Helsinkiläinen Riina Mäkinen, 19 v. katosi 10.5.2017 Loviisan Gammelbyssä

[HKV]

Niin, eli todennäköisesti palasi alueelle etsimään Riinaa koska kuvitteli että mömmöt on Riinalla.

Ei niitä huumeita (muistaakseni pari bentsopilleriä - Rivatril/Rivotril ? - ja vähän amfetamiinia) käsittääkseni niin paljon ollut, että kukaan olisi olettanut Riinan jättäneen niitä aika pian katoamisen jälkeen vetämättä. Siis jos olisivat Rinnalle jääneet.

Niitä kadonneita huumeita on kuitenkin esitetty syyksi miksi Jarva olisi tappanut Riinan, eli olisi sitten parin bentson ja vähäisen pirin takia tappanut Riinan... no ei kyllä kuulosta uskottavalta sekään.

On se pienimmästäkin henki lähtenyt narkkipiireissä.

[Ajatonkello]

Ei niitä huumeita (muistaakseni pari bentsopilleriä - Rivatril/Rivotril ? - ja vähän amfetamiinia) käsittääkseni niin paljon ollut, että kukaan olisi olettanut Riinan jättäneen niitä aika pian katoamisen jälkeen vetämättä. Siis jos olisivat Rinnalle jääneet.

Niitä kadonneita huumeita on kuitenkin esitetty syyksi miksi Jarva olisi tappanut Riinan, eli olisi sitten parin bentson ja vähäisen pirin takia tappanut Riinan... no ei kyllä kuulosta uskottavalta sekään.

On se pienimmästäkin henki lähtenyt narkkipiireissä.

Täähän se olis. Ihminen joka vaikka on viikon valvonu ja tulee laskut ja kaikki menee päin vittua, siinä ollaan sellaisessa ihme välitilassa silloin.

[matlockb]

^ On lähtenyt henki toki jopa yhdestä Tenox - pilleristäkin (tai sen puutteesta), mutta tarkoitin, ettei kukaan oleta noin vähäisestä määrästä amfetamiinia ja parista pilleristä olevan enää tuntien päästä yhtään mitään jäljellä.

[damfin]

Eli siis parin bentson ja pienen pirimäärän takia kyllä tappaisi nuoren tytön, mutta noin pienen määrän takia ei kuitenkaan lähtisi etsimään tyttöä jos olettaisi että aineet oli jääneet tytölle?

Ok

[matlockb]

^ Etkö ymmärrä vai etkö halua ymmärtää ? Ensisijaisesti varmasti lähtisi etsimään sitä tyttöä sillä oletuksella, että ne huumeet on vielä tallessa.
Mitä iloa siitä tytöstä enää siinä vaiheessa on, jos kamat on jo vedetty ?

[damfin]

^ Etkö ymmärrä vai etkö halua ymmärtää ? Ensisijaisesti varmasti lähtisi etsimään sitä tyttöä sillä oletuksella, että ne huumeet on vielä tallessa.
Mitä iloa siitä tytöstä enää siinä vaiheessa on, jos kamat on jo vedetty ?

Myönnän, en tosiaan ymmärrä pakonomaista todistelua sille että Jarva olisi tappanut Riinan niiden muutaman subun takia, ja sitten seuraavana päivänä palannut lähistölle pyörimään.
Varsinkin kun ottaa huomioon sen louhosmiehen havainnon Riinan näköisestä tytöstä seuraavana päivänä.

Itse pidän huomattavasti todennäköisempänä sitä että Jarva olisi seuraavana päivänä palannut etsimään Riinaa ja mahdollisesti niitä kateissa olevia mömmöjä, vaikka niitä olisi ollut kuinka vähän.

[matlockb]

^ Minä en missään vaiheessa ole jaksanut uskoa - enkä usko edelleenkään - että Jarva olisi tappanut Riinan parin bentson ja pienen määrän amfetamiinin takia!
Onhan se mahdollista, mutta prosentit sen puolesta 1- 2 luokkaa! En ole myöskään niin missään vaiheessa väittänyt.

