Kolme kuollut kolarissa Orivedellä

[Bad Taste man]

Mä kun oon aina nähnyt rekan tarkoittavan nimenomaan puoliperävaunullista yhdistelmää, mut se siitä saivartelusta. Tuossa kohdassahan ei kovin isoa alamäkeä ole ja yhdistelmä on alamäestä lähtien törmäyskohtaan heittelehtinyt melko pitkän matkan.

Kelihän tuolloin oli huono ja nopeus oli lehtitietojen mukaan alle nopeusrajoitusten. Perävaunu tästä huolimatta lähtenyt heittelemään. Onko kuorma ollut asiallinen? Eli onko kuormaa ollut liikaa perävaunussa? Toisaalta ovatko perävaunun jarrut ja muu tekninen kunto olleet kunnossa( abs jarrut kunnossa). Viimeinen virhehän tuossa olisi painaa jarrua mutta kumminkin.

Huono tilanne joka tapauksessa saada heittelehtivä yhdistelmä oikaistua.

[mielen puolikas]

Siinä tosiaan toi Rekka-Teuvo hyvin itsekkään asenteensa esille:

- minä ammattikuski
- minä kyllä osaan
- mitään ei ole minulle sattunut
- poliisi kiusaa

Ihan klassinen saatana

1. Kyllä olen
2. Osaan
3. On (kaikkea ei voi välttää, kerran olin liikennevaloissa pysähtyneenä kun pyöräilijä ajoi kylkeen, minua epäiltiin asiassa syylliseksi...)
4. Oletko ollut poliisin raskaan kaluston ratsiassa asiakkaana? Tiedätkö asiasta jotain? Kaikki omat kokemukset ei ole pelkästään positiivisia, joskus poliisin ammattitaito suoritettavassa tehtävässä on saanut aikaan epäilyksen että olisin jossain piilokamerassa.

Kaikista viesteistäsi paistaa kyllä niin puhdas ylimielisyys ja kaikkivoipaisuus, että toivon todella etten minä tai kukaan läheiseni joudu samalle tieosuudelle kanssasi.

Viimeinen viesti tähän ketjuun:
Onko vaikea ymmärtää että kaikki eivät ole yhtä avuttomia liikenteessä kuin sinä, tai läheisesi?
Jos Petteri tulee Micralla keulaan suoralla tiellä, niin en voi sille mitään. No ei ole vielä onneksi tullut.
Jos Liisa tulee kolmion takaa ja ei muista omaa väistämisvelvollisuuttaan, niin olen väistänyt, ja ei osunut.
On tullut eläintä ja ihmistä eteen vaikka minkälaista, ja vain yksi koira on kuollut. (juoksi talon pihalta perävaunun renkaan alle)
Ollaan varmasti oltu samalla tieosuudella aika monen kanssa, olen ajanut neljällä vuosikymmenellä, olen ollut ilmeisesti varsin
onnekas kun alkaa selviämään minkälaista ainesta muut tienkäyttäjät ajotaidoiltaan ovat.

Ihmettelen samaa kuin joku aiemmin, lähes kaikilla on kamerat puhelimissa, ja tästä ei mitään kuvia missään?
Kertoo minusta jotain tästä tapahtumasta kun kuljettaja kertoo alentaneensa nopeutta ennen onnettomuutta, ja jos tämä on tehty omasta halusta eikä edellä menevästä liikenteestä johtuen, niin tulkitsen tämän siten että jonkinlaista epävarmuutta on ollut tilanteessa jo ennen onnettomuutta.
Ja jos näin oli, niin eipä auttanut hiljempaa ajaminen tässä tapauksessa. Ja jos ei taidot riitä, niin ei se silloin auta ajaa rajoitintakaan vasten.

[Hattu]

Rekassa on vetokita, josta kärryn aisa ei karkaa mihinkään. Puolikkaissa taas vetopöytä, siitä joskus huolimattomuuden tai teknisen vian takia kärry karkaa.

Kiitoksia infosta. Tuli vaan tosiaan mieleen, että voiko se perässä roikkuva varsa vetästä nupinkin kumoon.
En noihin raskaan kaluston tekniikoihin ole tutustunut. Itsellä on C-kortti, mutten ole Mitsun Dynaa suurempaa koskaan kuljetellut.
(ja varmaan on kaikille osapuolille näin paras)
Se siitä OT:sta.

Kyllä kaatuva kärry monestikin kampeaa myös veturin nutulleen. Siinä toki on monta monessa, kun ajaudutaan penkalle ja kamppeet karkaa käsistä, niin voi kaatua ihan viettävän tai sortuvan ojaluiskan takia.

