9-vuotias unohti maksaa muovikassin – Lidlin vartija soitti poliisit

[Anoteus]

Nyt on kuitenkin kyse lapsesta..
Kyllä sen ilmeestä näkee, onko kyseessä "oikea" varas.
Olen esimerkiksi maksanut muutaman mukulan ostoksia, kun kassalla ei rahat tai pullokassin kuitti täsmää..
Tilannetajua ei vain kaikilta löydy..

Loistava esimerkki! Todella pienetkin lapset jo oppii siihen, että aina löytyy joku joka maksaa sen puuttuvan euron tai sitten odotetaan että kassa "antaa anteeksi" puuttuvat 10 senttiä. Sitä käytetään hyväksi joka päivä. Aina ne samat lapset päivästä toiseen. Sitten tuijotetaan hiljaa kunnes joku jonosta tarjoutuu maksamaan puuttuvan osan. Tämä ei ole lapsen tietämättömyyttä, vaan täysin tietoista toimintaa. Lapsi manipuloi aikuista ja aikuinen ajattelee ettei lapsi vain osaa tai ymmärrä. Kokeileppa muistella omaa lapsuuttasi, kyllä ala-asteikäisenä ymmärsit jo todella paljon ja osasit laskea kahden tuotteen hinnan ja tiesit kyllä, riittääkö rahasi.

Enpä ole koskaan saman lapsen ostoksia tukenut, kuten sanoin tilannetaju on monella kateissa, kyllä sen näkee, jos kyseessä on rassukka, jolla on matematiikka hieman pettänyt..
Empatia taitaa olla jo historian havinaa internet aikakaudella..

[Doris Watson]

On se kumma että vartijoissa on niin paljon näitä pölvästejä joilla ei ole minkäänlaista tilannetajua eikä psykologista silmää vaikka työskentelevät ns ihmissuhdeammatissa.
Tämänkaltaiset tyypit saavat paljon pahaa aikaan vallan kiimassaan häpäistessään ja nolatessaan ihmisiä tyhjän takia.
Tämä herkässä iässä oleva lapsi ei ikinä tule unohtamaan tätä traumaattista ja ahdistavaa tilannetta.
Lapsen äitinä tekisin ilmoituksen henkisestä pahoinpitelystä.

[Mbu]

Nykyvanhemmat on just tollasia. Lapsi varastaa niin otetaan lehteen yhteys kuinka hänen lastaan kohtaan on toimittu väärin. Varkaus se on pienikin varkaus. Missään ei kerrota monesko kerta oli kyseiselle lapselle tai miten lapsi suhtautui kun jäi kiinni. Jos jokainen tai joka toinen päivä vie 0,5snt kassin niin vuodessa on jo kolmenumeroinen summa. Lapsesta saakka kun oppii ettei tarvi maksaa niin tuostahan se näpistely alkaa. Hyvä kun puututtiin. Ei ole vartijan vika jos poliisilla kestää tunti tulla paikalle, sitten odotellaan. Oppiipahan lapsi että teoilla on seurauksia.

Meinaat siis tosissasi, että lapsi varastaa joka päivä, tai joka toinen päivä kaupasta muovikassin? Onkohan sulla kaikki muumit laaksossa?
Eli jokaisesta lapsen "varastetusta" muovipussista poliisit paikalle, koska nyt jäi kiinni todellinen suurrikollinen.
Eipä niillä poliiseilla teikäläisten logiikalla taida muuta tekemistä ollakaan.

Kyllä meinaan. Muovipussin varastamista tapahtuu joka päivä. Oli se sitten lapsi tai aikuinen, niin joka päivä. Minun logiikalla varkaus on varkaus riippumatta summasta. Jokainen varkaus on väärin. Oli pieni tai suuri rikollinen, niin varastaminen on rikos ja näin ollen tekee varastajasta rikollisen. Totta kai poliisilla on muutakin tekemistä, mutta meidän maassa nyt vain toimitaan niin, että varkaudesta soitetaan poliisit paikalle.

[Mbu]

Taas on selvästi ilmassa paljon sitä, että joku keksii tai käsikirjoittaa tapahtuman oman agendansa tai omien mielipiteidensä mukaiseksi.
...

Puhutko itsestäsi? Luitko edes mitä itse kirjoitit?

[Mbu]

Muovipussin tai 20€ ruoan vieminen on näpistys. Varkaudeksi muuttuu about 500€ arvoisen tavaran viemisen nurkilla, tai jos asiaan liittyy muita ankaroittamisperusteita.

