ALFA PVP

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

Hyvää tietoa kyseisestä myrkystä, tiivistetysti.
https://acadsci.fi/wp-content/uploads/2 ... lfaPVP.pdf

"Alfa-PVP on hoidon näkökulmasta erityisen hankala ja uudella tavalla vaarallinen huume. Ainetta voi käyt-
tää pistämisen ja nuuskaamisen lisäksi polttamalla. Käyttöön on myös havaittu liittyvän merkittävästi psykoottisia
oireita sekä esimerkiksi amfetamiinin käyttöön verrattuna enemmän aggressiivista käyttäytymistä.
Alfa-PVP:tä käyttävien henkilöiden määristä ei ole tietoa, mutta vuoden 2022 huumekyselyn mukaan
synteettisiä katinoneja oli elämänsä aikana kokeillut 0,8 % väestöstä2 eli n. 44 000 ihmistä. Stimulanttihuu-
meiden käyttö on yleistynyt3 ja erityisesti synteettisten katinonien käyttö on moninkertaistunut Suomen
suurissa kaupungeissa kahden viime vuoden aikana.
Myös poliisin takavarikoimat ainemäärät ovat nousseet merkittävästi viime vuosina. Alfa-PVP:tä oli tam-
mi–heinäkuussa 2025 takavarikoitu jo yli kahdeksan kiloa, kun vuonna 2020 koko vuoden saldo oli alle 500
grammaa5. Kadulta labraan -hankkeessa vuosina 2022–2024 suoraan huumeita käyttäviltä ihmisiltä kerätyn
aineiston perusteella erilaisia synteettisiä katinoneja myydään ristiin ”PV”:nä tai ”peukkuna”."

1.png
1.png (222.86 KiB) Katsottu 1485 kertaa
2.png
2.png (116.35 KiB) Katsottu 1485 kertaa
3.png
3.png (177.75 KiB) Katsottu 1485 kertaa
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

Kuka myy tällaista myrkkyä nuorille, tai kenellekään?



”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
nilpertti
Theo Kojak
Viestit: 1113
Liittynyt: To Elo 21, 2025 6:24 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja nilpertti »

Tähdet kertovat kirjoitti: La Huhti 04, 2026 11:57 pm Kuka myy tällaista myrkkyä nuorille, tai kenellekään?
Ja niinkö varmaan näet otsikoistaki, niin noi vetää Lakkaa,ei PVP joten miksi linkkaat tähän lankaan lakkaajia malliksi?
Avatar
NeroKatti
Neuvoja-Jack
Viestit: 566
Liittynyt: La Heinä 06, 2024 2:23 am

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja NeroKatti »

Huutaja Jaana kirjoitti: La Kesä 22, 2024 8:01 pm Kertokaas nyt vanhalle että mitä tuo paska on. Kuinka sitä käytetään, poltetaanko, sniffataanko, tykitetäänkö vai plugataanko...?`

Paljonko maksaa 1g? Mistä se tulee Suomeen? Kuinka se käyttäjäänsä vaikuttaa?
**
Zombi huume ja mee vaikka lukee ketjua venäjän mafia täällä kuuleppas
Kirjoittaja McCall » "On kyllä loistava ketju. Upeaa seurata asiantuntijoiden argumentointia." :!:

JesseHames » "Olen siis parikymppinen, syrjäytynyt huumeidenkäyttäjä, joka on vieläpä älykkyydeltään simpanssin tasoa."
Avatar
NeroKatti
Neuvoja-Jack
Viestit: 566
Liittynyt: La Heinä 06, 2024 2:23 am

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja NeroKatti »

Raija Leena RL, ni siltä vois kysyä myös jos tarve saada spesifiä ohjetta
Kirjoittaja McCall » "On kyllä loistava ketju. Upeaa seurata asiantuntijoiden argumentointia." :!:

JesseHames » "Olen siis parikymppinen, syrjäytynyt huumeidenkäyttäjä, joka on vieläpä älykkyydeltään simpanssin tasoa."
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

nilpertti kirjoitti: Su Huhti 05, 2026 2:09 am
Tähdet kertovat kirjoitti: La Huhti 04, 2026 11:57 pm Kuka myy tällaista myrkkyä nuorille, tai kenellekään?
Ja niinkö varmaan näet otsikoistaki, niin noi vetää Lakkaa,ei PVP joten miksi linkkaat tähän lankaan lakkaajia malliksi?
Ei kun vetävät Flakkaa (jenkeissä sanotaan myös kylpysuolaksi) eli Alfa PVPtä

DEA.png
DEA.png (821.9 KiB) Katsottu 1392 kertaa
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

