkiä tästä on jäänyt jälkeen.

Anneli pyyhki astalon enimmistä veristä päällään olleeseen yöpaitaan/kylpytakkiin ennen kuin tuli rikotusta ikkunasta takaisin sisään taloon. Tappavien iskujen jälkeen hän vei verisen astalon kämmenensä suojassa lavuaariin, jolloin tippuveret eivät ole jatkaneet matkaansa lattialle asti.

Ulvila, tippuveri oven edessä.png (340.58 KiB) Katsottu 1237 kertaa

Sen sijaan, verisestä astalosta ehti tippua veripisaroita takkahuoneen lattialle oven eteen ennen kuin se vietiin lavuaariin kämmenen suojassa.

Kuitenkaan ei ole onnistunut jättämään mitään verijälkiä asuntoon tai punaiseen paitaansa juoksennellessaan toistamiseen asunnossa ja ollessaan puhelimessa häken kanssa loppuajan.

Ensipartiossa paikalle saapunut Härmä oli todennut, että keittiöstä kodinhoitohuoneeseen johtaneessa ovessa oli ollut muutama vesipisara
ja oven kahvassa oli ollut verijälkeä muistuttava tahra. - Satakunnan käräjäoikeuden tuomio 12.12.2013

Missä vaiheessa hän on sitten sen verisen astalon ja veristen kenkien kanssa kömpinyt ikkunasta ulos tehdäkseen ne poistumisjäljet terassille?

Anneli poistui rikotusta ikkunasta sen jälkeen, kun oli ensin puukottanut uhria ja astaloinut ensimmäisen kerran. Verijäljet tulivat, kun tappaja poistui talosta rikotun ikkunan kautta terassille. Tosin jos ollaan oikein tarkkoja, niin tuossa vaiheessa ikkunasta poistuja ei vielä ollut tappaja, koska uhri oli edelleen hengissä.

Ei...nyt vasta putosinkin kärryiltä
Astalointi olisi tapahtunut kahdessa eri vaiheessa?

Astalointi tapahtui kahdessa eri vaiheessa, kuten olen tapahtumakuvauksissa selkeästi asian esittänyt.

[TutkivaEiTieltäEksy]

Tippuverijälkiä tästä on jäänyt jälkeen.

Anneli pyyhki astalon enimmistä veristä päällään olleeseen yöpaitaan/kylpytakkiin ennen kuin tuli rikotusta ikkunasta takaisin sisään taloon. Tappavien iskujen jälkeen hän vei verisen astalon kämmenensä suojassa lavuaariin, jolloin tippuveret eivät ole jatkaneet matkaansa lattialle asti.

Kuitenkaan ei ole onnistunut jättämään mitään verijälkiä asuntoon tai punaiseen paitaansa juoksennellessaan toistamiseen asunnossa ja ollessaan puhelimessa häken kanssa loppuajan.

Ensipartiossa paikalle saapunut Härmä oli todennut, että keittiöstä kodinhoitohuoneeseen johtaneessa ovessa oli ollut muutama vesipisara
ja oven kahvassa oli ollut verijälkeä muistuttava tahra. - Satakunnan käräjäoikeuden tuomio 12.12.2013

Missä vaiheessa hän on sitten sen verisen astalon ja veristen kenkien kanssa kömpinyt ikkunasta ulos tehdäkseen ne poistumisjäljet terassille?

Anneli poistui rikotusta ikkunasta sen jälkeen, kun oli ensin puukottanut uhria ja astaloinut ensimmäisen kerran. Verijäljet tulivat, kun tappaja poistui talosta rikotun ikkunan kautta terassille. Tosin jos ollaan oikein tarkkoja, niin tuossa vaiheessa ikkunasta poistuja ei vielä ollut tappaja, koska uhri oli vielä hengissä.