Totta, laissa ja tuomioissa se on noin. Mutta jos viet jotain mikä ei ole omaasi, sinä varastat. Itse asiassa loistava pointti, miksi arvotetaan tavaran arvon perusteella kumpaan kastiin se menee. Pitäisi olla vain yksi, varkaus. Edelleen, jos viet 1000 kertaa 0,5snt muovipussin = näpistys. Jos viet yhden kerran 500e tuotteen = varkaus. Miksi? Yhteenlaskettu euromääräinen arvo on sama.

Kummassa kiinnijäämisriski kasvaa? Kummassa voitto - vastuusuhde on parempi? Toki varmasti on ihmisiä, jotka jonkun 50c muovipussin vuoksi haluaisivat laittaa ihmisiä vankilaan, jossa he maksavat 200€ / vrk.

Ei mitään merkitystä kiinnijäämisriskeillä tai minkäänlaisilla suhdanteilla. Mutta seuraus pitäisi olla molemmille varkauksille sama, koska myös kaupan menettämä raha on sama. Ei sentään vankilaan, mutta esim sakkoa.

[Mbu]

Nyt on kuitenkin kyse lapsesta..
Kyllä sen ilmeestä näkee, onko kyseessä "oikea" varas.
Olen esimerkiksi maksanut muutaman mukulan ostoksia, kun kassalla ei rahat tai pullokassin kuitti täsmää..
Tilannetajua ei vain kaikilta löydy..

Loistava esimerkki! Todella pienetkin lapset jo oppii siihen, että aina löytyy joku joka maksaa sen puuttuvan euron tai sitten odotetaan että kassa "antaa anteeksi" puuttuvat 10 senttiä. Sitä käytetään hyväksi joka päivä. Aina ne samat lapset päivästä toiseen. Sitten tuijotetaan hiljaa kunnes joku jonosta tarjoutuu maksamaan puuttuvan osan. Tämä ei ole lapsen tietämättömyyttä, vaan täysin tietoista toimintaa. Lapsi manipuloi aikuista ja aikuinen ajattelee ettei lapsi vain osaa tai ymmärrä. Kokeileppa muistella omaa lapsuuttasi, kyllä ala-asteikäisenä ymmärsit jo todella paljon ja osasit laskea kahden tuotteen hinnan ja tiesit kyllä, riittääkö rahasi.

Enpä ole koskaan saman lapsen ostoksia tukenut, kuten sanoin tilannetaju on monella kateissa, kyllä sen näkee, jos kyseessä on rassukka, jolla on matematiikka hieman pettänyt..
Empatia taitaa olla jo historian havinaa internet aikakaudella..

Se ettet sinä satu samaan aikaan joka päivä saman lapsen kanssa kassajonoon ei tarkoita, etteikö sitä tapahtuisi. Eikä sillä, toki on myös niitä lapsia jotka vain laskevat vahingossa väärin.

[Mbu]

Joku tuossa jutteli, että odotetaan kassan antavan alennusta jos jotain senttejä puuttuu. Missähän tuollainen voi onnistua? Jossain pienellä kirpparilla tai snagarilla ehkä, mutta ei helvetissä marketeissa. Kassat eivät uskalla antaa armoa sentinkään verran, ei vaikka haluaisivat.

Kyllä helvetissä juuri marketeissa.

[Mbu]

On se kumma että vartijoissa on niin paljon näitä pölvästejä joilla ei ole minkäänlaista tilannetajua eikä psykologista silmää vaikka työskentelevät ns ihmissuhdeammatissa.
Tämänkaltaiset tyypit saavat paljon pahaa aikaan vallan kiimassaan häpäistessään ja nolatessaan ihmisiä tyhjän takia.
Tämä herkässä iässä oleva lapsi ei ikinä tule unohtamaan tätä traumaattista ja ahdistavaa tilannetta.
Lapsen äitinä tekisin ilmoituksen henkisestä pahoinpitelystä.

Jos pomo sanoo että varastavat asiakkaat ikään, sukupuoleen, kansalaisuuteen tai varastetun tavaran arvoon katsomatta otetaan kiinni eli on ns. nollatoleranssi, niin ei vartijalla ole vaihtoehtoja. Ei ole kyse vartijan tilannetajusta, vaan hän tekee työnsä kuten on käsketty ja ohjeistettu.

Henkinen pahoinpitely? Aivanko tosissasi olet? Jos lapsi toimii väärin ja siitä tulee seurauksia, se on elämää ja oikein, ei henkistä pahoinpitelyä. Aika moni oppii ns kantapään kautta. Sillä lailla me ihmiset opitaan ja muistetaan jatkossa toimia sääntöjen mukaan.

