Artemis II - Takaisin kuuhun?

[Donald McRonald]

Jes, ei tuollaiseen paskaan kannata tuhlata aikaansa.
Keskitytään vaan oikeisiin tiedeuutisiin.

Jes.

Eipä tuo kuumatkailu ole aihe joka hirveästi kiinnostaisi, mutta sitä olen kyllä miettinyt, että mitenköhän isolla riskillä ihan tarkalleen ottaen kuussa käytiin. Kun kuitenkin liki 60 vuotta myöhemminkin tuntuu olevan haastavaa hommaa.

Onko joku nähnyt arvioita siitä, että millainen prosenttiarvio onnistumiselle silloin annettiin? Olikohan yhtään parempi kuin fifty-sixty?

Kuuhun lentäminen ei ollut helppoa 60 vuotta sitten, eikä ole sitä vielä tänä päivänäkään.
Silloin 60-luvulla Nasalla oli käytännössä piikki auki ja pystyivät kaatamaan rahaa saavikaupalla siihen että järjestelmät saatiin testattua ja uudelleen testattua idioottivarmoiksi.
Nykyään ei ole samoja rahallisia resursseja ja vaikka teknologia on edennyt suuria harppauksia, niin rajalliset resurssit asettavat haasteita. Testaukset tehdään nykyään yhä enemmän tietokonesimulaatioilla, sen sijaan että rikottaisiin oikeita laitteita.

Muistaakseni 60-luvulla onnistumisprosentiksi arvioitiin joku 50%. Ei siis tarkoita että 50% mahdollisuus kuolla, vaan se että lento menee yleensäkin jollain tavalla plörinäksi. No, Apollo 13 epäonnistui ja 8 muuta kuulentoa onnistui. Niistä kahdeksasta kuusi laskeutui kuun pinnalle, jopa vaikka Apollo 12:een osui lähdön aikana salama. Aika hyvä prosentti siis loppujen lopuksi.

[El Mencho]

Aika paksua juttua kun ottaa huomioon, että rahaa luodaan tyhjästä. Se ei ole mikään ongelma tai pätevä selitys.

Nykyään ei ole samoja rahallisia resursseja ja vaikka teknologia on edennyt suuria harppauksia, niin rajalliset resurssit asettavat haasteita.

A significant liquidity injection by the Federal Reserve is drawing attention across financial markets, as roughly $172 billion has been added to the economy over the past four months.
https://www.hokanews.com/2026/04/fed-in ... e.html?m=1

[Orge Gerwell]

Muistaakseni 60-luvulla onnistumisprosentiksi arvioitiin joku 50%. Ei siis tarkoita että 50% mahdollisuus kuolla, vaan se että lento menee yleensäkin jollain tavalla plörinäksi.

Joo tuskin se prosentti ainakaan paljoa parempi oli.

Kuten joku tuossa aiemmin mainitsikin, niin avaruusmatkailun tiimoilta on ihan kohtuullinen pöhinä päällä just nyt. Foliopipoilla tulee vielä olemaan kiireiset ajat. Vaikka ainahan niillä on, ei aiheet kesken lopu.

[rikkalapio]

Muistaakseni 60-luvulla onnistumisprosentiksi arvioitiin joku 50%. Ei siis tarkoita että 50% mahdollisuus kuolla, vaan se että lento menee yleensäkin jollain tavalla plörinäksi.

Joo tuskin se prosentti ainakaan paljoa parempi oli.

Kuten joku tuossa aiemmin mainitsikin, niin avaruusmatkailun tiimoilta on ihan kohtuullinen pöhinä päällä just nyt. Foliopipoilla tulee vielä olemaan kiireiset ajat. Vaikka ainahan niillä on, ei aiheet kesken lopu.

Lähinnä vaikuttaa että koko homma oli aikamoinen floppi miettikää kuinka hiljaista on ollut asian tiimoilta vaikka kyseessä olisi ollut historiallinen tapahtuma . Kaikki viittaa siihen että koko tarina halutaan kaikessa hiljaisuudessa vain vaieta unholaan

Kommentit maailmalla ovat aika muikeaa luettavaa "kuumatkasta"

[Donald McRonald]

Apollo vs Artemis budjetit.
Apollolla oli kehitys- ja testausvaiheessa moninkertainen rahoitus Artemikseen verrattuna.

IMG_2095.jpeg (123.49 KiB) Katsottu 331 kertaa

Lähde:
https://www.planetary.org/charts/artemi ... lo-funding

[El Mencho]

Apollo vs Artemis budjetit.
Apollolla oli kehitys- ja testausvaiheessa moninkertainen rahoitus Artemikseen verrattuna.

Niin ja mitä sitten kun rahaa tehdään painokoneella?

[El Mencho]

Siitä huolimatta, että silloin oli enemmän resursseja, alkuperäisten videoiden nauhat otettiin uusiokäyttöön kun ei ollut rahaa ostaa uusia. Uskokoon ken haluaa.

