Uusi teoria: Porvoon puhelut ja Lahden insestitutkimukset

[piitu73]

...
Mitään erillistä dokumentaatiolokeroa ei poliisin järjestelmässä ole. Ei ole mahdollista tallentaa ”PATJA:n alle” Ja että se jollain oikealla tietopyynnön muodolla sieltä löytyisi. Poliisi salasi tiedon ilman syytä, Toki poliisilla käsitys siitä syystä on.

Jos nyt en ihan väärin muista, niin näistä Porvoon puheluista on jotain niissä nimimerkin "Oikeutta ennen kaikkea" linkittämissä esitutkintatiedostoissa. Ne ovat olleet ilmeisesti aika pitkään salattua aineistoa, koska itsekin havaitsin tiedot vasta tuosta tänne murhainfoon tuodusta aineistosta. Valitettavasti oma aika on ollut kortilla ja olen ajatellut katsoa vapautettua aineistoa keskitetysti ja tarkemmin vasta joululoman aikana.

On hyvä ymmärtää, että yksittäinen poliisi, jolla on toimenkuvassa vastailla yleisöltä tuleviin monenlaisiin yhteydenottoihin, ei välttämättä muista lainkaan tai muistaa erittäin hämärästi Jukan kanssa käytyjen puhelujen sisällön. En tiedä, pystyvätkö sellaiset ihmiset ymmärtämään tällaista seikkaa, jotka eivät itse tämän tyyppistä työtä tee. Monesti saattaa vasta jälkikäteen ymmärtää, kuinka jotkut asiat linkittyvät toisiinsa, mutta silloinkin yleensä edellytys on, että asioita on kirjattu systemaattisesti ylös järjestelmiin.

Oon varmaan tosi väärässä, mutta muistaisin patjaa tarkastellun jonkun "sihteerin" tunnuksilla.
Jos edes poliisilaitoksella on mitään sihteeriä.
Tällainen muistikuva itselle on jäänyt.

[Pieni liekki]

...
Oon varmaan tosi väärässä, mutta muistaisin patjaa tarkastellun jonkun "sihteerin" tunnuksilla.
Jos edes poliisilaitoksella on mitään sihteeriä.
Tällainen muistikuva itselle on jäänyt.

Muistikuvasi ovat oikeita. Taitaa tämän kyseisen henkilön kuulustelu olla siellä salauksesta vapautetussa aineistossa, mutta en ole ehtinyt kyseisestä aineistoa vielä käydä läpi.

[Bullit]

...
Oon varmaan tosi väärässä, mutta muistaisin patjaa tarkastellun jonkun "sihteerin" tunnuksilla.
Jos edes poliisilaitoksella on mitään sihteeriä.
Tällainen muistikuva itselle on jäänyt.

Muistikuvasi ovat oikeita. Taitaa tämän kyseisen henkilön kuulustelu olla siellä salauksesta vapautetussa aineistossa, mutta en ole ehtinyt kyseisestä aineistoa vielä käydä läpi.

Kyllä löytyy, siht. Eeva Nykänen ei muista soittaneensa. Ei muista hakua tehneensä, mutta hänen tunnuksella on katsottu.

Poliisi Lindholm, jolle nimetty puhelin kyseessä, puhutettu puhelimitse 2x 2008 ja 1x 2010: hän muistaa, että ei ole Jukan kanssa jutellut.

Samassa työtilassa työskennellyt Lindholmin lisäksi 3 vakituista (nimet tiedetään) ja vaihtuvia mm. harjoittelijoita, heitä ei ole edes kuultu, tutkijoille riitti, että Lindholm kertoi puhelimessa, että kukaan ei hänen työkavereista muista tapetun kanssa jutelleensa.

Luotto pelaa.

[Kuolemannaakka]

Ilmeisesti jopa poliisilaitokselle voi tunkeutua tuntematon ulkopuolinen vastaamaan puheluihin

[Njord]

...
Mitään erillistä dokumentaatiolokeroa ei poliisin järjestelmässä ole. Ei ole mahdollista tallentaa ”PATJA:n alle” Ja että se jollain oikealla tietopyynnön muodolla sieltä löytyisi. Poliisi salasi tiedon ilman syytä, Toki poliisilla käsitys siitä syystä on.