Niitä (huumausaineita) oli niin vähän, että Jarvan on täytynyt käsittää, että ne ovat - jos olisivat Riinalle jääneet - menneet muutamassa tunnissa Riinan suuhun ja/tai suoneen.

Mahdollisen henkirikoksen tekijäksi en muutenkaan usko Jarvaa.

[damfin]

^ Minä en missään vaiheessa ole jaksanut uskoa - enkä usko edelleenkään - että Jarva olisi tappanut Riinan parin bentson ja pienen määrän amfetamiinin takia!
Onhan se mahdollista, mutta prosentit sen puolesta 1- 2 luokkaa! En ole myöskään niin missään vaiheessa väittänyt.

Niitä (huumausaineita) oli niin vähän, että Jarvan on täytynyt käsittää, että ne ovat - jos olisivat Riinalle jääneet - menneet muutamassa tunnissa Riinan suuhun ja suoneen.

Miksi Jarva olisi huumeiden kohtalosta noin varma ollut, ihan yhtä hyvin hän on voinut ajatella että huumeet on Riinalla, mutta Riina ei olisi niitä uskaltanut omin päin käyttää, eihän Riina ilmeisesti edes ollut täysin narkki vaan ennemminkin satunnaiskäyttäjä.

Jarvan kootuista selityksistä sai ennemminkin sellaisen kuvan että Jarva olisi epäillyt Riinan ottaneen ja piilottaneen huumeet siksi että Jarva ei saisi vedettyä niitä lisää kun oli muutenkin jo sekaisin, eikä niinkään siksi että olisi itse ne käyttänyt.

[Ajatonkello]

Pakko tulla jakamaan erikoinen kokemus, olin ulkomailla ja kävin paikallisella psyykikolla ja mukanani oli Riinan kuva eikä mitään saumaa että kyseinen henkilö olisi omannut mitään ennakkotietoja, enkä niitä jakanutkaan. Homma meni kutakuinkin näin: yksi päivä talossa saatetaan syödä aamupalaa ja iltaan mennessä henkilö on kadonnut, oveen koputetaan eikä ketään ole paikalla. Kyseinen henkilö ei saanut sitä arvostusta elämässään jota olisi tarvinnut, universumi vain päätti että nyt riittää. Henkilö muuttaa muotoaan ja tekee katoamistempun metsiin. Feminiininen ja maskuliininen energia on läsnä.

Eli energia muutti muotoaan ennen katoamista?
Eli ensin oli kuolema ja sitten katoaminen?

Kenen oveen koputettiin?

[Apinaorkesteri]

Pakko tulla jakamaan erikoinen kokemus, olin ulkomailla ja kävin paikallisella psyykikolla ja mukanani oli Riinan kuva eikä mitään saumaa että kyseinen henkilö olisi omannut mitään ennakkotietoja, enkä niitä jakanutkaan. Homma meni kutakuinkin näin: yksi päivä talossa saatetaan syödä aamupalaa ja iltaan mennessä henkilö on kadonnut, oveen koputetaan eikä ketään ole paikalla. Kyseinen henkilö ei saanut sitä arvostusta elämässään jota olisi tarvinnut, universumi vain päätti että nyt riittää. Henkilö muuttaa muotoaan ja tekee katoamistempun metsiin. Feminiininen ja maskuliininen energia on läsnä.

Eli energia muutti muotoaan ennen katoamista?
Eli ensin oli kuolema ja sitten katoaminen?

Kenen oveen koputettiin?

Itse ajattelisin tämän tekstin niin, että kun ihminen on kadonnut, ei häntä enää ole (tyhjä koti) eli olisi kuollut. "Henkilö muuttaa muotoaan" taas voisi myös tarkoittaa sekä kuolemaa, konkreettista muodonmuutosta (esim. naamioituminen) tai vaikkapa ruumiin palamista, paloittelua tms. Tässä yhteydessä en usko viimeiseen.

