Neljä ihmistä kuollut tulipalossa Savonlinna 6/12/25

[Huutaja Jaana]

Minulle tulee tuosta alasti kirmaamisesta mieleen että olisiko siellä aamutuimaan yritetty päästä naisen selkään

Ehkä Isäntä on halunnut lisää lapsia...

[mielistelijä]

Tässä joku kertoi karmivan ajatuksen. MIelikuvan.

Siis koska mannepossu oli pippelisillään ja nainen jäi sisään huutamaan apua, oliko seksileikit meneillään? Ja siihen sitten se sitominen. Käsiraudat olisivat varmasti jääneet palamatta, mutta voihan sitä akan sitoa vaikka kravatilla tai niillä puuttuvilla kalsareilla/sukilla/kulmahousujen vyöllä sängynpäätyyn.

Sen Ilta-Sanomien Tiktokin perusteella ehdin jo hetken toivoa, että nainen olisi ollut tajuton/kuollut jo ennen paloa. Lasten tilannettahan se ei olisi auttanut. Mutta ei taida pitää paikkaansa, tajuton ei apua huuda.

Ja tuosta raakuudesta ja julmuudesta, mikä ei poliisin mielestä tässä nyt ole toteutunut. Jos palo on ollut räjähdysmäinen, kiihdytetty palavalla nesteellä, eivät uhrit ole kuolleet palokaasuihin vaan oikeasti liekkeihin. Palaneet hengiltä kesken huudon.

Sitten vielä tuota rikosnimikettä. Osaako joku kaivaa/ onko muistikuvaa siitä, miten oikeuslaitos on näitä perhesurmaajia tuominnut? Mietin siis, että termi "perhesurma" on kielessämme jo vakiintunut, ja surmahan on tappoakin lievempi nimike, murhasta puhumattakaan. Käsitelläänkö näitä tekijöitä siis jotenkin rutiinisti enintään tappajina? Vai onko perhesurmaajia tuomittu tapauskohtaisesti murhasta, taposta tai surmasta? Vai onko näissä teoissa lähtökohtaisesti sisäänrakennettuna joku lievennysklausuuli, tekotavasta riippumatta? Miksi emme puhu perhemurhaajista, koska näissä tapauksissa jos joissain on joskus jopa vuosien harkinta-aika eskaloituneine väkivallantekoineen, vihanpitoineen, eristämisineen, iuhkailuineen, talosvaikeuksineen ja mustasukkaisuuksineen. Kukaan tervepäinen ihminen, joka rakastaa perhettään ja elämäänsä ei vain yhtäkkiä sekoa sekunnissa ja lahtaa kaikkia.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sequence=2

Tämä piti laittaa

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sequence=2

[Huutaja Jaana]

Huutaja jaana voi varmaan poistaa virheellisen lainauksen, kiitos kun korjaat vituiksi menneen lainauksesi.

Millä sivulla tämä?

[Yrjö Yrjönpoika]

Kyllä se särkyy aivan tuoliakin pienemmällä astalolla, jos ei mitään erillistä turvalasia tai pleksiä satu olemaan. Voinee olla, että on savu käynyt henkeen ja sitten hädissään lyönyt lasin säpäleiksi, jonka seurauksena liekit saaneet lisähappea. Loput sitten jo luettiinkin lehdistä. Pakeneminen päättyy siihen kun hulmahtaa.

Minun on vain tähän teoriaan hirveän hankala yhdistää niitä apua-huutoja. Siis olettaen, että seinät blokkais ne, mutta avonaisesta ikkunasta ne kuuluisi. Siis jos teoria menisi niin, että ensin huudetaan apua, sitten rikotaan ikkuna ja sit liekit saa lisähappea. Jotenkin enemmän järkeenkäyvältä kuulostaisi, että väliovi on kiinni, tuli oven takana ja savua jo tulee huoneeseen. Rikotaan ikkuna ja huudetaan apua. Muuta ei keretäkään enää tekemään, kun tuli/savu valtaa huoneen ja enää ei pysty päätä nostamaan ikkunan tasolle.

