Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[tuulituu]

No, kysy itse sitten.
Minä olen omat arvioni tehnyt, kuten E.n tunteneetkin, enkä jatka tästä enää.
Noin yleisesti, jos joudun riitoihin arvaamattoman, petollisen ja huumeita käyttävän henkilön, joka seurustelee henkirikoksen tehneen rikollisen kanssa, olisin hyvin varovainen.

E:n tunteneet? Olisiko kuitenkin pari (uutta) nikkiä, jotka väittävät tuntevansa/tunteneensa hänet. Voi olla ketä vain/kuka vain.
Joku kahjo eksä jo voi tekaista pari nikkiä ja mustamaalata.

Elina tietää kuka paljastusten takana on, toivoi hänen soittaneennkin hänelle. Esim nuo kuvaukset kaverinsa huorittamiselle tyttärensä kanssa eivät jättäne epäilyksen sijaa. Eikä Elina itse kiistä henkilön aitoutta. Ainoastaan sinä sitä epäilet.

Ainoastaan minä? Saattaa toki joku muukin epäillä ja/tai miettiä samoja kuin minä. Mutta niin kuin kirjoitin, joku eksä voi olla tuollaisen takana. Eli ihan aito ihminen. En minä sitä epäile. Syitä lähinnä kannattaa jokaisen miettiä, miksi joku liittyy foorumille ja esiintyy ensin kuin ei tuntisi E:tä, kysellen lisätietoa, toisessa viestissään taas jättää vaikutuksen kuin olisi tuntenut pitkäänkin. Ei ainakaan kannata niistä vetää johtopäätöksiä, että kaikki E:n tunteneet olisi samaa mieltä tai että viestit kokonaan olisi totta.

[tuulituu]

Jotain uutta tähän tapaukseen voisi tuoda se, jos joku näistä silminnäkijöistä kertoisi tuntemuksiaan näin kohta 20 vuoden jälkeen. Joko hän joka on vakuuttunut Antin jääneen Karigakselle tai sitten näistä Angelin silminnäkijöistä. Toki täällä voi anonyymisti kuka vaan esiintyä minä vaan ja kertoa mitä vaan, mutta jotain uutta voisi aueta... Mielestäni on hieman erikoista ylipäänsä, että varsinaiset Antin nähneet eivät juuri hiisku. Ei kai havainnon tarvitse olla satavarma ja täällä voittaa sillä totta vai tarua - saisi lähinnä uutta näkökulmaa.

Tietenkin joku saattaa kokea syyllisyyttä, että hänen näköhavaintoaan on pidetty liian varmana, ja sen vuoksi vaikka kuviteltu, että Antti olisi ollut autossa/kävellyt metsään tms. Minusta ei ole aihetta (tuntea syyllisyyttä), koska kuitenkin on kerrottu, että kukaan ei ole Anttia tunnistanut, ainoastaan poliisin sanoma "ei ole ketään muutakaan siihen osoittaa" on ehkä saanut jotkut uskomaan, että Antti ihan varmasti olisi nähty.

Mutta tosiaan tämä juttu kaipaisi kyllä jonkun uuden tyypin kertomaan kokemuksiaan tai jonkun tekemään kunnollisen jutun, mieluiten varmaan joku jolla ei olisi minkäänlaista suhdetta kehenkään läheiseen.

[kattokarpänen]

Jep, lähinnä tämä nettikirjoittelu mahdollistaisi anonyymisti kertomisen, jos joku silminnäkijöistä ei halua tulla tunnistetuksi. Ei sillä ehkä tapauksen ratkaisun kannalta suurta merkitystä, mutta jotain uutta...

Olikohan nimimerkki "tuutis", joka tuntee jonkun silminnäkijän joka oli vakuuttunut että Antti ei lähtenyt Karigasniemeltä koskaan. Olisi mielenkiintoista kuulla lisää. Olen itse alkanut uskoa tähän, että se Antin pääte oli Karigasniemellä ja siellä sitten

[kattokarpänen]

Ja vaikka Antin katoamiseen liittyisi ulkopuolisia, sehän ei tarkoita että tässä on kyse taposta saati murhasta. Voi olla hyvin tapahtunut "vahinko"; ylilyönti, kuolemantuottamus, heitteillejättö, yliannostus... Silminnäkijät avautukaa, luette tätä...

