Misogynia- ketju palstan "miehille"

[ChingShih]

Eikö mies nykyään sitten saa haluta pilluakaan enää? Menää nyt vittuun wokejenne kansa.

Saa haluta vaikka kuun taivaalta. Täytyy vain ymmärtää, etteivät muut välttämättä ole ravintolassa etsimässä seksiseuraa tai edes mahdollisesti parisuhteeseen johtavaa tapailuseuraakaan ja käyttäytyä sen mukaisesti.

Voihan sitä tosiaan jättää kysymyttäkin, mutta sitten ei ainakaan saa haluamaansa pillua. Woke yrittää esittää pillun kysymisenkin naisvihaksi.

Naisten esineellistäminen pelkiksi välineiksi "pilluiksi" on naisvihaa ja "pillun kysyminen" voi täyttää seksuaalisen häirinnän tunnusmerkistön.

[Yrjö Yrjönpoika]

Voihan sitä tosiaan jättää kysymyttäkin, mutta sitten ei ainakaan saa haluamaansa pillua...

Mitenkäs olisi...
Jos sitä multinikkisolu TimoTyön ehdottamaa hihamerkkiä tai jotain vastaavaa käyttäisivätkin ne, jotka ovat liikkeellä "on the hunt"?
Fjoosaa hakiessa voisi olla merkintä [P] (pillu)
Munaa hakiessa puolestaan vaikka [K] (kulli tms)
Signaalia voisivat käyttää molemmat sukupuolet, aina makunsa mukaan.
Unohtamatta tietenkään "everything goes" -jengiä, joille innovoitaisiin joku kiva lisäkilpi.

Tällä menetelmällä voisi jokainen merkitönkin heti nähdä keneltä sitä haluamaansa tarviketta saa, jos alkaa kesken illan panettamaan, ja jäisi myös se turha erikseen kysymisen vaiva pois.

[Oulun_Kungas]

Saa haluta vaikka kuun taivaalta. Täytyy vain ymmärtää, etteivät muut välttämättä ole ravintolassa etsimässä seksiseuraa tai edes mahdollisesti parisuhteeseen johtavaa tapailuseuraakaan ja käyttäytyä sen mukaisesti.

Voihan sitä tosiaan jättää kysymyttäkin, mutta sitten ei ainakaan saa haluamaansa pillua. Woke yrittää esittää pillun kysymisenkin naisvihaksi.

Naisten esineellistäminen pelkiksi välineiksi "pilluiksi" on naisvihaa ja "pillun kysyminen" voi täyttää seksuaalisen häirinnän tunnusmerkistön.

Ei se mitään esineellistämistä ole vaan luonnonlaki. Kyllä naisetkin haluavat kyrpää. Käy biologian tunnit loppuun veli hyvä.

[Oulun_Kungas]

Voihan sitä tosiaan jättää kysymyttäkin, mutta sitten ei ainakaan saa haluamaansa pillua...

Mitenkäs olisi...
Jos sitä multinikkisolu TimoTyön ehdottamaa hihamerkkiä tai jotain vastaavaa käyttäisivätkin ne, jotka ovat liikkeellä "on the hunt"?
Fjoosaa hakiessa voisi olla merkintä [P] (pillu)
Munaa hakiessa puolestaan vaikka [K] (kulli tms)
Signaalia voisivat käyttää molemmat sukupuolet, aina makunsa mukaan.
Unohtamatta tietenkään "everything goes" -jengiä, joille innovoitaisiin joku kiva lisäkilpi.

Tällä menetelmällä voisi jokainen merkitönkin heti nähdä keneltä sitä haluamaansa tarviketta saa, jos alkaa kesken illan panettamaan, ja jäisi myös se turha erikseen kysymisen vaiva pois.

Ja E vois olla sitten niille, jotka haluavat olla rauhassa. Ei huono idea, mutta eivät taida ihmiset lähteä tuohon.

[Huutaja Jaana]

Käykää miehet huorissa, jos on varaa.

[Oulun_Kungas]

Käykää miehet huorissa, jos on varaa.