[Jaguaari2]

Pakko tulla jakamaan erikoinen kokemus, olin ulkomailla ja kävin paikallisella psyykikolla ja mukanani oli Riinan kuva eikä mitään saumaa että kyseinen henkilö olisi omannut mitään ennakkotietoja, enkä niitä jakanutkaan. Homma meni kutakuinkin näin: yksi päivä talossa saatetaan syödä aamupalaa ja iltaan mennessä henkilö on kadonnut, oveen koputetaan eikä ketään ole paikalla. Kyseinen henkilö ei saanut sitä arvostusta elämässään jota olisi tarvinnut, universumi vain päätti että nyt riittää. Henkilö muuttaa muotoaan ja tekee katoamistempun metsiin. Feminiininen ja maskuliininen energia on läsnä.

Eli energia muutti muotoaan ennen katoamista?
Eli ensin oli kuolema ja sitten katoaminen?

Kenen oveen koputettiin?

Itse ajattelisin tämän tekstin niin, että kun ihminen on kadonnut, ei häntä enää ole (tyhjä koti) eli olisi kuollut. "Henkilö muuttaa muotoaan" taas voisi myös tarkoittaa sekä kuolemaa, konkreettista muodonmuutosta (esim. naamioituminen) tai vaikkapa ruumiin palamista, paloittelua tms. Tässä yhteydessä en usko viimeiseen.

Laittakaa tää nyt HUU-Haa osastolle, Vaikka naurattikin.

[Golem]

Tästä kadonneet dokumentista vielä... jos Jarva olisi niin puhdas pulmunen kuin ketjun aiemmat viestit antavat ymmärtää — hän olisi todennäköisesti osallistunut ohjelmaan omalla nimellään, omana itsenään ja omilla kasvoillaan. Nyt hän on kuitenkin vaihtanut nimensä ja antanut vastaukset kirjallisesti, mikä antaa mahdollisuuden harkita tarkkaan, millaisen kuvan itsestään antaa – ja mitä on aiemmin sanonut esimerkiksi poliisikuulusteluissa.

Henkilökohtaisesti en näe tässä tapauksessa kovin montaa vaihtoehtoa, enkä näillä tiedoilla sulkisi pois Karhu Järvan osallisuutta.

Huolestuttavaa on myös se, että kyseessä on päihde- ja rikostaustainen henkilö, jonka puheisiin on alusta asti suhtauduttu lähes absoluuttisena totuutena. Mikä oikeastaan antaa hänen sanoilleen tällaisen painoarvon?

[damfin]

Huolestuttavaa on myös se, että kyseessä on päihde- ja rikostaustainen henkilö, jonka puheisiin on alusta asti suhtauduttu lähes absoluuttisena totuutena. Mikä oikeastaan antaa hänen sanoilleen tällaisen painoarvon?

En minä ainakaan ole missään vaiheessa Jarvan puheisiin suhtautunut absoluuttisena totuutena, Jarvan puheet ovat suurelta osin sekavia ja todennäköisesti valheellisia ja kaunisteltujakin.

Mutta moni asia kuitenkin puhuu sitä vastaan että Jarva olisi tappanut Riinan, esimerkiksi miksi hän olisi sen tehnyt, rikostaustastakaan ei viittaa henkirikoksen tekijään, mihin hän olisi onnistunut hävittämään ruumiin, kuka olisi ollut louhoksella seuraavana päivänä nähty tyttö, ja miksi Jarva kyydin saatuaan olisi palannut takaisin juuri tuolle ABC:lle sen sijaan että olisi poistunut mahdollisimman kauas paikalta?

[MEG]

Jarvalla ymmärrettäviä syitä välttää julkisuutta.
Olisiko karhu vienyt, metsään syystä tai toisesta menehtyneen Riinan ruumiin kätköönsä, kuten tutkinnanjohtaja Wahe vihjaa kaukaisena mahdollisuutena. Tällöin on kyllä ruumis raahattu koirien tutkinta alueen ulkopuolelle tai piiloitettu väliaikaisesti johonkin kosteikkoon.