[Sivustakatsoja]

En jaksanut selata koko topikkia, joten tiedustelen viestillä että onko tämä jo vanhaa uutista vai ei.

Olen kotoisin täältä Utsjoen kunnasta, ja meillä paikallisilla on parin viime viikon aikana levinnyt whatsupin kautta äänitallenne, jossa meille tuntematon henkilö haastattelee toista henkilöä joka ei halua sanoa nimeään. Me paikalliset toki tunnistamme haastateltavan äänestä.

Haastateltava siis oli murhailtana ainakin osittain samassa porukassa kuin muut illanviettäjät. Haastattelussa henkilö kertoo erittäin yksityiskohtaisesti tapahtumat. Kertoo että Antti kuristettiin sohvalle, kertoo talon missä tämä tapahtui, kertoo kuka kuristi, ja että ketä muita oli paikalla. Kertoo myös erittäin tarkkaan mihin suonsilmään Antti kaivettiin. Tämä suo on kuvailun perusteella hyvin helppo löytää kartalta. Kyseinen suo ei ilmeisesti ole lähelläkään tehtyjä etsintöjä, vaan aivan karigasniemen kylän vieressä. En tosin tiedä tarkalleen että mitä kaikkia paikkoja on etsitty. Kyseinen suo on noin 600m päässä karigasniemen ylärivitaloilta, valaistun ladun vieressä.

Tallenne on niin kreisin yksityiskohtainen, että luulisi sen avulla voivan avata murhatutkimuksen. Laittaisin muuten sen tähän julkiseksi kaikkien kuultavaksi, mutta en viitsi koska tämä tallenteessa mainittu kuristaja varmasti lukee tätä foorumia, ja tunnistaa äänestä että kenestä on kyse. Kyseinen tallenteella nimetty kuristaja kirjoitteli itsekkin tämän topikin alkupuolella, ja yritti selitellä että rikosta ei ole tapahtunut. Hänen nimimerkkinsä on aivan random, mutta hänen kirjautumis sähköpostistaan paljastuu selvä yhteys sellaisille jotka hänet tuntevat.

Antin sisko ilmeisesti kirjoittelee tähän topikkiin, ja jos paiskaat minua yksityisviestillä, niin voin lähettää äänitallenteen sinulle jos se kiinnostaa, ja haluat toimittaa sen poliisille.

Jos tämä oli vanhaa uutista jo, niin unohtakaa koko juttu ja hyvät uudet vuodet kaikille!

[Sakkeu65]

Suo siellä, vetelä täällä..
Taitaa olla sama juttu, jota Linda Rantanenkin oli kuunnellut ja tutkinut ja totesi puhtaaksi valehteluksi.
Taitaa tuosta nauhastakin olla pätkä äänikirjassa.

[Sivustakatsoja]

Mietityttää kyllä kovasti, että miten sen tallenteen voisi todeta täydeksi valehteluksi. Edes teorian tasolla. Tai mikä olisi motiivi valehdella asiasta noin spesifillä tavalla.
Nyt kun tuo hautauspaikka on noin tarkasti tiedossa, niin ensi kesänä meillä on aikomus käydä suota läpi metallinpaljastimella. Jos vaikka Antin vaatteissa olisi ollut vetoketjuja, nappeja yms metallia. Näin pitkän ajan jälkeen kaivuupaikkaa tuskin näkee.

Oliko täällä tietoa, että onko niitä etsintöjä tehty siinä kylän yläpuolella olevassa pikku suopalstassa?

[kattokarpänen]

Voisiko sen tallenteen kirjoittaa tänne? Ymmärrän kyllä, on varmaan työläs homma ja ottaa aikansa. Mielenkiintoista...

[tuulituu]

En muista Lindan kuunnelmasta tuollaista, olisi kuitenkin jo aika hassua jos kuittaisi kyseisen nauhoitteen vain valheeksi "omin päin".
Mutta jos näin olisi, että siellä olisi tästä pätkä, silloinhan tämä murhaajaksi kutsuttu jo tietäisi kuka siellä puhuu?