Kuvissa on näkynyt seinän yläreunassa pieni rikottu ikkuna (valkoisen mersun takana) joka voisi hyvin mahdollisesti olla vessan/pesuhuoneen ikkuna, eli yksi mahdollisuus voisi olla se että äiti on lapsien kanssa paennut jo ennen tulipaloa sinne ja lukinnut oven jonka jälkeen unelmasulhanen on sytyttänyt talon palamaan, vaikka äiti on sitten saanut tuon ikkunan rikottua ja huudettua sen kautta apua, ei hän ehkä ole kyennyt kiipeämään ikkunasta ulos.

Aivan mahdollista tuokin. Kylppäri /vessa lienee kyllä ainoa sellainen pakopaikka väkivaltaa paettaessa tavallisessa asunnossa, että sen saa sisältä päin lukittua. Vahvistaisi kyllä poliisinkin olettamusta tuon hetkisestä väkivallan käytöstä miehen puolelta. Näyttääkö se ikkuna sen kokoiselta, että sen särkymisestä kuuluisi kilinät minkäkin matkan päähän?

[Huutaja Jaana]

Hieman erikoista että jo heti maanantaina on haettu rahankeräyslupa kymppitonnille hautauskuluihin. Käsittääkseni vähävaraisille sosiaalitoimi kustantaa hautauksen kokonaisuudessaan. Ruumiit vielä savuaa ja suremisen sijaan on voimia hakea rahankeräyslupa jolle ei ole edes välttämätöntä tarvetta

Sitä on ihmetelty. Ei ole yksikään ruumis jäänyt hautaamatta rahapulan vuoksi.

Taitaa olla niin harjasntuneita tuenhakijoita että tämä kävi kuin luonnostaan

[Huutaja Jaana]

Ehkäpä tekijän omaiset voisivat kaivaa kuvetta hautajaisia varten? Eiköhän sieltä muutama mikro ja pari kolme läppäriä ainakin löydy kun vähän ravistaa.

Eiköhän naisen sukulaiseet tienneet että tähän suuntaan rahanjako ei toimi.

[Kikkare]

Minun on vain tähän teoriaan hirveän hankala yhdistää niitä apua-huutoja. Siis olettaen, että seinät blokkais ne, mutta avonaisesta ikkunasta ne kuuluisi. Siis jos teoria menisi niin, että ensin huudetaan apua, sitten rikotaan ikkuna ja sit liekit saa lisähappea. Jotenkin enemmän järkeenkäyvältä kuulostaisi, että väliovi on kiinni, tuli oven takana ja savua jo tulee huoneeseen. Rikotaan ikkuna ja huudetaan apua. Muuta ei keretäkään enää tekemään, kun tuli/savu valtaa huoneen ja enää ei pysty päätä nostamaan ikkunan tasolle.

Kuvissa on näkynyt seinän yläreunassa pieni rikottu ikkuna (valkoisen mersun takana) joka voisi hyvin mahdollisesti olla vessan/pesuhuoneen ikkuna, eli yksi mahdollisuus voisi olla se että äiti on lapsien kanssa paennut jo ennen tulipaloa sinne ja lukinnut oven jonka jälkeen unelmasulhanen on sytyttänyt talon palamaan, vaikka äiti on sitten saanut tuon ikkunan rikottua ja huudettua sen kautta apua, ei hän ehkä ole kyennyt kiipeämään ikkunasta ulos.

Aivan mahdollista tuokin. Kylppäri /vessa lienee kyllä ainoa sellainen pakopaikka väkivaltaa paettaessa tavallisessa asunnossa, että sen saa sisältä päin lukittua. Vahvistaisi kyllä poliisinkin olettamusta tuon hetkisestä väkivallan käytöstä miehen puolelta. Näyttääkö se ikkuna sen kokoiselta, että sen särkymisestä kuuluisi kilinät minkäkin matkan päähän?

Sieltä vessasta/kylppäristä on sit kuitenkin lähdetty vielä vaeltamaan sillä menehtyneet löydettiin vanhempien makuuhuoneesta.