NeroKatti kirjoitti: Su Huhti 05, 2026 2:12 am
Huutaja Jaana kirjoitti: La Kesä 22, 2024 8:01 pm Kertokaas nyt vanhalle että mitä tuo paska on. Kuinka sitä käytetään, poltetaanko, sniffataanko, tykitetäänkö vai plugataanko...?`

Paljonko maksaa 1g? Mistä se tulee Suomeen? Kuinka se käyttäjäänsä vaikuttaa?
**
Zombi huume ja mee vaikka lukee ketjua venäjän mafia täällä kuuleppas
Jokainen myynnistä kiinni jäänyt tai maahantuontiin osallistunut nilkki, naaman kanssa joka mediaan. Rahaahan ne persaukiset yhteiskunnan luteet näillä myrkyillä tekee ja esiintyvät omissa piireissään parempina ihmisinä. Ajelevat yksiön hintaisilla autoilla, joita ostavat näillä ympäristöä myrkyttävillä tienisteillä. Ainehan on Kiinasta lähtöisin ja jo 10v. sitten tehnyt nousua muuallakin. Halpaa myrkkyä, jota varmaan myyjät sekoittavat mielellään muihin aineisiin, koska se on vaikutukseltaan vahvempaa ja siten helpompi jatkaa jatkoaineilla.
Tuossa yllä olevassa tutkimuksessa (-22) tuli esiin, että tämän aineen yhteiskäyttöä amfetamiinin kanssa on 80%:lla käyttäjistä. Joten on todennäköistä, että käyttäjillä on ollut myös tietämättään yhteiskäyttöä tämän myrkyn kanssa.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
Avatar
rikkalapio
Vic Mackey
Viestit: 1977
Liittynyt: Ke Joulu 31, 2025 12:34 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja rikkalapio »

Tähdet kertovat kirjoitti: Su Huhti 05, 2026 11:48 am
NeroKatti kirjoitti: Su Huhti 05, 2026 2:12 am
Huutaja Jaana kirjoitti: La Kesä 22, 2024 8:01 pm Kertokaas nyt vanhalle että mitä tuo paska on. Kuinka sitä käytetään, poltetaanko, sniffataanko, tykitetäänkö vai plugataanko...?`

Paljonko maksaa 1g? Mistä se tulee Suomeen? Kuinka se käyttäjäänsä vaikuttaa?
**
Zombi huume ja mee vaikka lukee ketjua venäjän mafia täällä kuuleppas
Jokainen myynnistä kiinni jäänyt tai maahantuontiin osallistunut nilkki, naaman kanssa joka mediaan. Rahaahan ne persaukiset yhteiskunnan luteet näillä myrkyillä tekee ja esiintyvät omissa piireissään parempina ihmisinä. Ajelevat yksiön hintaisilla autoilla, joita ostavat näillä ympäristöä myrkyttävillä tienisteillä. Ainehan on Kiinasta lähtöisin ja jo 10v. sitten tehnyt nousua muuallakin. Halpaa myrkkyä, jota varmaan myyjät sekoittavat mielellään muihin aineisiin, koska se on vaikutukseltaan vahvempaa ja siten helpompi jatkaa jatkoaineilla.
Tuossa yllä olevassa tutkimuksessa (-22) tuli esiin, että tämän aineen yhteiskäyttöä amfetamiinin kanssa on 80%:lla käyttäjistä. Joten on todennäköistä, että käyttäjillä on ollut myös tietämättään yhteiskäyttöä tämän myrkyn kanssa.
Ainehan ei suinkaan ole Kiinasta lähtöisin
Flakka (α-PVP) ei ole keksitty Kiinassa – se on kehitetty Euroopassa 1960-luvun alussa.Tarkemmin:Aine kuvattiin ensimmäisen kerran tieteellisessä patenttikirjallisuudessa vuonna 1963.
Ensimmäinen synteesi mainitaan Britanniassa patentissa GB 927475 (hakija: Dr. A. Wander S.A., Bern, Sveitsi).
Samana vuonna julkaistiin toinen patentti (GB 933507) Thomae-yritykseltä.
Myöhemmin 1960-luvulla siihen liittyviä patentteja myönnettiin myös Saksassa (Boehringer Ingelheim), Sveitsissä ja Yhdysvalloissa. Näissä sitä mainostettiin mahdollisena keskushermostoa stimuloivana lääkeaineena (CNS stimulant) ja verenpainetta nostavana aineena.