Paljon ei ole kolarista tiedotettu, mutta en ensimmäisenä lähtisi naulaamaan rekkakuskia seinälle. Keli on varmaan ollut tosi paha ja vaikka miten haluais ajatella, että kelin mukaan mennään ja vaikka pysähdytään odottamaan tienhuoltoa ei se käytännössä kyllä ihan niin mee. Isäntä painostaa kello kaulassa ja rahti on aikataulutettua asiakkaan päässä. Jos on satamaan kuorma, niin sinne olis parasta päästä ennen laivan lähtöä. Osansa sanelee myös ajoaika, olis päästävä perille/kuskin vaihtoon niin, ettei kortti oo punaisella.

[Skumppa]

25)asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta taikka tietoja henkilön terveydentilasta tai vammaisuudesta taikka hänen saamastaan terveydenhuollon ja kuntoutuksen palvelusta taikka tietoja henkilön seksuaalisesta käyttäytymisestä ja suuntautumisesta; (11.12.2002/1060

Mitä helvettiä, minkä ihmeen takia poliisi vetoaa tuohon pykälään jättäessään kertomatta uhreista yhtään mitään, edes ikää??? Kuka virkaintoinen tuore kommari siellä on keksinyt ihan uuden tavan salata tietoja?? Voi jessus sentään, nyt valoja päälle Sisä-Suomen poliisi. Vai onko uhreina vähä parempaa väkeä tai poliisin tuttuja? Alkaa kieltämättä kiinnostaa, vai oletteko ikinä aiemmin törmänneet vastaavaan salailuun?

[Wow!]

No eipä tietysti noilla henkilötiedoilla ehkä niin suurta merkitystä nyt ole. Olettaisi ainakin, että lähipiirille on ilmoitettu.

On totta, että tuossa OEK aloitusviestissä pisti silmään tuo "Lisäksi poliisiin on kirjattu kolme kuolemansyyn selvittäminen -ilmoitusta."
Äkkiältään luulisi, että tuollaisessa tilanteessa kuolemansyystä ei olisi epäilystäkään jos peräkärry on "liiskannut" uhrit samaan kasaan.

Tuskin siinä enää tarvitsee erikoisemmin eritellä mikä on sen viimeisen niitin aiheuttanut tyyliin "taustapeili tunkeutui uhrin x aivoihin ohimolohkon vasemmalta puolen aiheuttaen ... (lääketieteellistä jargonia)" Eivät varmaan lähiomaiset halua moista kuulla. Voi olla jopa rienaavaa.

90-luvulla Viialassa meni autollinen nuoria, kun ajoivat kiireessä pikkutieltä kuorma-auton eteen. Jollain oli ollut kaljakori sylissä, joka sitten oli painunut kaverin mahasta lävitse. Ei näitä "raikkaat nelivärikuvat maanjäristyksen uhreista"-pahkasikajuttuja kukaan kaipaa.

[Rescuer]

En, koska en aja minkäänlaista rekkaa, mutta luotan enemmän liikkuvan poliisin ylikonstaapelin tietämykseen ja useasta lähteestä lukemaani ja kuulemaani kuin johonkin minfon pölvästiin joka haluaa esittää tietävää.

Se Turun Sanomien juttu on tehty 22 vuotta sitten ja liikkuva poliisikin lakkautettiin 12 vuotta sitten. Sen jälkeen on tapahtunut kuorma-autojenkin tekniikassa muutoksia, se mikä toimi silloisilla manuaali- tai automaattilaatikoilla ei välttämättä toimi enää nykyisillä.

[lonesjucca]

En, koska en aja minkäänlaista rekkaa, mutta luotan enemmän liikkuvan poliisin ylikonstaapelin tietämykseen ja useasta lähteestä lukemaani ja kuulemaani kuin johonkin minfon pölvästiin joka haluaa esittää tietävää.

Se Turun Sanomien juttu on tehty 22 vuotta sitten ja liikkuva poliisikin lakkautettiin 12 vuotta sitten. Sen jälkeen on tapahtunut kuorma-autojenkin tekniikassa muutoksia, se mikä toimi silloisilla manuaali- tai automaattilaatikoilla ei välttämättä toimi enää nykyisillä.

No ei ne insinöörit fysiikan lakeja ole muuttaneet kuitenkaan

[Rescuer]

25)asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta taikka tietoja henkilön terveydentilasta tai vammaisuudesta taikka hänen saamastaan terveydenhuollon ja kuntoutuksen palvelusta taikka tietoja henkilön seksuaalisesta käyttäytymisestä ja suuntautumisesta; (11.12.2002/1060

Mitä helvettiä, minkä ihmeen takia poliisi vetoaa tuohon pykälään jättäessään kertomatta uhreista yhtään mitään, edes ikää??? Kuka virkaintoinen tuore kommari siellä on keksinyt ihan uuden tavan salata tietoja?? Voi jessus sentään, nyt valoja päälle Sisä-Suomen poliisi. Vai onko uhreina vähä parempaa väkeä tai poliisin tuttuja? Alkaa kieltämättä kiinnostaa, vai oletteko ikinä aiemmin törmänneet vastaavaan salailuun?