Voi sitä pillua silti kysellä. Seksuaalista häirintää se ei ole. Se on vähän samanlainen kysymys kuin haluaisitko ottaa suihin. Femakot ja wokesoijamiehet itkee tietty, kun niillä ei ees kasvispaskalla ota ettee

[Huutaja Jaana]

Käykää miehet huorissa, jos on varaa.

Voi sitä pillua silti kysellä. Seksuaalista häirintää se ei ole. Se on vähän samanlainen kysymys kuin haluaisitko ottaa suihin. Femakot ja wokesoijamiehet itkee tietty, kun niillä ei ees kasvispaskalla ota ettee

Voi tokkiinsa kuhan vähän kattoo että keneltä. Nykyään se meininki et kyllä jokaisen naisen pitää repiä se ahdistelu/raiskaustarinansa jostain, muuten on varmaan susiruma. Joka päivä näistä saa lukea.

[ChingShih]

Käykää miehet huorissa, jos on varaa.

Voi sitä pillua silti kysellä. Seksuaalista häirintää se ei ole. Se on vähän samanlainen kysymys kuin haluaisitko ottaa suihin. Femakot ja wokesoijamiehet itkee tietty, kun niillä ei ees kasvispaskalla ota ettee

Oikeusministeriön sivuilta:
Millaiset teot ovat lain mukaan seksuaalista ahdistelua?

Koskettelutekoja ovat esimerkiksi toisen sively, puristelu tai taputtelu. Lakiuudistuksen myötä ahdistelua voi olla myös esimerkiksi ei-toivottu toisen seuraaminen sukupuoliyhteyttä ehdotellen, karskin seksuaalisen kuvallisen tai sanallisen viestin lähettäminen, sukuelimen paljastaminen toiselle, toisen kuvaaminen hameen alta tai paidan helman nostaminen.
https://oikeusministerio.fi/seksuaalirikoslaki

[MustaNaamion]

Käykää miehet huorissa, jos on varaa.

Voi sitä pillua silti kysellä. Seksuaalista häirintää se ei ole. Se on vähän samanlainen kysymys kuin haluaisitko ottaa suihin. Femakot ja wokesoijamiehet itkee tietty, kun niillä ei ees kasvispaskalla ota ettee

Oikeusministeriön sivuilta:
Millaiset teot ovat lain mukaan seksuaalista ahdistelua?

Koskettelutekoja ovat esimerkiksi toisen sively, puristelu tai taputtelu. Lakiuudistuksen myötä ahdistelua voi olla myös esimerkiksi ei-toivottu toisen seuraaminen sukupuoliyhteyttä ehdotellen, karskin seksuaalisen kuvallisen tai sanallisen viestin lähettäminen, sukuelimen paljastaminen toiselle, toisen kuvaaminen hameen alta tai paidan helman nostaminen.
https://oikeusministerio.fi/seksuaalirikoslaki

Ymmärsitkö sitä lausetta? Ei toivottu seuraaminen. Sen sijaan voisinko saada pillua on ihan ok.

[viivahattu]

Käykää miehet huorissa, jos on varaa.

Voi sitä pillua silti kysellä. Seksuaalista häirintää se ei ole. Se on vähän samanlainen kysymys kuin haluaisitko ottaa suihin. Femakot ja wokesoijamiehet itkee tietty, kun niillä ei ees kasvispaskalla ota ettee

Oikeusministeriön sivuilta:
Millaiset teot ovat lain mukaan seksuaalista ahdistelua?

Koskettelutekoja ovat esimerkiksi toisen sively, puristelu tai taputtelu. Lakiuudistuksen myötä ahdistelua voi olla myös esimerkiksi ei-toivottu toisen seuraaminen sukupuoliyhteyttä ehdotellen, karskin seksuaalisen kuvallisen tai sanallisen viestin lähettäminen, sukuelimen paljastaminen toiselle, toisen kuvaaminen hameen alta tai paidan helman nostaminen.
https://oikeusministerio.fi/seksuaalirikoslaki

Ja sitten nopea äidinkielen oppitunti.