Jos nyt en ihan väärin muista, niin näistä Porvoon puheluista on jotain niissä nimimerkin "Oikeutta ennen kaikkea" linkittämissä esitutkintatiedostoissa. Ne ovat olleet ilmeisesti aika pitkään salattua aineistoa, koska itsekin havaitsin tiedot vasta tuosta tänne murhainfoon tuodusta aineistosta. Valitettavasti oma aika on ollut kortilla ja olen ajatellut katsoa vapautettua aineistoa keskitetysti ja tarkemmin vasta joululoman aikana.

On hyvä ymmärtää, että yksittäinen poliisi, jolla on toimenkuvassa vastailla yleisöltä tuleviin monenlaisiin yhteydenottoihin, ei välttämättä muista lainkaan tai muistaa erittäin hämärästi Jukan kanssa käytyjen puhelujen sisällön. En tiedä, pystyvätkö sellaiset ihmiset ymmärtämään tällaista seikkaa, jotka eivät itse tämän tyyppistä työtä tee. Monesti saattaa vasta jälkikäteen ymmärtää, kuinka jotkut asiat linkittyvät toisiinsa, mutta silloinkin yleensä edellytys on, että asioita on kirjattu systemaattisesti ylös järjestelmiin.

Oon varmaan tosi väärässä, mutta muistaisin patjaa tarkastellun jonkun "sihteerin" tunnuksilla.
Jos edes poliisilaitoksella on mitään sihteeriä.
Tällainen muistikuva itselle on jäänyt.

Olet oikeassa. Alanumero josta soitettiin kuului jollekin mysteerikonstaapelille.

[Bullit]

Ilmeisesti jopa poliisilaitokselle voi tunkeutua tuntematon ulkopuolinen vastaamaan puheluihin

Joo näin se on, ihme etteivät laittaneet Jensin piikkiin.

Yksi poliiseista kouluttaa harrastuksenaan belgianpaimenkoiria. Ehkä se oli Jukka sitten vahtikoiraa hommaamassa turvakseen, eikä poliisi vaan kehtaa sanoa että työaikana soitteli moista...

Jukka välillä tsekkaili miten koulutus etenee...

Toimistosihteeri Nykäsen jutuista jää kuva että kyseinen tutkijoiden numero ei missään yleisessä jaossa ole

[piitu73]

...
Oon varmaan tosi väärässä, mutta muistaisin patjaa tarkastellun jonkun "sihteerin" tunnuksilla.
Jos edes poliisilaitoksella on mitään sihteeriä.
Tällainen muistikuva itselle on jäänyt.

Muistikuvasi ovat oikeita. Taitaa tämän kyseisen henkilön kuulustelu olla siellä salauksesta vapautetussa aineistossa, mutta en ole ehtinyt kyseisestä aineistoa vielä käydä läpi.

Kyllä löytyy, siht. Eeva Nykänen ei muista soittaneensa. Ei muista hakua tehneensä, mutta hänen tunnuksella on katsottu.

Poliisi Lindholm, jolle nimetty puhelin kyseessä, puhutettu puhelimitse 2x 2008 ja 1x 2010: hän muistaa, että ei ole Jukan kanssa jutellut.

Samassa työtilassa työskennellyt Lindholmin lisäksi 3 vakituista (nimet tiedetään) ja vaihtuvia mm. harjoittelijoita, heitä ei ole edes kuultu, tutkijoille riitti, että Lindholm kertoi puhelimessa, että kukaan ei hänen työkavereista muista tapetun kanssa jutelleensa.

Luotto pelaa.

Kiitos tästä varmistuksesta. Onneksi löytyy ihan faktoja asioihin, vaikka paljon on hämmentäjiä löytänyt keskusteluihin.