Sakkeus65, voit kai äänenmuuntimen avulla muuntaa nauhoitteen äänet ja laittaa esim. tänne?

[Sivustakatsoja]

Chatgpt varmaan voisi tehdä tallenteesta iisisti transcriptin. Siinä vain mainitaan nimiä paljon, mikä on foorumin säännöt tuollaisen suhteen? Kuristajasta mainitaan sekä etu, että sukunimi. Muita nimiä pelkällä etunimellä.

[Harry Ambrose]

Voisiko sen tallenteen kirjoittaa tänne? Ymmärrän kyllä, on varmaan työläs homma ja ottaa aikansa. Mielenkiintoista...

Tallenteen kuuntelija, voisitko kertoa sisällöstä miksi Anttia kuristettiin ja menehtyikö hän kyseiseen kuristukseen? Jos kyseessä on tarkka kertomus kai siinä nyt avataan syitä Antin eliminoimiselle?
Minulle tällainen nauhoite on tältä istumalta täysin vieras en muista kuulleeni tästä aikaisemmin.

Voisi olettaa että haastattelussa myös selviää oltiinko minkälaisten aineiden vaikutuksen alaisena?

[Harry Ambrose]

Chatgpt varmaan voisi tehdä tallenteesta iisisti transcriptin. Siinä vain mainitaan nimiä paljon, mikä on foorumin säännöt tuollaisen suhteen? Kuristajasta mainitaan sekä etu, että sukunimi. Muita nimiä pelkällä etunimellä.

Tosiaankin luo nauhoitteesta teksti tekoälyn avulla ja jos et uskalla nimiä antaa olla siinä voithan manuaalisesti tekstistä poistaa nimet.

[tuutis]

----

- Katoamisyönä/aamuna Hiace nähtiin "kyseenalaisessa paikassa" Angelin alueella takaovet auki, valot metsään päin.
- Myöhemmin huhutaan, että pakettiauton takakontti (tai lattia) puhdistettiin bensiinillä – ilmeisesti poistamaan jälkiä.
- Tämä yhdistetään usein poromieheen, joka oli silminnäkijä Antin auton kaahaamiselle ja romuttumiselle.

Onko tietoa onko tälle alueelle tehty etsintöjä esim. ruumiskoirilla ?

Kirjoitin aikaisemmin epäilyni siitä, että silminnäkijänä toiminut poromies, olisi sattunut paikalle, kun Antin auto nyppäistii ojasta, eikä ilmeisesti kauas epäilykseni ole mennyt? Poromies paikalle pysähtynyt ja raivonnut, koska jo kertaalleen oli auton pysäyttänyt ja puhutellut kaahaamisesta?
Tämä spekulaationi taitaa kuitenkin kaatua yhteen seikkaan: ajettiinko autolla vielä sen jälkeen, kun se oli ojasta autettu vai löytyikö auto siitä kohdin, mistä se ojaan oli ajettu?

[Sivustakatsoja]

Haastattelu on kaksi ja puoli minuuttia, ei ole mikään syväluotaus. Motiiveja ei mainita, eikä päihtymisasioita. Jää epäselväksi, että miksi kyseinen henkilö tietää niin tarkasti tapahtuneen, ja hautauspaikan. Voi olla silminnäkijä, tai sitten huhujen levittäjäkin. Tuntuu imo kuitenkin siltä, että kertoo varmaa tietoa. (ainakin omasta mielestään)

Itseasiassa haastattelu on ehkä väärä termi. Tallenteesta selviää, että kysymyksiin vastaaja on tietoinen siitä, että rec nappi on pohjassa. Tallenne on ääniviesti joka tarkoitettu lähetettäväksi Lindalle, joten hän on kyllä tietoinen tallenteesta. Tallenteen on nyt jälkikäteen vuotanut eteenpäin joko Linda, tai sitten henkilö joka haastattelee paikallista.

Tuo ääniviesti ei siis tietenkään käy todisteena mihinkään, mutta luulisi olevan tarpeeksi siihen että poliisi kuulustelee kyseistä henkilöä joka tuntuu tietävän noin tarkkaan tapahtumien kulun.