"Ehdotellen" viittaa jatkuvaan tai toistuvaan ehdottamiseen. Tuossa on myös toinen toiminnan jatkuvuutta indikoiva ehto, eli "toisen seuraaminen". Toisin sanottuna jos joku lähestyy sinua kerran, kysyy mennäänkö panemaan ja hyväksyy kerrasta tai viimeistään kahdesta vastauksen "ei", se ei ole seksuaalista ahdistelua. Sekään ei ole seksuaalista ahdistelua, jos sama henkilö kysyy viikon päästä uudestaan eri tilanteessa, koska hän ei ole seurannut sinua siinä välillä. Edes lainsäätäjä ei ole niin typerä, että kriminalisoisi seuranhaun sinänsä.

[Sipi]

En siis ole koskaan ravintolassa etsimässä seksiseuraa. Moni mies sen sijaan taitaa olla.

Eikö mies nykyään sitten saa haluta pilluakaan enää? Menää nyt vittuun wokejenne kansa.

Tottakai saa! Itsekin haluan munaa. Se on ihan fakta. Mutta pointtina oli se, etten mene baariin tunkemaan itseäni ventovieraiden miesten syleihin lupia kysymättä. On ihanaa olla huomion kohteena jos vastapuolella on mies, joka ymmärtää puhetta.

[ChingShih]

Voi sitä pillua silti kysellä. Seksuaalista häirintää se ei ole. Se on vähän samanlainen kysymys kuin haluaisitko ottaa suihin. Femakot ja wokesoijamiehet itkee tietty, kun niillä ei ees kasvispaskalla ota ettee

Oikeusministeriön sivuilta:
Millaiset teot ovat lain mukaan seksuaalista ahdistelua?

Koskettelutekoja ovat esimerkiksi toisen sively, puristelu tai taputtelu. Lakiuudistuksen myötä ahdistelua voi olla myös esimerkiksi ei-toivottu toisen seuraaminen sukupuoliyhteyttä ehdotellen, karskin seksuaalisen kuvallisen tai sanallisen viestin lähettäminen, sukuelimen paljastaminen toiselle, toisen kuvaaminen hameen alta tai paidan helman nostaminen.
https://oikeusministerio.fi/seksuaalirikoslaki

Ja sitten nopea äidinkielen oppitunti.

"Ehdotellen" viittaa jatkuvaan tai toistuvaan ehdottamiseen. Tuossa on myös toinen toiminnan jatkuvuutta indikoiva ehto, eli "toisen seuraaminen". Toisin sanottuna jos joku lähestyy sinua kerran, kysyy mennäänkö panemaan ja hyväksyy kerrasta tai viimeistään kahdesta vastauksen "ei", se ei ole seksuaalista ahdistelua. Sekään ei ole seksuaalista ahdistelua, jos sama henkilö kysyy viikon päästä uudestaan eri tilanteessa, koska hän ei ole seurannut sinua siinä välillä. Edes lainsäätäjä ei ole niin typerä, että kriminalisoisi seuranhaun sinänsä.

Oulun_Kungas kirjoitti: "Voi sitä pillua silti kysellä". "Kysely" ilmaisuna voi tarkoittaa toistuvaa toimintaa, joten siksi Oikeusministeriön esimerkki (huom. kyseessä on siis vain lyhyt lista esimerkkejä, jokainen tapaushan arvioidaan erikseen). Aiemmin ketjussa on ollut mainintaa myös jankkaajista, jotka eivät kieltävän vastauksen jälkeen jätä rauhaan. Siinä kohtaa keskustelu oli enemmän lähestymisestä yleisellä tasolla, ei suoraan seksin ehdottelusta, mutta kyllä moni niitä seksinvonkaaja-jankkaajiakin on tavannut.
Ahdistelun toistuvuus (tai vakavuus, lukee siinä lainkohdassa) on tosiaan merkittävää arvioitaessa täyttyvätkö rikoksen tunnusmerkit. Jos työkaveri ehdottelisi viikon välein toistuvasti seksiä, niin kyllä se seksuaalista ahdistelua olisi, vaikkei ko. työkaveri seuraisikaan perässä 24/7.