Moon landing tapes got erased, NASA admits
https://www.reuters.com/article/lifesty ... TRE56F5MK/

Ei mitään syytä epäillä mitään.

"The conspiracy theorists are going to believe what they are going to believe," added Lowry Digital Chief Operating Officer Mike Inchalik.

Niin ja vielä, näin tänään sen häkkyrän hinnan. 8 miljardia. Ei jumalauta.

https://www.planetary.org/space-policy/cost-of-apollo

[SYLWAR]

Måi terve, eli hej ruottiksi,

Ajattelin, että en vastaa kenellekkään, mutta vaikutat sen verta terävältä kaverilta (osaathan AI:ta käyttää, joka vain kertoo totuuden, heh), että annan sinulle tehtävän. Tehtävässä ei tarvitse todistella mitään, vain miettiä ja vähän laskea, sekä tietysti pitää osata etsiä tietoa, vaikka AI:lla. Kanssasi saamme varmasti erittäin hyvää tieteellistä debattia aikaiseksi, jota muut voivat lukea, sekä oppia paljonkin asioita joita sinä 'oi' mahtava tietäjä osaatkaan sanoiksi ja lauseiksi muodostaa. Toki nokkelat aivoituksesi saattavat olla liiankin vaikeita monelle ratkaista saatikaan tajuamaan asioita joita yrität mahtavalla verbaalisella ulostulollasi kertoa.

Aloitellaan:

TV lähetykset Kuu nimiseltä taivaan kappeesta.
Jos Kuusta lähetettäisiin video kuvaa livenä Maa nimiselle pallolle vuonna 1969, niin kuinka voimakas täytyisi lähetyksen olla, että kuva saataisiin katsottavaksi Maahan asti?
WABC-TV asema New-York UHF radioaseman teho oli noihin aikoihin 34Kw, eli ~34000w, jolla lähetettiin n. 50km säteellä Imperial State pilvenpiirtäjän katolla olevasta anteenista lähetyksiä NY:n ja lähialueille. Tämä oli yksi voimakkaimmista lähettimistä maailmassa tuohon aikaan. Lähetykset olivat kaikki analogisia UHF lähetyksiä.
Kuumodulissa oli mukana pattereita jotka olivat tehoiltaan seuraavanlaiset: Patterit olivat 65 kW-hr 4 kW maksimisyötöllä oleva voimanlähde, joka hoiti mm. ilmastoinnin, radion, sen ajan ATK laitteet ja vähän muutakin. Tämä siis koko matka Maasta - Kuuhun.
NASA:n virallisilta sivuilta Apollo vehkeiden sähköjärjestelmän tietoja: Apollo Lunar Module Electrical Power System Overview

Kysymys 1: Kuinka ISOT akustot tuon Kuumodulin tulisi Kuuhun rahdata, jotta voitaisiin LIVE lähetys lähettää Maahan reilu 300 000km päähän?

Kysymys 2: Missä lähettimessä on tehoja lähettää UHF LIVE kuvaa Kuusta Maahan vuonna 1969 (vuoden 2026 lähettimet otetaan myös mukaan)?

Kysymys 3: Tämä jo vanha juttu, mutta miten TV kuvaa on lähetetty niinkin kirkkaasta paikasta kuin Kuu, eli mitä filttereitä ovat käyttäneet, että saavat Kuun todellakin tehokkaan valon poistettua tuosta lähetetystä kuvasta?

En koko keskustelussa nähnyt yhtään todistusta siitä, että olemme käyneet Kuu nimisessä taivaankappaleessa. Koska olen aika urpo ja tyhmäksikin välillä haukuttu osaamaton pelle, niin haluaisin, että minulle selitettäisiin miten Kuussa on voitu käydä? Haluan selityksen niin, että 9 vuotias lapsikin sen ymmärtäisi, koska en vain ymmärrä monimutkaisia asioita ja oma ajattelukykyni on rajallinen ja vajaa.

P.S: pieni knoppijuttu tähän vielä. Eli miten NASA jolla on rahaa kuin roskaa lähettää rakettien laukaisuista, sekä matkoilta videoita, joiden FPS liikkuu 4-10 välillä vielä 2026? Go-Pro Hero pystyy jopa 3840X2160 resoluutioon 30FPS:llä, mutta NASAN kamerat suoltaa paskaa kuvaa...

Niin makaa kuin petaa

Nämen tjena.... pelkkä oikea lähetysmuoto ja suuntaava antenni riittää, ei siihen silloin suuria tehoja tarvita. Avaruudessa ei ole esteitä, eikä horisonttia, eikä myöskään ilmakerhän kerroksia jotka vaikuttaa signaaline kulkuun jolloin signaali kulkee suoraan. Suuria tehoja tarvitaan maanpäällisissä lähetyksissä.