Tekoäly transcript, josta olen sensuroinut asioita joista voi tunnistaa puhujan:


Speaker1: Moikka Linda! Jutellaan tässä nimettömän paikallisen Karigasniemeläisen kanssa ja hän tiedostaa tän ihan varmana, että Antti on ollut O kämpällä, tapettu sinne. O tietää että tapettu sinne kuristamalla ja sitten eikö niin, että auto on lähtenyt tästä?

Speaker2: Joo, auto on lähtenyt tästä tuota...

Speaker1: Sä oot tullut (sensuroitu) kaverin kanssa (sensuroitu) aikaan aamulla. Sä olit nähny pojat kun ne oli tullu. Oli käyny (sensuroitu)?

Speaker 2: Kyllä.

Speaker 1: Mikä (sensuroitu) se oli?

Speaker 2: (Sensuroitu)

Speaker 1: Muutama kilometri (sensuroitu) . Eikös niin? Vasemmalla puolella.

Speaker2: Juu. (sensuroitu)

Speaker1: Nykyisin (sensuroitu) enää siellä. Ja sitten ne oli ollut tässä. Oli ollut O kämpällä. Kaikki oli ollut siellä ja nähtävästi tappelu ja oliko niin, että kuristamalla?

Speaker 2: Juu. Kuristamalla sohvalle.

Speaker1: Joo ja sitten ei ole siellä vesi padon alla, vaan on siellä...

Speaker 2: Suon silmässä.

Speaker2: Hiihtoladun varressa vähän ennen.. . Tai siis sanotaanko näin, että 500 metriä ylärivitaloilta (ei saa selvää).

Speaker1: Ja ne vei sen sinne. Niin ja sitten pojat lähti sen jälkeen.

Speaker 2: Juu.

Speaker 1: Ja kaikki täällä haluaisi saada tähän jo rauhan.

Speaker 2: Kyllä.

Speaker 1. Ja kaikki tietää sen, T tietää, eikö niin?

Speaker 2: Juu.

Speaker 1: Ja kaikki täällä. Ketä siinä on, ketä siinä oli muuten? Sitten sulla oli aika tarkka tieto, että J on kuristanut.

Speaker2: Joo, J on kuristanut. Ja siinä on ollut sen isoveli.

Speaker 1. T?

Speaker 2: Juu.

Speaker1: Onko T isoveli vai pikkuveli?

Speaker 2: Joo, isoveli.

Speaker 1: Ja oliko R mukana?

Speaker2: Ei. (kuulostaa epävarmalta vastauksessaan)

Speaker1: Ei ollut ollenkaan?

Speaker2: Tai siis se oli kyllä siinä, mutta se ei ollut mitenkään osallisena siinä.

Speaker1: Puheet oli(ei saa selvää) Veljekset(ei saa selvää) No mutta tämmöstä. Mutta Linda jos jos kuulet niin soita, kyllä voida jutella tästä näin kun kerran tässä ollaan.

[Hurjimus]

En muista Lindan kuunnelmasta tuollaista, olisi kuitenkin jo aika hassua jos kuittaisi kyseisen nauhoitteen vain valheeksi "omin päin".
Mutta jos näin olisi, että siellä olisi tästä pätkä, silloinhan tämä murhaajaksi kutsuttu jo tietäisi kuka siellä puhuu?

Sakkeus65, voit kai äänenmuuntimen avulla muuntaa nauhoitteen äänet ja laittaa esim. tänne?

No mummeli ei nyt muista paljon muutakaan, minäkin muistan tuon sieltä. Ei hän mitenkään huntturisssa tuota valheeksi totea. Kannattaa kuunnella kirja.
Kyllä teidän nyt pitää ottaa Lapin KRP.n yhteyttä , jos tuohon satuun uskotte.
Olen aika varma, että paikallinen poliisikin tuon on kuunnellut.
Kummaa porukkaa lappilaiset, jos ja kun tuollainen nauha pyörii " kylillä", ei kukaan sitä poliisille toimittaisi.