Ei...nyt vasta putosinkin kärryiltä
Astalointi olisi tapahtunut kahdessa eri vaiheessa? Missä välissä uhri on ehtinyt verta sängylle sitten jättämään? Astaloinnit verijälkien mukaan ovat tapahtuneet siinä mistä Jukka löydettiin. Ja mikä niistä astaloinneista on ollut hyvin verinen (että on jättänyt kaikki jäljet ovenpieliin sekä terassille), mutta kuitenkin niin lievä, että Jukka on kyennyt vielä puhumaan, huutamaan apua ja liikkumaan/liikuttelemaan huonekaluja? Entä se viimeinen isku kehkoon ja millä puukolla?
Melko sekava tapahtumakuvaus, mulla meni aivot solmuun
En muista aikaisemmin lukeneeni, että kodinhoitohuoneen ovessa olisi ollut verta, mutta muistan lukeneeni, että ulko-ovessa oli verijälki joka oli Annelin verta.

[Petu]

181. Kun otetaan huomioon Jukka Lahden ruumiin sijainti takkahuoneessa, veriroiskeet lattia-, seinä- ja ovipinnoilla sekä istumapenkissä ja sen edessä lattialla olleissa esineissä, pään ja suun vammojen muoto ja se, että nämä vammat on aiheutettu ilmeisimmin sorkkaraudalla, on tekijän täytynyt seistä pesuhuoneen oven edessä olevalla alueella lyöntihetkellä. Valokuvien perusteella ei voida havaita, että lattialla olisi tässä kohdin verisiä kengänjälkiä.

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html

Ulvila, verinen pesuhuoneen ovi.png (652.9 KiB) Katsottu 1219 kertaa

Veriset kengänjäljet puuttuvat, mutta verisen astalon heilahdusjälki näkyy mielestäni tuossa kuvassa selkeästi kaarevien veripisaroiden muodossa, joten pidän todennäköisenä, että tappavat pääiskut annettiin pesuhuoneen ovenraosta siten, että ovi otti enimmät veriroiskeet vastaan.

[Timet]

Jukalla oli vasemmassa olkapäässä ja kyljessä paljon pistojälkiä, mikä viittaisi siihen, että on ollut pystypainitilanne, jossa toinen osapuoli on ehtinyt hakata näitä iskuja lukuisia. Miten on mahdollista, että Anneli naisena olisi voinut olla tällaisessa kamppailussa miehen kanssa saamatta itse vammoja?

Tiedän että Jukka oli pieni mies, mutta miehen ja naisen voimaero on ylävartalossa varsinkin niin merkittävä, että tappelijat olisivat olleet korkeintaan tasaveroiset. Itse pidän todennäköisenä että pienempikin mies saisi todennäköisesti tavallisen treenaamattoman naisen taltutetuksi tai ainakin jotain vammoja syntyisi.

Me harrastettiin mun miehen kanssa ennen taistelulajeja ja ollaan sen verran sparrattu, että tiedän käyttää tarvittaessa myrkkyä, vaikka meillä ei ole isoa kokoeroa.

Vai onko Anneli niin heikkolahjainen että puukotteli tyhmyyttään olkapäätä? Tai niin nerokas että osasi lavastaa pystypainin?

[Bullit]

Jukalla oli vasemmassa olkapäässä ja kyljessä paljon pistojälkiä, mikä viittaisi siihen, että on ollut pystypainitilanne, jossa toinen osapuoli on ehtinyt hakata näitä iskuja lukuisia. Miten on mahdollista, että Anneli naisena olisi voinut olla tällaisessa kamppailussa miehen kanssa saamatta itse vammoja?

Tiedän että Jukka oli pieni mies, mutta miehen ja naisen voimaero on ylävartalossa varsinkin niin merkittävä, että tappelijat olisivat olleet korkeintaan tasaveroiset. Itse pidän todennäköisenä että pienempikin mies saisi todennäköisesti tavallisen treenaamattoman naisen taltutetuksi tai ainakin jotain vammoja syntyisi.

Me harrastettiin mun miehen kanssa ennen taistelulajeja ja ollaan sen verran sparrattu, että tiedän käyttää tarvittaessa myrkkyä, vaikka meillä ei ole isoa kokoeroa.