Alleviivasin lainaukseen oleellisen kohdan siitä pykälästä. Ei tuo ole mitenkään "uusi tapa" salata tietoja, vaan täysin normaalia jos tietoja ei jostain syystä vielä julkisuuteen haluta antaa. Esimerkiksi sen takia, ettei jonkun omaisia ole vielä tavoitettu. Normaalisti laitetaan vain ettei "tutkinnallisista syistä johtuen" tiedoteta enempää, nyt todennäköisesti siellä on joku yli-innokas tuore toimittelija alkanut vinkumaan tiedonsaantioikeudesta ja paukuttanut poliisille tietopyyntöä, niin on vedottu ihan oikein julkisuuslakiin. Toki kun kuskia epäillään rikoksesta, niin olisivat voineet laittaa myös 3k ja 26k.

[Rescuer]

En, koska en aja minkäänlaista rekkaa, mutta luotan enemmän liikkuvan poliisin ylikonstaapelin tietämykseen ja useasta lähteestä lukemaani ja kuulemaani kuin johonkin minfon pölvästiin joka haluaa esittää tietävää.

Se Turun Sanomien juttu on tehty 22 vuotta sitten ja liikkuva poliisikin lakkautettiin 12 vuotta sitten. Sen jälkeen on tapahtunut kuorma-autojenkin tekniikassa muutoksia, se mikä toimi silloisilla manuaali- tai automaattilaatikoilla ei välttämättä toimi enää nykyisillä.

No ei ne insinöörit fysiikan lakeja ole muuttaneet kuitenkaan

Eivät fysiikan lakeja, mutta esimerkiksi siihen miten kaasupolkimen painaminen välittyy vetäville pyörille. Siinä kun on ihan pieni ero heitätkö 80 km/h vauhdissa pykälän pienemmälle ja lapun lattiaan vai alkaako mahdollisimman pienelle polttoaineenkulutukselle optimoitu automaattilaatikko rauhallisesti nostamaan nopeutta...

[lonesjucca]

No ei ne insinöörit fysiikan lakeja ole muuttaneet kuitenkaan

Eivät fysiikan lakeja, mutta esimerkiksi siihen miten kaasupolkimen painaminen välittyy vetäville pyörille. Siinä kun on ihan pieni ero heitätkö 80 km/h vauhdissa pykälän pienemmälle ja lapun lattiaan vai alkaako mahdollisimman pienelle polttoaineenkulutukselle optimoitu automaattilaatikko rauhallisesti nostamaan nopeutta...

Eihän mikään nykyäänkään estä näin tekemästä? Eihän rekat liikkuisi kylmässä pohjolassa mihinkään, jos niissä olisi ainoastaan automaattilaatikko ilman mahdollisuutta sen manuaaliseen vaihtamiseen

[Rescuer]

Eihän mikään nykyäänkään estä näin tekemästä? Eihän rekat liikkuisi kylmässä pohjolassa mihinkään, jos niissä olisi ainoastaan automaattilaatikko ilman mahdollisuutta sen manuaaliseen vaihtamiseen

Läheskään automaateissa ei ole mahdollisuutta manuaaliseen vaihtamiseen. Ja hyvin pystyy liikkumaan pelkällä automaatilla.

[Kalapaliikki]

Viimeinen viesti tähän ketjuun:
Onko vaikea ymmärtää että kaikki eivät ole yhtä avuttomia liikenteessä kuin sinä, tai läheisesi?
Jos Petteri tulee Micralla keulaan suoralla tiellä, niin en voi sille mitään. No ei ole vielä onneksi tullut.
Jos Liisa tulee kolmion takaa ja ei muista omaa väistämisvelvollisuuttaan, niin olen väistänyt, ja ei osunut.
On tullut eläintä ja ihmistä eteen vaikka minkälaista, ja vain yksi koira on kuollut. (juoksi talon pihalta perävaunun renkaan alle)
Ollaan varmasti oltu samalla tieosuudella aika monen kanssa, olen ajanut neljällä vuosikymmenellä, olen ollut ilmeisesti varsin
onnekas kun alkaa selviämään minkälaista ainesta muut tienkäyttäjät ajotaidoiltaan ovat.