Kyseessä oli siis lääketeollisuuden tutkimusprojekti, ei huume. Ainetta ei kuitenkaan koskaan kehitetty varsinaiseksi lääkkeeksi markkinoille.Katuhuumeeksi (flakka / gravel) se nousi vasta 2010-luvun alussa, kun kiinalaiset (ja osin intialaiset/pakistanilaiset) laittomat laboratoriot alkoivat valmistaa ja myydä sitä verkossa "research chemical" -nimellä tai bath salts -tuotteena. Siitä tuli suosittu etenkin Yhdysvalloissa (erityisesti Floridassa) MDPV:n ("bath salts") korvaajana.Yhteenveto:Keksintö / ensimmäinen synteesi: 1963, Eurooppa (Sveitsi/Britannia, Wander-patentti).
Massatuotanto katukaupassa: Kiina (pääasiallinen lähde 2010–2015-luvuilla).
Ei siis kiinalainen keksintö, vaan eurooppalainen vanha stimulantti, joka "heräsi henkiin" Kiinassa vuosikymmeniä myöhemmin.
Ei Eurooppa ole mikään USA:n vasalli muualla kun Venäjän propagandassa
- Schimanski -

"Iran on lyöty. Kukaan ei ole koskaan voittanut näin. MINÄ pelastin Yhdysvallat ja maailman siinä sivussa.

Tiedättehän te."

-Trump-
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

rikkalapio kirjoitti: Ma Huhti 06, 2026 8:28 am
Tähdet kertovat kirjoitti: Su Huhti 05, 2026 11:48 am
NeroKatti kirjoitti: Su Huhti 05, 2026 2:12 am

**
Zombi huume ja mee vaikka lukee ketjua venäjän mafia täällä kuuleppas
Jokainen myynnistä kiinni jäänyt tai maahantuontiin osallistunut nilkki, naaman kanssa joka mediaan. Rahaahan ne persaukiset yhteiskunnan luteet näillä myrkyillä tekee ja esiintyvät omissa piireissään parempina ihmisinä. Ajelevat yksiön hintaisilla autoilla, joita ostavat näillä ympäristöä myrkyttävillä tienisteillä. Ainehan on Kiinasta lähtöisin ja jo 10v. sitten tehnyt nousua muuallakin. Halpaa myrkkyä, jota varmaan myyjät sekoittavat mielellään muihin aineisiin, koska se on vaikutukseltaan vahvempaa ja siten helpompi jatkaa jatkoaineilla.
Tuossa yllä olevassa tutkimuksessa (-22) tuli esiin, että tämän aineen yhteiskäyttöä amfetamiinin kanssa on 80%:lla käyttäjistä. Joten on todennäköistä, että käyttäjillä on ollut myös tietämättään yhteiskäyttöä tämän myrkyn kanssa.
Ainehan ei suinkaan ole Kiinasta lähtöisin
Flakka (α-PVP) ei ole keksitty Kiinassa – se on kehitetty Euroopassa 1960-luvun alussa.Tarkemmin:Aine kuvattiin ensimmäisen kerran tieteellisessä patenttikirjallisuudessa vuonna 1963.
Ensimmäinen synteesi mainitaan Britanniassa patentissa GB 927475 (hakija: Dr. A. Wander S.A., Bern, Sveitsi).
Samana vuonna julkaistiin toinen patentti (GB 933507) Thomae-yritykseltä.
Myöhemmin 1960-luvulla siihen liittyviä patentteja myönnettiin myös Saksassa (Boehringer Ingelheim), Sveitsissä ja Yhdysvalloissa. Näissä sitä mainostettiin mahdollisena keskushermostoa stimuloivana lääkeaineena (CNS stimulant) ja verenpainetta nostavana aineena.

Kyseessä oli siis lääketeollisuuden tutkimusprojekti, ei huume. Ainetta ei kuitenkaan koskaan kehitetty varsinaiseksi lääkkeeksi markkinoille.Katuhuumeeksi (flakka / gravel) se nousi vasta 2010-luvun alussa, kun kiinalaiset (ja osin intialaiset/pakistanilaiset) laittomat laboratoriot alkoivat valmistaa ja myydä sitä verkossa "research chemical" -nimellä tai bath salts -tuotteena. Siitä tuli suosittu etenkin Yhdysvalloissa (erityisesti Floridassa) MDPV:n ("bath salts") korvaajana.Yhteenveto:Keksintö / ensimmäinen synteesi: 1963, Eurooppa (Sveitsi/Britannia, Wander-patentti).
Massatuotanto katukaupassa: Kiina (pääasiallinen lähde 2010–2015-luvuilla).
Ei siis kiinalainen keksintö, vaan eurooppalainen vanha stimulantti, joka "heräsi henkiin" Kiinassa vuosikymmeniä myöhemmin.
Anteeksi tyhmyyteni näiden myrkkyjen kanssa. Tuota huumemarkkinoille tullutta massatuotantoa tarkoitin ja sitä, että kiinasta kyseistä paskaa alettiin työntämään markkinoille. Ihan postilaatikoiden kautta sitä on aluksi tullut länsimaalaisille hölmöille ihmisille. Ja halvalla.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
Avatar
rikkalapio
Vic Mackey
Viestit: 1977
Liittynyt: Ke Joulu 31, 2025 12:34 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja rikkalapio »