Vai onko Anneli niin heikkolahjainen että puukotteli tyhmyyttään olkapäätä? Tai niin nerokas että osasi lavastaa pystypainin?

Hyvä pointti, mutta sillä ei ole näissä väittelyissä tehoa.
Uskon että moneen vetoaa enemmän se, että Anneli osasi Five-Point-Palm Exploding-Heart-Techniquen, jossa "a person is struck on five specific pressure points, resulting in their heart exploding after they take five steps. Tämän tajuaminen auttaa poistamaan myös ristiriidat häkepuhelusta.

[Inanna]

Sellainenkin mahdollisuus on, että ensimmäinen puukonisku oli niin kova, että uhri lamaantui käytännössä siihen puolustuskyvyttömäksi.

Jos jotain kamppailua, varsinkaan, että hengestä taistellaan, jälkiä ei ole, niin viittaisi mielestäni siihen, että uhri tuli yllätetyksi ja nopeasti, fataalisti puukotetuksi. Muussa tapauksessa hän olisi puolustautunut, pyrkinyt pakoon tai yrittänyt piiloutua, jotain olisi tapahtunut ja asuntoon siitä jälkiä aivan varmasti jäänyt.

Kuvaus siitä, että molemmat olisivat yhdessä todistaneet jonkun huppupään sisääntuloa on tässäkin mielessä hyvin kyseenalainen.

Yksi harkinnan arvoinen tapahtumakuvaus on, että

riita kärjistyi, jopa puukotukseksi.

Lapsi heräsi tai tuli huoneestaan pois, jolloin annelin täytyikin soittaa hätäkeskukseen, kun paikalla oli silminnäkijä, ei ainoastaan toteamassa mitä isälle oli juuri tapahtunut, mutta jatkossa mitä ei tapahtunut, jos äiti ei olisi apua soittanut.

Eli soiton hätäkeskukseen aiheutti lapsi ja hieman kesken kaiken, kun mies oli vielä hengissä.

Paljon pahaa oli jo ehtinyt tapahtua ja häke puhelun aikana anneli laittoi tämän lapsen puhelimeen, kun itse oli poissa.

Murhavälineet ja puuttuiko vielä jotkin jalkineet, on voinut piilottaa eri paikkoihin. Ja myöhemmin hävittää lopullisesti. Veitsi, vasara, saappaat, kenties joku yöpaita. Ei siitä kauhean suurta säkkiä synny. Periaatteessa ne ovat voineet olla vaikka eteisen hattuhyllyllä ens alkuun. Tai työkalupakissa jossain. Miksei vaikka siellä pakasteessa.

[Timet]

Jos ensimmäinen isku jo lamaannutti, miksi vasemmassa olkapäässä on paljon hätäisiä iskuja? Luulisi että lamaantunutta uhria saisi isketyksi tehokkaammin ja järkevämpään kohtaan.

[TutkivaEiTieltäEksy]

Sellainenkin mahdollisuus on, että ensimmäinen puukonisku oli niin kova, että uhri lamaantui käytännössä siihen puolustuskyvyttömäksi.

Jos jotain kamppailua, varsinkaan, että hengestä taistellaan, jälkiä ei ole, niin viittaisi mielestäni siihen, että uhri tuli yllätetyksi ja nopeasti, fataalisti puukotetuksi. Muussa tapauksessa hän olisi puolustautunut, pyrkinyt pakoon tai yrittänyt piiloutua, jotain olisi tapahtunut ja asuntoon siitä jälkiä aivan varmasti jäänyt.

Kuvaus siitä, että molemmat olisivat yhdessä todistaneet jonkun huppupään sisääntuloa on tässäkin mielessä hyvin kyseenalainen.

Yksi harkinnan arvoinen tapahtumakuvaus on, että

riita kärjistyi, jopa puukotukseksi.