[KumiJalkine]

Totta, laissa ja tuomioissa se on noin. Mutta jos viet jotain mikä ei ole omaasi, sinä varastat. Itse asiassa loistava pointti, miksi arvotetaan tavaran arvon perusteella kumpaan kastiin se menee. Pitäisi olla vain yksi, varkaus. Edelleen, jos viet 1000 kertaa 0,5snt muovipussin = näpistys. Jos viet yhden kerran 500e tuotteen = varkaus. Miksi? Yhteenlaskettu euromääräinen arvo on sama.

Kummassa kiinnijäämisriski kasvaa? Kummassa voitto - vastuusuhde on parempi? Toki varmasti on ihmisiä, jotka jonkun 50c muovipussin vuoksi haluaisivat laittaa ihmisiä vankilaan, jossa he maksavat 200€ / vrk.

Ei mitään merkitystä kiinnijäämisriskeillä tai minkäänlaisilla suhdanteilla. Mutta seuraus pitäisi olla molemmille varkauksille sama, koska myös kaupan menettämä raha on sama. Ei sentään vankilaan, mutta esim sakkoa.

Yksinkertaistetaan.

Eli sun mielestä rangaistuksen pitäisi olla sama, jos lyön sinulle mustan silmän, tai molemmat silmät mustaksi, polvilumpiot erisuuntaan ja hampaat pois? Mielestäni mielenkiintoinen tulokulma sinulla ja mielelläni kuulisin, että miten sellaiseen olet päätynyt.

[Mbu]

Yksinkertaistetaan.

Eli sun mielestä rangaistuksen pitäisi olla sama, jos lyön sinulle mustan silmän, tai molemmat silmät mustaksi, polvilumpiot erisuuntaan ja hampaat pois? Mielestäni mielenkiintoinen tulokulma sinulla ja mielelläni kuulisin, että miten sellaiseen olet päätynyt.

No ei tietenkään, tuohan on täysin eri asia. Väännän rautalangasta. Jos varastat tietoisesti, summalla ei väliä = rangaistus. Jos varastat JA uhkaat = kovempi rangaistus. Jos varastat, uhkaat JA toteutat = vielä kovempi rangaistus.

Sama kuin koulukiusaaminen = väkivaltaa. Jos lyöt, se on aina väkivaltaa, ei kiusaamista. Jos nimittelet = käytät henkistä väkivaltaa. Tässä taas ei toimisi yhdenmukainen rangaistus, koska on niin monta muuttujaa. Mutta varkaus on varkaus, ei väliä varastetun tuotteen arvolla, sillä tarkoitus on sama, saada rahallista hyötyä itselle. Ymmärrätkö vai vieläkö pitää vääntää? Menee jo aivan ohi ketjun aiheen.

[Orge Gerwell]

Kyllä helvetissä juuri marketeissa.

Niin toki poikkeuksia on. Pointtini vaan oli se, että ei toden totta löydy aina sitä kanssajonottajaa tai kassamyyjää, joka maksaisi puuttuvan euron tai 10 senttiä. Enemmän on poikkeus kuin sääntö.

Ja se siitä. Halusinpa vaan tarkentaa kommenttiani.

[Francis Munkki]

Puhutko itsestäsi? Luitko edes mitä itse kirjoitit?

Puhun sinusta. Vedät jostain haitarista tähän jotain "nykyvanhempia", vaikka niillä ei ole mitään tekemistä tämän tapauksen kanssa. Ja puhut varastamisesta, vaikka tämä tapahtunut hyvin todennäköisesti ei täytä niin varkauden kuin näpistyksenkään tuntomerkkejä. Vaikka kyllä sinä varmasti kaiken tämän jo tiesit.

Mitä sitten jos luin tai en lukenut, mitä itse kirjoitin. Jos sinulla on jotain sanottavaa siitä, niin aika varmasti sinä olet se, jonka se pitää sanoa. Mistä minä voisin tietää, mitä sinä minun tekstistäni haluat sanoa?

[KumiJalkine]

Yksinkertaistetaan.

Eli sun mielestä rangaistuksen pitäisi olla sama, jos lyön sinulle mustan silmän, tai molemmat silmät mustaksi, polvilumpiot erisuuntaan ja hampaat pois? Mielestäni mielenkiintoinen tulokulma sinulla ja mielelläni kuulisin, että miten sellaiseen olet päätynyt.