Kaikki seksuaalinen ahdistelu ei ole laissa rangaistavaa, mutta kaikki seksuaalinen ahdistelu on oksettavaa ja äärimmäisen säälittävien urpojen ja pershäiriöisten harrastus. Seksin suora ehdottaminen tuntemattomalle edes kerran on ahdistelua, vaikkei siitä lain mukaan sanktiota tulisikaan. Kaikkea paskaa käytöstä ei ole kriminalisoitu.

[viivahattu]

Kaikki seksuaalinen ahdistelu ei ole laissa rangaistavaa, mutta kaikki seksuaalinen ahdistelu on oksettavaa ja äärimmäisen säälittävien urpojen ja pershäiriöisten harrastus. Seksin suora ehdottaminen tuntemattomalle edes kerran on ahdistelua, vaikkei siitä lain mukaan sanktiota tulisikaan. Kaikkea paskaa käytöstä ei ole kriminalisoitu.

Minulla on sinulle ERITTÄIN huonoja uutisia. Suostumusperustainen raiskauslaki käytännössä pakottaa kysymään sitä halukkuutta seksiin suoraan ja peittelemättä, niin tutulta kuin tuntemattomalta. Vain kyllä tarkoittaa kyllä, ja kysymyksen on oltava nimenomaan "Haluatko harrastaa kanssani seksiä?" tai jotakin vastaavaa, koska suostumus täytyy saada nimenomaisesti seksiin, ettei kyseessä olisi raiskaus. Niin kauan kuin ei ole säädetty lakia, että seksin harrastaminen muiden kuin vähintään x ajanjakson toisensa tunteneiden ihmisten kesken on rangaistavaa, myöskään sen ehdottaminen tuntemattomalle ei voi olla. Siitä olemme samaa mieltä, että ei on ei ja ehdotusten täytyy loppua kieltävään vastaukseen. Paskaa käytöstä on ehdotusten jatkaminen kieltävän vastauksen jälkeen, ei ehdottaminen sinänsä. Ja niitä ehdotuksia tekevät muuten myös naiset miehille, vaikka se harvinaisempaa onkin.

Mitä työpaikkoihin tulee, niillä on omat pelisääntönsä, jotka voivat olla tiukemmat kuin laki, koska suullinen huomautus, kirjallinen varoitus tai edes potkut eivät ole juridisia seuraamuksia, eivätkä myöskään julkista tietoa. Esimerkiksi omalla työpaikallani on pari kertaa potkittu koeajalla ollut työntekijä ulos työkavereihin kohdistuneen asiattoman käytöksen vuoksi. Käytöksen, joka ei vapaa-ajalla tapahtuneena olisi varmasti johtanut potkuihin, koska työnantajalla ei ole minkäänlaisia valtuuksia ottaa kantaa vapaa-ajan tapahtumiin.

Onhan tämä maailma varmasti ikävä ja ahdistava paikka, kun joutuu sietämään sitä, että ei itse pääsekään sanelemaan kaikkia sääntöjä ja muiden ihmisten tekemisiä. Kannattaa kuitenkin totutella. Ei se siitä muuksi muutu.

[ChingShih]

Kaikki seksuaalinen ahdistelu ei ole laissa rangaistavaa, mutta kaikki seksuaalinen ahdistelu on oksettavaa ja äärimmäisen säälittävien urpojen ja pershäiriöisten harrastus. Seksin suora ehdottaminen tuntemattomalle edes kerran on ahdistelua, vaikkei siitä lain mukaan sanktiota tulisikaan. Kaikkea paskaa käytöstä ei ole kriminalisoitu.