[TutkivaEiTieltäEksy]

Googlen tekoäly väittää, että koodi P101 on toimintokoodi, joka kirjauttuu poliisin sisäiseen lokiin, kun virkamies avaa henkilön "peruskortin" tietojärjestelmässä. Tämä haku näyttää henkilön keskeiset tiedot, kuten nimi, osoite, henkilötunnuksen, mahdolliset voimassa olevat etsintäkuulutukset.

Mutta kuka niitä urkki tuolla koodilla Porvoossa 1.12.2006 klo. 4:22?

[padlock]

https://gofile.io/d/8J13Hq

No siis siitä yhdestä poliisin esitutkintapöytäkirjasta käy ilmi, että se Raumalainen jo edesmennyt Taksikuski Tapio Savikangas kertoi poliisille 2006 vuonna kyydinneensä Puputtia useita kertoja taksissa ja Puputti oli puhunut Jukasta, että hän oli vienyt häneltä kihlatun ja hän aikoi saada kihlattunsa takaisin. Sitten Puputti puhui jostain naisesta, ettei voisi elää asian kanssa, jollei hän tätä saisi itselleen ja puhui myös Jukan tappamisesta sille taksikuskille.´Mutta kysyi myös mahdollisia itsemurhatapoja ja lopulta kun taksikuski puhui haulikon suuhun laittamisesta, niin Puputti jatkoi siihen, kun tämä taksikuski Savikangas kysyi, että no jos tapat Jukan, niin mitenkäs aiot elää sen omatunnon kanssa, niin tähän Puputti vastasi, että "minulla on tähän parempi vaihtoehto, silloin minä menen veteen". No vedestähän se Puputin Pekka löytyi.

Erittäin mielenkiintoinen kertomus taksikuskilta, en löytänyt sitä tuosta liitteestä, voitko kertoa missä tiedostossa se on?

Yo. tiedostossa on Jukka Lahden velipuolen, Jorma Ahvenuksen, kuulustelu (Li1.pdf, s. 12):

Olet kertonut aiemmassa kuulustelussa, että Jukan siunaustilaisuudessa hautausmaan pysäköintialueella näit oudon miehen. Kerro vielä tästä tarkemmin.

Hautausmaan pysäköintipaikalla seisoi meidän sinne ajaessa mieshenkilö, joka oli pukeutunut vaaleisiin ulkohousuihin ja tummaan ulkoilutakkiin. Miehellä oli vaaleat lenkkarit jalassa. Mies tuijotti meitä ajaessamme parkkipaikalle. Mies oli melko ison kokoinen. Minä en nähnyt tai en seurannut miehen kasvonpiirteitä, joten en pysty sanomaan niistä mitään. Vaimoni kertoi minulle myöhemmin. että miehellä oli iso nenä ja tämän silmät olivat hieman kaukana toisistaan.

Ajoin autoni tältä parkkipaikalta lähemmäksi kappelia. Nousin autostani ja lähdin kävelemään kappelia kohden. Vaimoni jäi autoon. Ollessani
lähellä kappelia, tämä samainen mies käveli minua vastaan ja jatkoi matkaa hautausmaan suuntaan. En tällöinkään pannut merkille hänen kasvonpiirteitään. Palasin takaisin autolle ja ajoimme takaisin em. parkkipaikalle. Kun pääsimme parkkipaikalle ja saimme auton parkkiin. hyppäsi kyseinen mies hautausmaan kiviaidan yli ja käveli automme editse. Mies tarkkaili meitä koko ajan. Ohitettuaan meidät. hän lähti juosten Iäheisten talojen suuntaan.

Soitin tämän jälkeen komisario Joutsenlahden matkapuhelimeen ja jätin sinne viestin. Kerroin puhelimeen, mitä olin hetkeä aiemmin nähnyt.
Hautajaistilaisuudessa oli myös poliiseita paikalla. jotka kuvasivat paikalla olleita vieraita. En usko. että kyseistä miestä on tuolloin kuvattu.
Pidimme vaimoni kanssa miehen käytöstä hyvin erikoislaatuisena.