[Golem]

Huolestuttavaa on myös se, että kyseessä on päihde- ja rikostaustainen henkilö, jonka puheisiin on alusta asti suhtauduttu lähes absoluuttisena totuutena. Mikä oikeastaan antaa hänen sanoilleen tällaisen painoarvon?

En minä ainakaan ole missään vaiheessa Jarvan puheisiin suhtautunut absoluuttisena totuutena, Jarvan puheet ovat suurelta osin sekavia ja todennäköisesti valheellisia ja kaunisteltujakin.

Mutta moni asia kuitenkin puhuu sitä vastaan että Jarva olisi tappanut Riinan, esimerkiksi miksi hän olisi sen tehnyt, rikostaustastakaan ei viittaa henkirikoksen tekijään, mihin hän olisi onnistunut hävittämään ruumiin, kuka olisi ollut louhoksella seuraavana päivänä nähty tyttö, ja miksi Jarva kyydin saatuaan olisi palannut takaisin juuri tuolle ABC:lle sen sijaan että olisi poistunut mahdollisimman kauas paikalta?

Lähinnä tarkoitin tuohon kadonneet-dokumenttiin liittyen, että siinä on esitetty tämän kaverin puheet hyvin erikoisella tavalla. Ehkä isoin asia on se, että tällaisen taustan ja kadonneeseen henkilöön liittyvän yhteyden omaavan henkilön puheita on pidetty totena. Suurimpana yksityiskohtana on ehkä Jarvan antama “suunta”, johon tämä kadonnut olisi muka lähtenyt.

Pitäisi katsoa jakso uudelleen muistin virkistämiseksi, jotta voisi avata tätä ajatusta paremmin. Toisaalta sekään ei välttämättä antaisi tarpeeksi.

Äkkipikaistuksissaan henkirikoksia voi tapahtua, eikä niitä välttämättä suunnitella etukäteen – varsinkaan päihtyneenä, jolloin teko voi olla hetken mielijohteesta tehty.

ABC:n osalta kysymyksesi on mielenkiintoinen. Olen itsekin pohtinut, mikä saa ihmisen toimimaan noin. Ehkä kyse on harhautuksesta? Toisaalta todisteet viittaavat siihen, että kaveri on kulkenut jonkin suon kautta sinne liftaamaan, kun esimerkiksi toinen kenkä on ollut kateissa. Hän oli myös murtautunut mökkiin – ehkä sieltä on löytynyt esimerkiksi lapio, jolla ruumis olisi voitu piilottaa matalaan hautaan.

Sen jälkeen auto ja jälkien siivoaminen, ja sitten mietitään, miten pääsee paikalta pois – siinä kohtaa vaikein osuus on kuitenkin jo tehty. Epätoivo todennäköisesti on suuri. Sen jälkeen karkkia kaupasta ja aseen piilottaminen koiranruokapussien taakse.
Hän on varmaan halunnut päästä mahdollisimman kauas, mutta miten, kun auto on juuri poltettu ja puhelimesta akku loppu?

Louhoksella seuraavana päivänä nähtyyn tyttöön liittyen:

Kun kerrotaan että silminnäkijä on nähnyt palavan auton läheisyydessä 2 nokista henkilöä, epäilen että nämä on ollut Jari ja se kihlattu. Riina on jo kuollut ja kuopattu tässä kohtaa. Jarille ja kihlatulle tulee riita huumeista, kappas näin syntyy todenmukainen helposti uskottava ja kerrottava tarina. Myöhemmin mainitaan myös henkilöstä kaivoksella räpläämässä puhelimen kuorta tms. vältellen katsekontaktia tämä henkilö on tietenkin Riinaa muistuttava kihlattu, höyryjä päästeltyään yrittää saada yhteyden jo kadotettuun Jariin tässä onnistumatta. Juttu on ihan selvä. Oliko jollain linkkiä siihen äänitteeseen missä puhutaan Riinan hautaamisesta?