Minulla on sinulle ERITTÄIN huonoja uutisia. Suostumusperustainen raiskauslaki käytännössä pakottaa kysymään sitä halukkuutta seksiin suoraan ja peittelemättä, niin tutulta kuin tuntemattomalta. Vain kyllä tarkoittaa kyllä, ja kysymyksen on oltava nimenomaan "Haluatko harrastaa kanssani seksiä?" tai jotakin vastaavaa, koska suostumus täytyy saada nimenomaisesti seksiin, ettei kyseessä olisi raiskaus. Niin kauan kuin ei ole säädetty lakia, että seksin harrastaminen muiden kuin vähintään x ajanjakson toisensa tunteneiden ihmisten kesken on rangaistavaa, myöskään sen ehdottaminen tuntemattomalle ei voi olla. Siitä olemme samaa mieltä, että ei on ei ja ehdotusten täytyy loppua kieltävään vastaukseen. Paskaa käytöstä on ehdotusten jatkaminen kieltävän vastauksen jälkeen, ei ehdottaminen sinänsä. Ja niitä ehdotuksia tekevät muuten myös naiset miehille, vaikka se harvinaisempaa onkin.

Mitä työpaikkoihin tulee, niillä on omat pelisääntönsä, jotka voivat olla tiukemmat kuin laki, koska suullinen huomautus, kirjallinen varoitus tai edes potkut eivät ole juridisia seuraamuksia, eivätkä myöskään julkista tietoa. Esimerkiksi omalla työpaikallani on pari kertaa potkittu koeajalla ollut työntekijä ulos työkavereihin kohdistuneen asiattoman käytöksen vuoksi. Käytöksen, joka ei vapaa-ajalla tapahtuneena olisi varmasti johtanut potkuihin, koska työnantajalla ei ole minkäänlaisia valtuuksia ottaa kantaa vapaa-ajan tapahtumiin.

Onhan tämä maailma varmasti ikävä ja ahdistava paikka, kun joutuu sietämään sitä, että ei itse pääsekään sanelemaan kaikkia sääntöjä ja muiden ihmisten tekemisiä. Kannattaa kuitenkin totutella. Ei se siitä muuksi muutu.

Tarkennan esimerkillä, mitä tarkoitin tuntemattomalla: kuvitellaan se ravintola, festari tai vaikkapa uimaranta. Joku tulee jutulle ja melkein avausrepliikki (tai hyvin pian) on Oulun_Kungaksen kuvailemaan tyyliin "Annatko pillua, otatko suihin?". Tai vastaavasti "Annatko munaa, nuoletko toosaa?" Paskaa käytöstähän tuo on ja inhottavaa kohteelle, vaikka laissa määriteltyjä seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkkejä ei täyttäisikään.

Yhdenyön ihmeissä(kin) on yleensä jokin ns. tutustumisen kaari, ellei sitten jo esim. Tinderissä ole sovittu spesifisti tapaamisen olevan pelkkää seksiä. Päivän tai illan aikana pystyy toisen ilmeistä, eleistä, puheista ja muusta kehonkielestä arvioimaan, mahtaisiko hän olla kiinnostunut seksistä ennen sitä ilmoille kajautettua ehdotusta. Tuossa menee surullisen usein päin petäjäistä ja toisen ystävällisyys voidaan virheellisesti tulkita (halutaan nähdä se, mitä itse haluaa) halukkuudeksi seksiin. Tuostahan se sanonta "Antaa ymmärtää, muttei ymmärrä antaa" on luultavasti lähtöisin: odotukset eriävät. Ehdottaa voi myös tyylikkäästi, ei sopertamalla "pillua/munaa tänne".

Totta, työpaikoilla häirintään voidaan soveltaa myös työturvallisuuslakia, jossa työnantajan on puututtava häiritsevään käytökseen (vaikkapa sitten niillä potkuilla), jonka alle seksuaalinen ahdistelu kuuluu.

Uuden seksuaalirikoslain mukaisia tuomioita ahdistelusta ei ole vielä kovin montaa mielestäni uutisoitu. Lähinnä dickpiceistä on ollut juttua mediassa, ymmärrettävää näin digiaikana.
Mielenkiintoinen pohdinnan aihe tuo esittämäni tilanne, jossa työkaveri (tai asiakas, opiskelukaveri, harrastuskaveri, naapuri jne.) ehdottaa seksiä vaikka joka tiistai. Kyllä se mielestäni täyttää noin toistuvana seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkit.
Tapauskohtaisesti toki on nyansseja: R-Kioskin myyjällä on huonot mahdollisuudet poistua paikalta ahdistelijaa karkuun, ellei voi vaihtaa kokonaan toimipistettä, mutta kantakuppilaa voi asiakas halutessaan vaihtaa, jos siellä toistuvasti toinen asiakas tai työntekijä ehdottaa kerran viikossa ei-toivotusti seksiä.