Sitä sai myydä laillisesti useassa maassa
Lyhyt historia USA:ssa:Noin 2010–2012: Ensimmäiset synteettiset katinoonit (kuten MDPV, mephedrone ja methylone) ilmestyivät markkinoille. Niitä myytiin laillisina "kylpysuoloina", "kasvilannoitteina" tai "korujen puhdistusaineina" head shop -liikkeissä, huoltoasemilla, convenience storeissa ja verkossa. Pakkauksissa luki usein "Not for human consumption" (ei ihmisille), jotta myyjät välttivät lääkelakeja. Nämä aiheuttivat paljon otsikoita hurjista käyttäytymisistä, ja monet osavaltiot sekä liittovaltio alkoivat reagoida.

pbs.org

Vuonna 2011–2012: DEA asetti väliaikaisen kiellon kolmelle yleisimmälle aineelle (mephedrone, MDPV, methylone), ja liittovaltion laki (Synthetic Drug Abuse Prevention Act) teki niistä pysyvästi Schedule I -aineita vuonna 2012. Tämän jälkeen valmistajat kehittivät kemiallisesti hieman erilaisia korvaajia, jotta tuotteet pysyisivät "laillisina" hetken aikaa.
α-PVP (Flakka): Tämä tuli suosituksi juuri MDPV:n kiellon jälkeen (noin 2013–2015). Sitä myytiin joskus samantyyppisissä tuotteissa "gravel" tai "flakka" -nimellä, ja joissain paikoissa vielä kaupoista tai verkosta ennen kieltoa. DEA asetti väliaikaisen kiellon α-PVP:lle tammikuussa 2014 (voimaan helmikuussa 2014), ja se tehtiin pysyväksi Schedule I -aineeksi vuonna 2017 (yhdessä muiden synteettisten katinoonien kanssa).

en.wikipedia.org
Ei Eurooppa ole mikään USA:n vasalli muualla kun Venäjän propagandassa
- Schimanski -

"Iran on lyöty. Kukaan ei ole koskaan voittanut näin. MINÄ pelastin Yhdysvallat ja maailman siinä sivussa.

Tiedättehän te."

-Trump-
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

rikkalapio kirjoitti: Ma Huhti 06, 2026 10:12 pm Sitä sai myydä laillisesti useassa maassa
....
Valitettavasti. Aine on varmaan saatu markkinoille niin, että sitä on sekoitettu muihin aineisiin. Koska ei tällaista myrkkyä kukaan käyttäisi, jos tietäisi haitat. Nämähän on kuin selkärangattomia liskoja, joilla on tasapainoelimet sulaneet ja varmaan juoksevat itsensä hengiltä.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
Avatar
McCall
Michael Knight
Viestit: 4011
Liittynyt: Ma Kesä 25, 2007 9:35 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja McCall »

Hämeen Sanomat 9.4.2026 / https://www.hameensanomat.fi/paikalliset/9362724

Alfa-pvp:tä käyttänyt mies ajeli Hämeessä ensin hinausautolla ja myöhemmin moottoripyörällä – Nyt tuli tuomio

34-vuotias mies törttöili liikenteessä kuukauden välein. Mies sai tuomion Kanta-Hämeen käräjäoikeudessa maaliskuun lopussa.

Hinausauto liikkui Tammelassa maaliskuun loppupuolella 2025 epämääräisen näköisesti ja liikennesäännöistä piittaamatta. Pelottavinta oli, että hinausautoon oli kiinnitetty vaarallisesti toinen ajoneuvo. Auto oli kiinni vaijerilla niin, että sen oli mahdollista pudota tielle tai esimerkiksi heilahtaa päin muita tienkäyttäjiä.

Poliisipartio pysäytti kuljettajan matkanteon, ja nopeasti kävi ilmi karkkilalaisen kuljettajan olevan päihtynyt. Myöhemmin kävi ilmi, että miehen veressä oli muuntohuume alfa-PVP:tä.

Ajolupaa ei ollut, sillä 34-vuotias mies oli tuomittu jo aiemmin ajokieltoon.