[damfin]

Kuvissa on näkynyt seinän yläreunassa pieni rikottu ikkuna (valkoisen mersun takana) joka voisi hyvin mahdollisesti olla vessan/pesuhuoneen ikkuna, eli yksi mahdollisuus voisi olla se että äiti on lapsien kanssa paennut jo ennen tulipaloa sinne ja lukinnut oven jonka jälkeen unelmasulhanen on sytyttänyt talon palamaan, vaikka äiti on sitten saanut tuon ikkunan rikottua ja huudettua sen kautta apua, ei hän ehkä ole kyennyt kiipeämään ikkunasta ulos.

Aivan mahdollista tuokin. Kylppäri /vessa lienee kyllä ainoa sellainen pakopaikka väkivaltaa paettaessa tavallisessa asunnossa, että sen saa sisältä päin lukittua. Vahvistaisi kyllä poliisinkin olettamusta tuon hetkisestä väkivallan käytöstä miehen puolelta. Näyttääkö se ikkuna sen kokoiselta, että sen särkymisestä kuuluisi kilinät minkäkin matkan päähän?

Sieltä vessasta/kylppäristä on sit kuitenkin lähdetty vielä vaeltamaan sillä menehtyneet löydettiin vanhempien makuuhuoneesta.

Jos noin on tiedotettu niin sitten tuon vessateorian ehkä voi unohtaa, minä olen huomannut vain sen tiedotuksen että ruumiit löydettiin kaikki samasta huoneesta.

[LeaSommer]

Aivan mahdollista tuokin. Kylppäri /vessa lienee kyllä ainoa sellainen pakopaikka väkivaltaa paettaessa tavallisessa asunnossa, että sen saa sisältä päin lukittua. Vahvistaisi kyllä poliisinkin olettamusta tuon hetkisestä väkivallan käytöstä miehen puolelta. Näyttääkö se ikkuna sen kokoiselta, että sen särkymisestä kuuluisi kilinät minkäkin matkan päähän?

MTV:
"...avunhuudot ja kovaääninen itku olivat jonkin aikaa kuuluneet ulos asti liekkien keskeltä, kunnes talosta ei kuulunut enää mitään.
...
Äiti ja kolme pientä lasta löytyivät kuolleina samasta tilasta, isoisän mukaan vanhempien makuuhuoneesta."

En toki sokeasti luota lehtien kirjoitteluun, mutta tosiaan jos oletetaan että nämä löytyivät makkarista, jossa oletettavasti on isompi ikkuna ja artikkelin mukaan huutoa on kuulunut jonkin aikaa. Jos huutoa kuuluu jonkin aikaa, esim vaikka minuutin, niin pohdintani on, että Yritettiinkö sen minuutin aikana paeta? Tuskin siellä kylppärissä on käyty erikseen huutelemassa pikku ikkunasta

[Suosikkisosiopaatti]

On se vaan hienoa, että toisilla on päällimmäisenä ongelmana tässä tragediassa se, että omaiset keräävät rahaa hautajaisiin.

Ajatelkaa hei positiivisesti. Kerätyt rahat ovat kerätty halukkailta auttajilta. Teidän veroeuronne(jos mistään veroja maksatte) eivät päädy siten tähän, kuten sossun rahoilla järkätyissa hautajaisissa kävisi.

Nimenomaan mutta sohvaperunoila ei ole mitään muutakaan tekemistä..

Puhumattakaan näistä mahlamammoista, joiden mielestä on ilmeisen brutaalia puhua asioista ja/tai huomiosta jotka aiheen ympärille kytkeytyy. Täydentämättä ketjua sen kummemmin itsekään millään älyn riemuvoitoilla. Olkoon suku kuinka perseaukista sakkia tahansa, niin pelisilmää ei sen vertaa löytynyt, että edes sillä Kiinan kaupan laskimella olisivat laskeneet, kannattaako aloittaa kerjääminen vai jättää koko paska yhteiskunnan maksettavaksi. Tässä suvussa ei ilmeisesti talouden hallinta ole yleisestikään kovin vahvalla tasolla.

Sä ansaitsisit näillä puheillasi niskalaukauksen nimesi mukaisesti. Pistää niin vihaksi!!!