No ei tietenkään, tuohan on täysin eri asia. Väännän rautalangasta. Jos varastat tietoisesti, summalla ei väliä = rangaistus. Jos varastat JA uhkaat = kovempi rangaistus. Jos varastat, uhkaat JA toteutat = vielä kovempi rangaistus.

Sama kuin koulukiusaaminen = väkivaltaa. Jos lyöt, se on aina väkivaltaa, ei kiusaamista. Jos nimittelet = käytät henkistä väkivaltaa. Tässä taas ei toimisi yhdenmukainen rangaistus, koska on niin monta muuttujaa. Mutta varkaus on varkaus, ei väliä varastetun tuotteen arvolla, sillä tarkoitus on sama, saada rahallista hyötyä itselle. Ymmärrätkö vai vieläkö pitää vääntää? Menee jo aivan ohi ketjun aiheen.

Juu kiitos selvennyksestä, nyt ymmärrän.

Eli rangaistuksen tulisi olla sama, jos vahingossa varastan kaupasta muovipussin kuin siinä, jos varastan auton ikkunasta salkun täynnä kokoomuslaisen veronmaksajilta viemiä miljoonia.

Ja, jos sanon myyjälle, että minä nyt varastan tämän muovipussin ja käytän voimasanoja tehostekeinona niin siitä pitäisi tulla suurempi rangaistus kuin rahasalkun viemisestä ilman uhkausta.

En ole edelleenkään samaa mieltä kuitenkaan.

[Puhelinkortti]

Nyt on kuitenkin kyse lapsesta..
Kyllä sen ilmeestä näkee, onko kyseessä "oikea" varas.
Olen esimerkiksi maksanut muutaman mukulan ostoksia, kun kassalla ei rahat tai pullokassin kuitti täsmää..
Tilannetajua ei vain kaikilta löydy..

Loistava esimerkki! Todella pienetkin lapset jo oppii siihen, että aina löytyy joku joka maksaa sen puuttuvan euron tai sitten odotetaan että kassa "antaa anteeksi" puuttuvat 10 senttiä. Sitä käytetään hyväksi joka päivä. Aina ne samat lapset päivästä toiseen. Sitten tuijotetaan hiljaa kunnes joku jonosta tarjoutuu maksamaan puuttuvan osan. Tämä ei ole lapsen tietämättömyyttä, vaan täysin tietoista toimintaa. Lapsi manipuloi aikuista ja aikuinen ajattelee ettei lapsi vain osaa tai ymmärrä. Kokeileppa muistella omaa lapsuuttasi, kyllä ala-asteikäisenä ymmärsit jo todella paljon ja osasit laskea kahden tuotteen hinnan ja tiesit kyllä, riittääkö rahasi.

Enpä ole koskaan saman lapsen ostoksia tukenut, kuten sanoin tilannetaju on monella kateissa, kyllä sen näkee, jos kyseessä on rassukka, jolla on matematiikka hieman pettänyt..
Empatia taitaa olla jo historian havinaa internet aikakaudella..

Älä ole huolissasi. Teitä sinisilmäisiä on yhä yllinkyllin.

[Anoteus]

Loistava esimerkki! Todella pienetkin lapset jo oppii siihen, että aina löytyy joku joka maksaa sen puuttuvan euron tai sitten odotetaan että kassa "antaa anteeksi" puuttuvat 10 senttiä. Sitä käytetään hyväksi joka päivä. Aina ne samat lapset päivästä toiseen. Sitten tuijotetaan hiljaa kunnes joku jonosta tarjoutuu maksamaan puuttuvan osan. Tämä ei ole lapsen tietämättömyyttä, vaan täysin tietoista toimintaa. Lapsi manipuloi aikuista ja aikuinen ajattelee ettei lapsi vain osaa tai ymmärrä. Kokeileppa muistella omaa lapsuuttasi, kyllä ala-asteikäisenä ymmärsit jo todella paljon ja osasit laskea kahden tuotteen hinnan ja tiesit kyllä, riittääkö rahasi.

Enpä ole koskaan saman lapsen ostoksia tukenut, kuten sanoin tilannetaju on monella kateissa, kyllä sen näkee, jos kyseessä on rassukka, jolla on matematiikka hieman pettänyt..
Empatia taitaa olla jo historian havinaa internet aikakaudella..

Älä ole huolissasi. Teitä sinisilmäisiä on yhä yllinkyllin.

Euro sinne tänne, paskalla käydessä töissä tienaan jo sen verran..