Ymmärrettävää, että kertaluontoiset ei-toivotut seksiehdotukset eivät ole kriminalisoituja. Ei se niistä kohteelle silti vähemmän ahdistavia tai suututtavia tee, eikä niihin koskaan pidä "totutella".
"Ei se siitä muuksi muutu" ei voi olla suhtautuminen asiaan. Mänttejä toki tulee aina olemaan, mutta mäntin käytöksen väheneminen on mahdollista ja sen pitäisi olla yleinen tavoite. Julkinen keskustelu ongelmasta eli seksuaalisesta ahdistelusta, on tärkeä askel.

[viivahattu]

Täytyykin tehdä kansalaisaloite, että ennen kuin tekee aloitteen seksuaalisesta kanssakäymisestä kenellekään, täytyy jokaisen ottaa ensin yhteyttä murhainfon nimimerkkiin ChingShih, joka päättää, onko tuttavuus kestänyt tarpeeksi kauan ja sisältänyt tarpeeksi positiivisia signaaleja, että seksuaalista kanssakäymistä on soveliasta ehdottaa.

Ei tästä hirveän montakaan vuotta ole, kun kerran keikalla kysäisin eräältä naiselta, jonka kanssa en ollut vielä hirveän monta sanaa vaihtanut. että lähdetkö yöksi minun luokse, ja kyllä se lähti. Äänen voimakkuudesta ja laadusta päätellen oli kivaa hänelläkin, mutta ChingShih-asteikolla oli varmasti "paskaa käytöstä" minulta edes kysyä. Ja ei, en todellakaan juokse tuolla kaikilta kyselemässä samaa. Siinä nyt sattui tuntumaan siltä, että tässä voisi jotain kemiaa olla, eikä ollut aikaa jäädä elämäntarinaansa kertomaan, kun keikka oli ohi ja porukka valui jo ulos. Olisin yhtä hyvin voinut olla väärässä, mutta jos vastaus olisi ollut "ei", olisin sanonut että ok ja mennyt sinne kotiin yksin.

Typerähän sellainen mies on, joka ei melko nuorella iällä jo opi, että "Mennäänkö nussimaan?" ei aina ole paras mahdollinen avaus, jos seksiseuraa oikeasti haluaa. Näitä typeryksiä kuitenkin on, eikä sille mitään mahda. Asiaan täytyy vain tottua. Ei sekään kivaa ole, että aina kun minä käyn uimahallissa tai kylpylässä, niin melkein joka kerta siellä on joku vihamielisesti kyräilevä urpo, joka ilmeisesti ajattelee, että yksinään uimahallissa käyvä keski-ikäinen mies on varmasti pedari. Tai että kun kävelee pimeän aikaan kadulla ja samalla kadunpätkällä sattuu kävelemään joku nainen, niin aletaan käyttäytyä kuin olisin raiskaaja. Yhdenkin kerran kääntyi kulmasta minun eteeni pari nuorta tyttöä ja alkoi melkein heti tentata, että vittuuks tuijotat ja miks seuraat meitä. Se on muuten yllättävän vaikea kävellä niin, että kaksi metriä edellä kulkeva henkilö ei olisi näkökentässä. Ja kannoillaniko minun olisi pitänyt kääntyä, kun olin 300 metrin päässä kotoa ja koti oli siinä suunnassa, mihin olin menossa?

Tiedän kyllä, että jokaisen pienimmänkin oman epämukavan tunteen kääntäminen kaikkia koskevaksi yhteiskunnalliseksi ongelmaksi on feministien supervoima, mutta mikään yhteiskunta ei kauan pyöri, jos jokainen ajattelee, että sen täytyy pyöriä juuri minun pillini mukaan.