Mies vietiin poliisiauton kuljetustilaan, mutta hän ei tästä pitänyt. Kuljettaja alkoi potkia poliisiauton rakenteita, ja kun ovet avattiin, hyökkäsi tämä poliiseja kohti. Poliisit käyttivät mieheen sähkölamautinta ja saivat raudoitettua hurjistuneen miehen.

Päivälleen kuukautta myöhemmin sama mies oli jälleen asialla vaarallisten liikennerikosten saralla. Nyt alla oli hinausauton sijaan moottoripyörä.

Poliisi mittasi miehen keskinopeudeksi valtatie 2:lla Forssassa vajaan kolmen kilometrin matkalla 133 kilometriä tunnissa. Nopeusrajoitus oli alueella 80 km/t. Poliisiauto kääntyi moottoripyörän perään ja antoi pysäytysmerkin, mutta kuljettaja väänsi kahvasta ja kiihdytti karkuun.

Pakomatka valtatie 2:lla jatkui yli 20 kilometrin ajan. Tammelassa moottoripyörän nopeudeksi mitattiin seitsemän kilometrin matkalla 155 km/t. Tammelan ja Lohjan välillä vauhti kiihtyi entisestään, kun reilun kahdeksan kilometrin matka taittui 181 kilometrin keskituntinopeudella. Ajo piti sisällään useita vaarallisia ohituksia.

Takaa-ajo päättyi Lohjalla, kun moottoripyörästä loppui polttoaine. Kuljettaja oli jälleen käyttänyt alfa-PVP:tä ennen ajamista ja oli yhtä ajokiellossa.

Mies tuomittiin maaliskuun lopussa Kanta-Hämeen käräjäoikeudessa syylliseksi yhteensä yhdeksään syytekohtaan, jotka olivat kaksi huumausaineen käyttörikosta, kaksi rattijuopumusta, kaksi kulkuneuvon kuljettamista oikeudetta, haitanteko virkamiehelle, yksi perusmuotoinen liikenneturvallisuuden vaarantaminen maaliskuun toiminnasta sekä yksi törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen moottoripyörällä tehdystä pakomatkasta.

Mies ei saapunut oikeuteen asian käsittelyä varten. Mies tuomittiin viiden kuukauden ehdolliseen vankeuteen. Koeaika jatkuu kaksi vuotta.

Lisäksi hänelle tuomittiin 60 päiväsakkoa, jotka hänen tuloillaan tarkoittivat yhteensä 360 euroa maksettavaa. Tuomio ei ole lainvoimainen.
Avatar
Tähdet kertovat
Christopher Lorenzo
Viestit: 1649
Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja Tähdet kertovat »

^Ehdollista vankeutta. Nähdäkseni tuossakin on ollut suht rikoksia tekemätön henkilö, joka alkanut nautiskella pirun myrkkyä ja sekoilla moottoriajoneuvoilla, totaalisesti. Noin vuosi kulunut noiden tekojen ja tuomion välissä. Toivottavasti henkilö on päässyt jo tuolloin vuosi sitten hoitoon. Ettei tule seuraavana uutisiin, kun ajelee raivokkaasti ihmisten yli "löytämillään" ruohonleikkureilla tai skuuteilla jne.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
nihilopriest
Armas Tammelin
Viestit: 85
Liittynyt: Ti Maalis 03, 2026 1:53 am

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja nihilopriest »

Onks olemassa mitään peukkua vastaavia aineita jotka on juuri nyt vielä laillisia? Tilais 10kg ja myis sitte ku laitonta ja suositumpaa ni helppo eläkemiljoona kassa 8)
:lol:
Avatar
rikkalapio
Vic Mackey
Viestit: 1977
Liittynyt: Ke Joulu 31, 2025 12:34 pm

Re: ALFA PVP

Viesti Kirjoittaja rikkalapio »

nihilopriest kirjoitti: Su Huhti 12, 2026 12:07 am Onks olemassa mitään peukkua vastaavia aineita jotka on juuri nyt vielä laillisia? Tilais 10kg ja myis sitte ku laitonta ja suositumpaa ni helppo eläkemiljoona kassa 8)
Tämähän se konsepti juurikin on eli ostetaan kun se on laillista eli siihen on tehty jokin muunnos joka erottaa sen laittomasta ja sitten pusketaan aine markkinoille
Ei Eurooppa ole mikään USA:n vasalli muualla kun Venäjän propagandassa
- Schimanski -

"Iran on lyöty. Kukaan ei ole koskaan voittanut näin. MINÄ pelastin Yhdysvallat ja maailman siinä sivussa.

Tiedättehän te."

-Trump-
Vastaa Viestiin