Lapsi heräsi tai tuli huoneestaan pois, jolloin annelin täytyikin soittaa hätäkeskukseen, kun paikalla oli silminnäkijä, ei ainoastaan toteamassa mitä isälle oli juuri tapahtunut, mutta jatkossa mitä ei tapahtunut, jos äiti ei olisi apua soittanut.

Eli soiton hätäkeskukseen aiheutti lapsi ja hieman kesken kaiken, kun mies oli vielä hengissä.

Paljon pahaa oli jo ehtinyt tapahtua ja häke puhelun aikana anneli laittoi tämän lapsen puhelimeen, kun itse oli poissa.

Murhavälineet ja puuttuiko vielä jotkin jalkineet, on voinut piilottaa eri paikkoihin. Ja myöhemmin hävittää lopullisesti. Veitsi, vasara, saappaat, kenties joku yöpaita. Ei siitä kauhean suurta säkkiä synny. Periaatteessa ne ovat voineet olla vaikka eteisen hattuhyllyllä ens alkuun. Tai työkalupakissa jossain. Miksei vaikka siellä pakasteessa.

Jukallahan oli paljonkin puolustautumisjälkiä, eli on taistellut vastaan kyllä ja uskon, että vastapuoli on ottanut osumaa myös. Annelista ei jälkiä löytynyt. Asunto tutkittiin huolella, joten kiinni olisi jäänyt jos ne kamat kämpässä olisi ollu. Tsekkaa tämä video, jossa todistajat kertoo miten ja mitä tutkittiin.
https://www.youtube.com/watch?v=sajoojacBOQ

[Inanna]

Ai jaa,

tässä oikeuslääketieteellisessä raportissa niitä ei kuvata lainkaan.

" Lahdelle 2.12.2006 suoritetussa oikeuslääketieteellisessä ruumiinavauksessa on todettu hänellä olleen päässä oikealla edessä posken silmän tasossa tylppä vamma, jonka seurauksena ylä- ja alaleuka olivat murskautuneet ja kallossa edessä oikealla laaja murskavamma, josta yhteys aivokudokseen. Lisäksi Lahdella oli ollut takana selässä, vatsalla sekä yläraajoissa ja vasemmalla kyljessä lukuisia pistohaavoja, jotka olivat pinnallisia lukuun ottamatta oikealla takana ylhäällä kolmannen kylkiluuvälin lävistävää ja keuhkoa vaurioittavaa pistohaavaa, vasemmalla sivulla kyljessä alhaalla olevaa kahta vierekkäistä pernaa, palleaa ja keuhkoa vaurioittavaa pistohaavaa sekä vasemmalla kainalossa edessä alevaa viidennen kylkiluuvälin lävistävää pistohaavaa, joka ei kuitenkaan ollut vaurioittanut itse keuhkokudosta. Perus- ja välittömänä kuolinsyynä on pidetty tylpän ulkoisen väkivallan aiheuttamaa vaikeaa kallo-aivovammaa. Kuolemaan myötävaikuttavaksi tekijäksi ruumiinavauspöytäkirjaan on merkitty rintakehän alueen keuhkoja ja pernaa sekä palleaa vaurioittaneet pistohaavat. Kaikkiaan vammoja on ollut noin 70."

[Kyo_Saki2]

Eli Jukalla ei ole todettu puolustusvammoja virallisissa raporteissa? Siitä voi tehdä johtopäätöksen, että mitään kamppailuakaan ei ole ollut vaan hänet on yllätetty esim. yhdellä syvälle kroppaansa uponneella veitseniskulla. Tai jotenkin muuten saatu pelistä pois heti kättelyssä. Sen jälkeen hän on ollut käytännössä ns. neulatyyny.

[Mikisu]

Jukallahan oli paljonkin puolustautumisjälkiä, eli on taistellut vastaan kyllä ja uskon, että vastapuoli on ottanut osumaa myös. Annelista ei jälkiä löytynyt. Asunto tutkittiin huolella, joten kiinni olisi jäänyt jos ne kamat kämpässä olisi ollu. Tsekkaa tämä video, jossa todistajat kertoo miten ja mitä tutkittiin.
https://www.youtube.com/watch?v=sajoojacBOQ

Huikea video Lisää näitä!