Ihmettelen samaa kuin joku aiemmin, lähes kaikilla on kamerat puhelimissa, ja tästä ei mitään kuvia missään?
Kertoo minusta jotain tästä tapahtumasta kun kuljettaja kertoo alentaneensa nopeutta ennen onnettomuutta, ja jos tämä on tehty omasta halusta eikä edellä menevästä liikenteestä johtuen, niin tulkitsen tämän siten että jonkinlaista epävarmuutta on ollut tilanteessa jo ennen onnettomuutta.
Ja jos näin oli, niin eipä auttanut hiljempaa ajaminen tässä tapauksessa. Ja jos ei taidot riitä, niin ei se silloin auta ajaa rajoitintakaan vasten.

Tämän on pakko olla trolli. Tuolla asenteella ei yksinkertaisesti voi ammattiliikenteessä ajaa... Vaihtoehtoisesti hän ajelee työllistettynä jotain kunnan jakelupakua 2 tuntia päivässä ja uutuuttaan kiiltävät puukengät ovat tehneet hänestä jonkun maagisen, kaiken muun yläpuolella olevan supersankarihahmon. Edelleen, toivottavasti en kohtaa edes hänen ohjastamaansa jakeluautoa missään.

Mielenkiintoista kyllä kuulla sitten joskus onnettomuuden syyt, kaikki kuskit eivät ole edes omasta mielestään jumalolentoja, vaan ihan tavallisia kuolevaisia ihmisiä ja silti ammattilaisia.

[Jack Balance]

"tilanteen voisi tuossa vaiheessa saada korjattua painamalla kaasua niin että kiihdytys saisi perävaunun palaamaan vetoauton perään..."
Ootko edes ajanu yhdistelmää talvikelissä, tai kesällä, koskaan? Olitko liikenteessä tällä viikolla?

En ole ajanut yhdistelmää missään kelissä, tuo väite tilanteen korjaamisesta kiihdyttämällä on rekkamiesten itsensä väite, se on juuri se peruste sille miksi rajoitinta ei asetettu siihen suurimpaan sallittuun eli 80km/h, rekkakuskit itse vaativat että turvallisuuden takia siinä pitää olla pelivara korjata perävaunun heittelehtiminen kiihdyttämällä.

Ongelmana on sitten sinun kaltaisesi jäärät jotka tuhoavat sen pelivaran ajamalla lähellä sitä rajoittimen sallimaa maksiminopeutta ja sitten kun se pahin mahdollinen tapahtuu syyttävät sitä rajoitinta tai tienhoitoa, vaikka se syyllinen näkyy siellä peilissä.

En minäkään ole. Mutta olen ollut tällaisen rekka-Teuvon kyydissä. Hän oli omasta mielestään niin ammattimainen ja taitava kuljettaja, että ajon aikana oli hänen mielestään mm. sopivaa kääriä sätkää ja juoda kahvia sekä räpeltää välissä vielä tekstiviestejä puhelimella. Jäin pois kyydistä ensimmäisissä liikennevaloissa.

Mutta melko hyvin sait omat hommasi tehtyä.
Meetkö ihan minuuttitaksalla

[trance]

Sä oot varmaa näitä teuvoja jotka korjaa kaasulla kun kärry karkaa

En, koska en aja minkäänlaista rekkaa, mutta luotan enemmän liikkuvan poliisin ylikonstaapelin tietämykseen ja useasta lähteestä lukemaani ja kuulemaani kuin johonkin minfon pölvästiin joka haluaa esittää tietävää.

Käydääs tää vielä läpi sulle

Jos se kärry alkaa heittämään sen seurauksena että jarrutat esimerkiksi

Jos hölläät kaasua=vauhti hidastuu hallitusti on suurempi todennäköisyys sille että se kärry saa pitoja, vaihtoehtoisesti painat jarrua/käytät hidastinta pahentaa tilannetta entisestään
Painat kaasua, voi ehkä toimia ehkä ei epäilen vahvasti jos sulla on yhdistelmä täydessä lastissa nii yksinkertaisesti siinä ei riitä voima kiihdyttämään niin paljoa että siitä olisi hyötyä

Linkkaas uutinen mulle joku uutinen missä poliisi kertoo ratkaisun kärryn heittelyyn

[Rescuer]

Linkkaas uutinen mulle joku uutinen missä poliisi kertoo ratkaisun kärryn heittelyyn

Tuolta jostain aikaisemmasta viesteistähän se Turun Sanomien 22 vuotta vanha juttu löytyy. Itseltä meni viimeistään siinä vaiheessa usko liikkuvan poliisin ammattitaitoon, kun liikkuvan ylikonstaapeli väitti ettei vanhan mallisella ABCDE-kortilla olisi saanut vetää henkilöautolla peräkärryä, kun kortissa ei lukenut BE...