RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

[LeonGold]

En lähtis arvioimaan muiden koulutustasoa tai muutakaan osaamista jos itse uskoisiin sadun olevan totta ja jollain tasolla relevantti elämänohjeiden lähde.

Jokainen sivistynyt henkilö ymmärtää, että kaikki systeemit joita käytämme, ovat luoneet ihmiset jotka uskoivat Jumalaan. Myös kaikki merkittävät länsimaiset filosofit, insinöörit, taiteilijat ja ylipäänsä suuret ajattelijat uskoivat Jumalaan.

*Poistettu pohdintaa toisesta palstalle kirjoittavasta nimimerkistä. Sellaisen mietiskelyn paikka on Lautamiehet*tm

[Rescuer]

KKO:lta tuli erittäin perusteltu päätös, jossa todettiin, että jotain rajaa poliitikollakin on puheissaan.

Jos "erittäin perusteltu" tarkoittaa sitä, että tekstiä on paljon, niin silloin tuo on erittäin perusteltu.
Esittelijän, joka perehtyy käsiteltävään asiaan tarkemmin kuin asian ratkaisevat oikeusneuvokset, erittäin hyvin perusteltu esitys poikkesi korkeimman oikeuden päätöksestä eikä korkeimman oikeuden päätös ollut yksimielinen vaan oikeusneuvoksista kaksi oli esittelijän esityksen kannalla ja kolme tuon lopullisen.

[Anom]

*Poistettu pohdintaa toisesta palstalle kirjoittavasta nimimerkistä. Sellaisen mietiskelyn paikka on Lautamiehet*tm

[Villeri]

Lähinnä se on noloa että aikuiset, näennäisesti oikeustoimikelpoiset ihmiset perustelee huonoa käytöstään satukirjalla.
Kristinusko ja muut hörhöilyt on vahingollisin asia ihmiskunnan historiassa.

Kristinusko on pohja kaikelle merkittävälle tieteelliselle ja kulttuuriselle kehitykselle Euroopassa, eläisimme vastaavissa savimajoissa muslimien kanssa ilman kristinuskoa. Tiedän jo ettet ole tutkinut historiaa, tai tunne ketään merkittävää henkilöä Euroopan historiasta, mutta voin antaa vinkkinä sen, että esim Da Vinci omisti koko elämäntyönsä Jumalalle, ja se kyllä näkyy kädenjäljessä. Muuten ihmisen ei ole mahdollista olla 500 vuotta älyllisesti muuta ihmiskuntaa edellä.

En halua häiritä kultivoitunutta ja otsikon aiheelle omistautunutta keskustelua, mutta todettakoon, että da Vinci oli homo.

[ChingShih]

Ihan vinkkinä, faktaa eivät ole asiat mitä luulet faktoiksi vaan niistä olisi oltava oikeasti tutkittua tietoa. Joku kahjo jossain nettipodcastissaan ei ole sellainen. Oleelista on myös tahallisuus, asioista voi sanoa ja keskustella ilman tarkoiitusta loukata, panetella ja solvata.

Homoseksuaalisuus on kirjaimellisesti poikkeavaa, epänormaalia. Tämä on faktaa, totuus. Jos heteroseksuaalisuus on normi, homoseksuaalisuus ei voi olla mitään muuta kuin seksuaalinen poikkeavuus.

Homoseksuaaleja on maailmassa vähemmän kuin heteroita, mutta ei se heistä millään tavalla epänormaaleja tee. Heterous on vaan yleisempää, ei "normaalimpaa". Heteronormatiivisuus on pelkästään joidenkin ihmisten oma keksintö (esim. homoseksuaalisuuden kriminalisointi tai luokitus ICD-10:ssä), normaalin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Uskonnoilla valitettavasti on paljonkin tekemistä seksuaalivähemmistöjen vainoissa ja syrjinnässä, kuten saamme Räsäsenkin ulostuloista huomata.

[LeonGold]

En halua häiritä kultivoitunutta ja otsikon aiheelle omistautunutta keskustelua, mutta todettakoon, että da Vinci oli homo.