(Eli miehen tuntomerkit täsmää Annelin näkemään huppumieheen, ja hyppelykin sujuu ketterästi)

[TutkivaEiTieltäEksy]

https://gofile.io/d/8J13Hq

No siis siitä yhdestä poliisin esitutkintapöytäkirjasta käy ilmi, että se Raumalainen jo edesmennyt Taksikuski Tapio Savikangas kertoi poliisille 2006 vuonna kyydinneensä Puputtia useita kertoja taksissa ja Puputti oli puhunut Jukasta, että hän oli vienyt häneltä kihlatun ja hän aikoi saada kihlattunsa takaisin. Sitten Puputti puhui jostain naisesta, ettei voisi elää asian kanssa, jollei hän tätä saisi itselleen ja puhui myös Jukan tappamisesta sille taksikuskille.´Mutta kysyi myös mahdollisia itsemurhatapoja ja lopulta kun taksikuski puhui haulikon suuhun laittamisesta, niin Puputti jatkoi siihen, kun tämä taksikuski Savikangas kysyi, että no jos tapat Jukan, niin mitenkäs aiot elää sen omatunnon kanssa, niin tähän Puputti vastasi, että "minulla on tähän parempi vaihtoehto, silloin minä menen veteen". No vedestähän se Puputin Pekka löytyi.

Erittäin mielenkiintoinen kertomus taksikuskilta, en löytänyt sitä tuosta liitteestä, voitko kertoa missä tiedostossa se on?

Yo. tiedostossa on Jukka Lahden velipuolen, Jorma Ahvenuksen, kuulustelu (Li1.pdf, s. 12):

Olet kertonut aiemmassa kuulustelussa, että Jukan siunaustilaisuudessa hautausmaan pysäköintialueella näit oudon miehen. Kerro vielä tästä tarkemmin.

Hautausmaan pysäköintipaikalla seisoi meidän sinne ajaessa mieshenkilö, joka oli pukeutunut vaaleisiin ulkohousuihin ja tummaan ulkoilutakkiin. Miehellä oli vaaleat lenkkarit jalassa. Mies tuijotti meitä ajaessamme parkkipaikalle. Mies oli melko ison kokoinen. Minä en nähnyt tai en seurannut miehen kasvonpiirteitä, joten en pysty sanomaan niistä mitään. Vaimoni kertoi minulle myöhemmin. että miehellä oli iso nenä ja tämän silmät olivat hieman kaukana toisistaan.

Ajoin autoni tältä parkkipaikalta lähemmäksi kappelia. Nousin autostani ja lähdin kävelemään kappelia kohden. Vaimoni jäi autoon. Ollessani
lähellä kappelia, tämä samainen mies käveli minua vastaan ja jatkoi matkaa hautausmaan suuntaan. En tällöinkään pannut merkille hänen kasvonpiirteitään. Palasin takaisin autolle ja ajoimme takaisin em. parkkipaikalle. Kun pääsimme parkkipaikalle ja saimme auton parkkiin. hyppäsi kyseinen mies hautausmaan kiviaidan yli ja käveli automme editse. Mies tarkkaili meitä koko ajan. Ohitettuaan meidät. hän lähti juosten Iäheisten talojen suuntaan.

Soitin tämän jälkeen komisario Joutsenlahden matkapuhelimeen ja jätin sinne viestin. Kerroin puhelimeen, mitä olin hetkeä aiemmin nähnyt.
Hautajaistilaisuudessa oli myös poliiseita paikalla. jotka kuvasivat paikalla olleita vieraita. En usko. että kyseistä miestä on tuolloin kuvattu.
Pidimme vaimoni kanssa miehen käytöstä hyvin erikoislaatuisena.


(Eli miehen tuntomerkit täsmää Annelin näkemään huppumieheen, ja hyppelykin sujuu ketterästi)

Tämä on hieman väärässä ketjussa, mutta vastaan silti.
Onkohan Jukalla ja velipuolella ollut paljonkin samaa näköä? Onko tuo mysteerimies tämän takia seurannut tarkkaan juuri heitä?
Vieläköhän vaimo kykenisi kasvot tunnistamaan näinkin pitkän ajan jälkeen Epätodennäköistä, mutta toisilla on erittäin hyvä kasvomuisti, joten toivottavasti krp tajuaisi edes yrittää tätä oljenkortta.
Ei tuo henkilö siellä hupiin lenkillä ole ollut...