[naavala]

Tätä pohdin siltä kannalta, että jos makkarin ovi on ollut auki, ja tuli on tilassa (vaikka huoneen kauimmaisessa nurkassa) , niin jotenkin epäilisin ettei vaan voi alkaa huutamaan kurkku suorana apua, kun savua tulee heti reilusti. Josta syystä jään miettimään, että onko ovi ollut suljettu tai jopa teljetty. Ikkuna ehkä saatu rikottua, mutta pois ei ole enää päästy, koska päätä ei ole voinut nostaa enää korkealle.

Hyvää pohdintaa. Kun ovi on tulessa ja ainoa poistumistie on ikkuna niin yksi vaihtoehto on unelmavävy oli juurikin blokkaamassa sitä ikkunaa. Sekin voisi selittää pelkkää pyyhettä päällä. Bensat oli levitetty makkarin ovelle ja tuikattu tuli mutta sitten tulikin jo kiire juosta ulkokautta ikkunalle estämään äidin ja lasten pakeneminen tulihelvetistä.

[Siiri00]

Etkö todellakaan tajua, miksi monia nyppii?
Tää pariskuntahan tapasi lastenkodissa eli sukulaiset hylänneet ne jo alkumetreillä yhteiskunnan eläteiksi. Sen jälkeen aletaan lisääntymään. Asutaan muka eri asunnoissa ja saadaan takuulla asumistukea molempiin. Nämä ei ole koskaan muuta kuin ottaneet ja luultavasti olisivat kasvattaneet lapsensa samanlaisiksi (miksi lapsia ei muuten ollut huostattu?). Ja sitten kun toinen sattuu murhaamaan perheensä niin suunnilleen ensimmäinen mitä sukulaiset tekee, on pistää rahankeräys pystyyn. Tämä asenne, se se nyppii.
[/quote]

Toivottavasti keissistä ei paljastu lastensuojelun toimimattomuus. Tapauksia on ollut aivan liikaa.

[Kaikentietäjä]

Tätä pohdin siltä kannalta, että jos makkarin ovi on ollut auki, ja tuli on tilassa (vaikka huoneen kauimmaisessa nurkassa) , niin jotenkin epäilisin ettei vaan voi alkaa huutamaan kurkku suorana apua, kun savua tulee heti reilusti. Josta syystä jään miettimään, että onko ovi ollut suljettu tai jopa teljetty. Ikkuna ehkä saatu rikottua, mutta pois ei ole enää päästy, koska päätä ei ole voinut nostaa enää korkealle.

Hyvää pohdintaa. Kun ovi on tulessa ja ainoa poistumistie on ikkuna niin yksi vaihtoehto on unelmavävy oli juurikin blokkaamassa sitä ikkunaa. Sekin voisi selittää pelkkää pyyhettä päällä. Bensat oli levitetty makkarin ovelle ja tuikattu tuli mutta sitten tulikin jo kiire juosta ulkokautta ikkunalle estämään äidin ja lasten pakeneminen tulihelvetistä.

Jotenkin muistelin että olin jostain lukevinani että uhria ei ole estetty esteillä tms?

[takanakävijä]

Eiköhän Suomen oikeusvaltiolla jälleen kestä joku 2 vuotta, että saadaan tapauksesta tarkempia tietoja kuinka julma ja raaka tämä todellisuudessa oli.

[Kikkare]

Aivan mahdollista tuokin. Kylppäri /vessa lienee kyllä ainoa sellainen pakopaikka väkivaltaa paettaessa tavallisessa asunnossa, että sen saa sisältä päin lukittua. Vahvistaisi kyllä poliisinkin olettamusta tuon hetkisestä väkivallan käytöstä miehen puolelta. Näyttääkö se ikkuna sen kokoiselta, että sen särkymisestä kuuluisi kilinät minkäkin matkan päähän?

Sieltä vessasta/kylppäristä on sit kuitenkin lähdetty vielä vaeltamaan sillä menehtyneet löydettiin vanhempien makuuhuoneesta.

Jos noin on tiedotettu niin sitten tuon vessateorian ehkä voi unohtaa, minä olen huomannut vain sen tiedotuksen että ruumiit löydettiin kaikki samasta huoneesta.

Tää ei toki oo poliisin vahvistama tieto vaan tän kuolleen naisen isä oli näin kommentoinut.