Hyvin mahdollista, tästä ei ole toki mitään varmaa tietoa. Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven jne, on eri asia tunnistaa homoseksuaalisuus syntinä, ja tuomita jokin ihminen. Monella menee tämä konsepti sekaisin. Mielestäni käsitettä "homoseksuaalisuus" ei ole olemassa, ei siis ole ihmistä joka on homoseksuaali. Räsäsen arvio kehityshäiriöstä on jokseenkin oikea mielestäni, ehkä enemmän pohjaisin sen johonkin traumoihin tms. Voi siinä myös olla kyse hedonismista. Tekeväthän "heteroseksuaalitkin" paljon syntiä, ei kukaan ole täydellinen.

[Puntari]

Ei ole mielestäni kristillistä sekään että raamatulla lyödään päähän erilaisia ihmisiä.

KKO:n päätöksessä todettiin, että kyse ei ollut uskon tunnustamisesta tai uskonnon harjoittamisesta vaan muusta osuudesta tekstissä. Tätä Räsänen on yrittänyt verhota ja sekoittaa asioita. Myös on siitä, että hän on tietänyt tai pitänyt tietää tekonsa. Kannattaa muistaa että hä ellä on ollut käytössä huippujuristit ja erittäin suuri ulkopuolinen rahoitus puolustukseensa.

Sananvapaus tarkoittaa, että voi sasnoa, mutta siitä on mahdollisesti seurauksa. Ennakkosensuuria ei ole. Käräjoikeuksien ja hovioikeuksien päätöksistä selviää, että valtaosassa kiihottamisrikostapauksia ei ole merkittävää tarvetta kiihottamisrikoksen ja sananvapauden väliselle punninnalle. Asia on kohtuullisen selkeä.

KKO:n päätös täydentää aiempia ennakkopäätöksiä. Aiemmin tuomio on tullut, jos sananvapauttaan käyttämällä kuvaa esimerkiksi ihmisryhmien rikollisuutta geneettiseksi piirteeksi (KKO 2012:58) tai väittää ihmisryhmään identifioituvien ihmisten olevan raakoja, ylimielisiä, typeriä, arvottomia ja sairaita (KKO 2022:63). KKO 2026:27 lisää näihin esimerkiksi sen, jos kuvaa homoseksuaalisuuden olevan psykoseksuaalisen kehityksen häiriö ja luonnehtii homoseksuaalisuutta seksuaaliseksi poikkeavuudeksi.

"Korkein oikeus toteaa, että uskonnollisen vakaumuksen mukaista avioliitto- ja perhekäsitystä on mahdollista puolustaa myös tavalla, jolla vältetään seksuaalivähemmistöjen loukkaamista. Keskusteluun osallistuminen on toisin sanoen mahdollista niin, että keskustelussa ei käytetä ilmaisuja, joilla solvataan homoseksuaaleja ryhmänä seksuaalisen suuntautumisen perusteella."

Onko Päivi Räsänen edes kristillinen ihminen on toinen pohdinta. Fanaatikoista löytyy aina.

[zam81]

En lähtis arvioimaan muiden koulutustasoa tai muutakaan osaamista jos itse uskoisiin sadun olevan totta ja jollain tasolla relevantti elämänohjeiden lähde.

En lähtisi haukkumaan ketään kommentoijaa hörhöksi ja kommenttejaan sekopäiseksi tajunnanvirraksi, jos itse on sitä mieltä, että kristinusko on vahingollisin asia ihmiskunnan historiassa.

Kristinusko on de facto haitallisin asia ihmiskunnan historiassa, sen nimissä on tapettu ristiretkistä lähtien, se tappaminen jatkuu edelleen.
Sillä oikeutetaan katolilaisten pappien pedofilia, samaten muiden kristinuskoon kuuluvien lahkojen pedofilia, mm. Lestadiolaiset yms.. Uskonnot on väline mitä käytetään muiden kontrollointiin ja hyväksikäyttöön.
Tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta jonkun pitää tässä samalla tehdä töitäkin että hörhöt voi maata himassa puolustelemassa toisiaan internetissä.

[LeonGold]

Kristinusko on de facto haitallisin asia ihmiskunnan historiassa, sen nimissä on tapettu ristiretkistä lähtien, se tappaminen jatkuu edelleen.