Kuusijärven valhesedimentti pitää kaapia pois kokonaan.

[Bullit]

Tälviisiinkö siinä sinun teoriassa se astalointi suurinpiirtein tapahtuu? Vai onko pää tungettu raosta?
https://www.youtube.com/watch?v=oIAN4pPv6mk

[Arkipäiväinen]

Tehdääs yksi kuvaus lisää tapahtumien kulusta aiheena: mitä Anneli tekee ja kauanko kestää (hieman pyöristelty versio):

- 50 sekuntia puhuu hätäkeskuksen kanssa.
- 55 sekuntia odottaa puhelimessa luuri korvalla hätäkeskuksen virkailijaa.
- 20 sekuntia juoksee jossakin.
- 5 sekuntia puhuu puhelimessa.
- 30 sekuntia jossakin.
- 1 min 35 sekuntia puhuu hätäkeskuksen kanssa.

yhteensä:
- 50 sekuntia murhahommissa/katsomassa puolisonsa vointia.
- 3 minuuttia 30 sekuntia puhelimessa.

Tuo Jukan hengen riistämisen viimeistely ei ollut kovin tehokasta, kun melkein minuutin odotteli tyhjillä linjoilla ennen kuin lähti murhahommiin. Miksi niin kauan? Sitten tuo tallenteelta kuuluva kiljuminen ja juoksentelu on vähän pöljää jos tarkoitus oli vaan nopeasti käydä viimeistelemässä murha. Vai oliko tarkoitus oikeasti hälyttää apua, mutta Jukan valitus alkoi ärsyttämään?

Jos kaikki oli ovelaa lavastusta, olisi tuo kieltämättä pitänyt jotenkin paremmin tehdä. Tuossa ei edes yritetty lavastaa omaa syyttömyyttä, vaikka älykäs tunteeton mastermind olisi helpolla semmoisen pystynyt tekemään pienellä suunnittelulla. (Ja tätähän oltiin vielä harjoiteltu.) Olisi vaikka antanut Jukan huutaa apua häkepuhelun päättymiseen asti ja sitten käydä kopsauttamassa.

Mun laskujen mukaan ensimmäisellä kerralla juoksentelee 12 sekuntia ja toisella 19 sekuntia, mutta olen varmaan laskenut nämä "epäluotettavasta" lähteestä osoitteesta anneliauer.com jossa on tarkka litterointi. Olen laskenut nämä siis siitä hetkestä kun Anneli on olohuoneessa jotain huutanut, tulloin kun vielä tiedetään hänen sijainti. Samasta osoitteesta löytyy varmaan suodattamaton/muokkaamaton puhelukin, jos ei lasketa TN:n tekemiä YouTubesta löytyviin en oikein luota.

Mä siis laitoin tuohon aikoja välillä puhelimessa-muualla - "juoksee" sana johti nyt harhaan, pahoittelut. Lähteenä aikajanalle oli Bergin kirja, joka näyttää mätsäävään YouTube-videoiden kanssa.

[Kyo_Saki2]

Laitan tänne "sytöksi" perustietoa öljykattilan tulipesän lämpötilasta:
"Öljykattilan tulipesän lämpötila on tyypillisesti erittäin korkea ja
voi vaihdella noin 600 °C:sta yli 1000 °C:een (tai jopa korkeammalle, lähes 2000 °C:een) riippuen polttimen tyypistä, kuormituksesta ja säädöistä."
Lähde AI (löytyy googlettamalla)
Tuollaisessa lämpötilassa on pystynyt helpostikin hävittämään sinä kohtalokkaana yönä Tähtisentien talossa vaikka minkälaista enemmän tai vähemmän palavaa tai pitäisikö sanoa pikemminkin tulenarkaa materiaalia.
Talon pohjapiirroksia katsellessani kulku ko. tilaan on ollut nopein ja kätevin ulko-oven kautta.