Apollon aikaan analogiset televisiolähetykset maassa oli AM modessa joka ei todellakaan ole niitä parhaita lähetysmuotoja kuvalle, tarkemmin mode oli kaiketi VSB-AM, eräänlainen sivunauha siis joka tarvitsee nykyisee verrattuna niin perkeleesti tehoa.

Tuo sun TV asema on tietääkseni Nykissä, joten mitäpä lottoat, miksi siellä betonihelvetissa on ollut niin paljon sitä lähetystehoa, että kuva on näkynyt isom ompon katsojille rautalanka-antenniin. Apollolennolla taas taajuus on ollut jossain päältä 2GHz taajuuksilla, jolloin aallonpituus on todella pieni ja vastaanottoon käytetään parabolista peilia, ei rautalankaa. Kuva on lähetetty SSTV muodossa jota esimerkiksi radioamatöörit käyttää nykyisinkin, Apollon osalta on käytetty moduloitua kantoaaltoa samaa siis missä telemetriakin kulkee.

Esimerkiksi ISS avaruusasemaan tai RA satelliitin kautta kommunikointiin ei suuria tehoja esimerkiksi puheella tarvitse, ja ainoa johon tarvitsee sitä tehoa kuuhommissa tarvitsee on radioamatöörien harrastama ns. moonbounce eli EME jossa lähetetään signaali kuun kautta toiselle maa-asemalle käyttäen kuuta tavallaan siis peilinä.

Nykyisin HD kuvan lähettämisen osalta se ei ole kannattavaa puuhaa siksi, koska resoluution kasvaessa myös se käytetyn datan tarve kasvaa.

Oliko muita houreita trollattavana siellä sun foliopipon alla, vai meniskö ihan nyt näin...

[Orge Gerwell]

Oliko muita houreita trollattavana siellä sun foliopipon alla, vai meniskö ihan nyt näin...

Älä unta näe. Tämä kyseinen Ford-hönöpää nyt viettää paraikaa lomaa banaanisaarilla, mutta eiköhän sille päivystävä vaihtomies löydy. Odotteles vaan.

Kun tyypin mielestä avaruutta ei ole sen enempää kuin painovoimaakaan ja planeettamme on pannukakun muotoinen, niin siinä on aika heikot eväät keskustelulle.

[SYLWAR]

Kävin nyt ihan piruuttani laittamassa faktaa tiskiin, kun tän litteänmaan mestarin oli mainittu jauhottaneen tämän keskustelun ...

[McCall]

Anteeksi maan asukit, avasin tämän matopurkin noin kuukausi sitten. And I'll fucking do it again!
Sinällään ihan mukava huomata kenellä vanne puristaa päätä ja kenellä veren happipitoisuus on liian matala. Ne ovat kyllä käyneet selville. Muistakaa, että vain otettu lääke auttaa.

[SYLWAR]

Anteeksi maan asukit, avasin tämän matopurkin noin kuukausi sitten. And I'll fucking do it again!
Sinällään ihan mukava huomata kenellä vanne puristaa päätä ja kenellä veren happipitoisuus on liian matala. Ne ovat kyllä käyneet selville. Muistakaa, että vain otettu lääke auttaa.

Vatut ne lääkkeet enää mitään auta, kun pää on saanut jo aimo annoksen radiotaajuista säteilyä vuoskymmenien aikana.
Joskus oon oikeasti miettiny että johtuuko allekirjoittaneen setämiehen kiihtyvä kaljuutuminen iästä vai sittenkin radioharrasteen kautta nautitusta RF säteilystä.

[rikkalapio]

Nyt se on todistettu

[jotunheimen]

Kannattaa ottaa yhteyttä ScimanDaniin (yt-kanava), lupaa nimittäin tuhat dollaria lättymaan todistamisesta, pitäisi olla helppoa?

[McCall]

Anteeksi maan asukit, avasin tämän matopurkin noin kuukausi sitten. And I'll fucking do it again!
Sinällään ihan mukava huomata kenellä vanne puristaa päätä ja kenellä veren happipitoisuus on liian matala. Ne ovat kyllä käyneet selville. Muistakaa, että vain otettu lääke auttaa.

Vatut ne lääkkeet enää mitään auta, kun pää on saanut jo aimo annoksen radiotaajuista säteilyä vuoskymmenien aikana.
Joskus oon oikeasti miettiny että johtuuko allekirjoittaneen setämiehen kiihtyvä kaljuutuminen iästä vai sittenkin radioharrasteen kautta nautitusta RF säteilystä.

Päijät-Hämeessä oli sienissä aika kovat lukemat Tsernobylin jälkeen. Johtuukohan se siitä, että minulle ei sienet maistu vieläkään vuonna 2026? Tsernobylistä vielä sen verran, että sinnehän vietiin sukupuuton partaalla olevia villihevosia tuossa 2000-luvun taitteessa. Aluksi kaikki näytti menevän hyvin, mutta sitten populaatio alkoi pienentymään. Ulosteista löytyy vielä 2020-luvulla vaarallisia tasoja. Przewalski’s horses on laji.