Temppeliritarien väitetyt julmuudet olivat Ranskan kuninkaan keksintö, jolla oikeutettiin temppeliritarijärjestöjen lakkauttaminen, koska kuningas pelkäsi valtansa puolesta. Jos olisit lukenut historiaa tietäisit tämänkin, etkä levittäisi kommunistien valheita.

[zam81]

*Poistettu pohdintaa toisesta palstalle kirjoittavasta nimimerkistä. Sellaisen mietiskelyn paikka on Lautamiehet*tm

[LeonGold]

*Poistettu pohdintaa toisesta palstalle kirjoittavasta nimimerkistä. Sellaisen mietiskelyn paikka on Lautamiehet*tm

[Rescuer]

KKO:n päätöksessä todettiin, että kyse ei ollut uskon tunnustamisesta tai uskonnon harjoittamisesta vaan muusta osuudesta tekstissä. Tätä Räsänen on yrittänyt verhota ja sekoittaa asioita. Myös on siitä, että hän on tietänyt tai pitänyt tietää tekonsa. Kannattaa muistaa että hä ellä on ollut käytössä huippujuristit ja erittäin suuri ulkopuolinen rahoitus puolustukseensa.

Pitää myös muistaa, että päätös ei ollut yksimielinen, vaan esittelijä ja kaksi oikeusneuvosta olivat asiasta eri mieltä.
Esittelijä perusteli asiaa mm. näin, joka itse tuomiossa sivuutettiin täysin:

A:han kohdistettu syyte on edellä kohdan 34 mukaisesti hylättävä tekotapatunnusmerkistön täyttymättä jäämisen perusteella ajalta ennen mainittua valtakunnansyyttäjän päätöstä ja kirjoituksen uudelleenjulkistamista 4.11.2019. Kirjoitukseen sisältyvien lausumien asiayhteyttä on sen vuoksi arvioitava erityisesti tämän ajankohdan ja sen jälkeisen tekoajan osalta.

Valtakunnansyyttäjän päätös on ollut keskeinen uutisaihe maassa ja herättänyt erittäin laajaa mielenkiintoa, minkä seurauksena myös A:n kirjoitus on tullut laajan yleisön tietoisuuteen. Vasta tämän jälkeen A on levittänyt kirjoitusta omilla internetsivuillaan ja sosiaalisen median tileillään. A on kertonut halunneensa kirjoituksen julkaisemalla mahdollistaa yleisölle kirjoitukseen perehtymisen valtakunnansyyttäjän tiedotettua esitutkinnan toimittamisesta. Lausumien rangaistavuus kiihottamisena kansanryhmää vastaan on ollut myös yleisesti ottaen epäselvä ja tulkinnanvarainen kysymys, kuten tämä oikeudenkäynti osoittaa.

A:n kirjoitus ja siinä esitettyjen lausumien rangaistavuus kiihottamisrikoksena on siten noussut valtakunnansyyttäjän päätöksen myötä yleistä mielenkiintoa herättäneeksi keskustelunaiheeksi, jolla on edellä mainituista syistä ollut huomattavaa yhteiskunnallista merkitystä. Tämän keskustelunaiheen asianmukainen ja objektiivinen arviointi ei ole ollut mahdollista ilman tietoa kirjoituksen sisällöstä ja sen kontekstista. Lisäksi A:n kirjoitus on sisältönsäkin puolesta liittynyt yleisen mielenkiinnon kohteena olleisiin aiheisiin, joita koskevaan ajankohtaiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun A:n voidaan katsoa kirjoituksellaan osallistuneen. Ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisukäytännön mukaisesti tällaisen yhteiskunnallisen keskustelun rajoittamiseen on suhtauduttava erityisen pidättyvästi.

[zam81]

*Poistettu pohdintaa toisesta palstalle kirjoittavasta nimimerkistä. Sellaisen mietiskelyn paikka on Lautamiehet*tm

[LeonGold]

*Poistettu pohdintaa toisesta palstalle kirjoittavasta nimimerkistä. Sellaisen mietiskelyn paikka on Lautamiehet*tm

[Stonedar]

*pltmtxtvp*tm