Tuo taksikuskin kertoma on aika oletettavasti täyttä höpöä. Puputti ei ollut naisiin menevä.

[Nice shirt]

Ilmeisesti jopa poliisilaitokselle voi tunkeutua tuntematon ulkopuolinen vastaamaan puheluihin

Poliisilla on jotain salattavaa. Ei siellä ole vaikeutta olla lojaali toiselle poliisille tai laitokselle. En ole koskaan uskonut selitystä, etteivät tietäisi Jukka Lahden puheluista. Ja miksi Lindholmia kuulusteltiin tai puhutettiin puhelimitse, miksei laitoksella face to face.

[canis lupus]

Ilmeisesti jopa poliisilaitokselle voi tunkeutua tuntematon ulkopuolinen vastaamaan puheluihin

Poliisilla on jotain salattavaa. Ei siellä ole vaikeutta olla lojaali toiselle poliisille tai laitokselle. En ole koskaan uskonut selitystä, etteivät tietäisi Jukka Lahden puheluista. Ja miksi Lindholmia kuulusteltiin tai puhutettiin puhelimitse, miksei laitoksella face to face.

Niin. Ja kun se lojaalisuus olisi merkityksetön asia jos oltaisiin vaan kerrottu. että tämänkaltainen soitto oli tullut ja asia selvitettiin. Mutta ei. Jotakin olisi salattavaa, joka herättää kysymysmerkin että miksi poliisille soittanut hetken päästä kuoli?

[VittoriaVetra]

Tämä ehkä se suurin mysteeri. KRP voisi kyllä käydä käsiksi heti tähän asiaan. Kyllä joku tietää kuka oli.sinä päivänä töissä jolloin joku oli tutkinut Jukan tietoja...ja kuka oli se kelle Jukka oli soitellut? Joku Jukan tuttu poliisi? Miksi tosiaan soitti edes Porvooseen...Ulvila ja Porvoo kaukana toisistaan..miksei soittanut Turkuun tms...

Ainoa mikä näitä puheluita Porvooseen ja Jukkaan yhdistää (ehkä) on virkistyspäivä Halikossa.

Syksyllä 2006 oli työpaikan virkistyspäivät Halikossa jossa Jukka oli mukana.

Syksy–loppuvuosi 2006... useita yhteydenottoja Porvoon poliisiin..syy epäselvä...

1.12.2006: murha Ulvilassa...
mitä Halikossa tapahtui??

Lahden kerrotaan kokeneen pelkoa jossain vaiheessa syksyä 2006..joku uhkaili häntä?

Miksi Jukka soitti Porvoon poliisiin ...ja liittyivätkö nämä toisiinsa vai eivät.

[Kuolemannaakka]

No nytkö ne virkistyspäivät olivat Halikossa? Täällä on kerrottu, että Porvoossa. Missä virallisessa materiaalissa on kerrottu jostain virkistyspäivästä ylipäätään?? Olen tätä kysynyt monta kertaa, enkä ole koskaan saanut vastausta.

Halikko nyt ei ainakaan Porvooseen liity mitenkään.

Vai onko mennyt sekaisin Haikon kartano ja Halikko?

[Kuolemannaakka]

Googlen tekoäly väittää, että koodi P101 on toimintokoodi, joka kirjauttuu poliisin sisäiseen lokiin, kun virkamies avaa henkilön "peruskortin" tietojärjestelmässä. Tämä haku näyttää henkilön keskeiset tiedot, kuten nimi, osoite, henkilötunnuksen, mahdolliset voimassa olevat etsintäkuulutukset.

Mutta kuka niitä urkki tuolla koodilla Porvoossa 1.12.2006 klo. 4:22?

Tämä olisi nyt ihan uusi tieto koko amatööritutkimuksen aikana, mikäli pitää paikkansa. Koodin merkitystä ei ole kukaan ennen tiennyt.
Hyvin uskottava selitys sinänsä.
Toisin sanoen puheluun vastannut on tsekannut mikä ukko se Porista soittelee.