Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Avatar
Donald McRonald
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 2:29 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Donald McRonald »

Onhan siitä pihalta aukko tuonne merelle päin. Mutta ei siitä aukosta paloautoilla kuljeta. Eli tikasautoja ei sinne pihalle saa.
Screenshot 2026-05-24 at 12.39.16.jpg
Screenshot 2026-05-24 at 12.39.16.jpg (905.67 KiB) Katsottu 2959 kertaa
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1861
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Oli kuulemma kaasugrilli. Tuskin vuotava kaasu, mutta ehkä rasvapalo. Grillin pohjalle ja lämmitysjakopeltien päälle kertynyt rasva ja ruoasta tullut paska syttyvät palamaan kuumuudessa. Rasvapalo roihahtaa herkästi.

Matalalla katetulla parvekkeella en grillaisi. Kipinöitä tai liekkejä voi mennä rakenteisiin. Grillin pitää olla kahden metrin päässä seinästä. Nämäkään asukkaat eivät olleet kuitenkaan mitään vastasyntyneitä.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15343
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja URSA »

Hesarin ja Iltalehden laatujournalismia välikevennykseksi.
”When life fucks you, you just have to get stronger”, englanniksi haastateltu Savila sanoi. Kun elämä potkii, on vain tultava vahvemmaksi.
Kalasataman palo | Poliisi: Tulipalo sai mahdollisesti alkunsa parvekkeen kaasugrillistä https://www.hs.fi/helsinki/art-2000012029349.html
Kuosmanen ei ole nähnyt koiraa tulipalon jälkeen, mutta kertoo sen voivan hyvin. Koira ja Vainion ystävä pääsivät talosta ulos hyvissä ajoin. Koiralla on muutenkin Kuosmasen mukaan rohkea luonne, joten se ei tulipalosta hetkahtanut. Vainion ystävän piti käydä ambulanssissa tarkistamassa, ettei hän ole hengittänyt häkää.

Kuosmanen oli Iltalehden soiton aikaan matkalla Vainion ja koiran luokse.

Koira on viettänyt yön Vainion kanssa hotelli Kämpissä. Kuosmasen mukaan koira sai henkilökunnalta herkkuja ja luksuspedin.

– Se varmaan vaan nautiskelee, Kuosmanen naurahtaa kertoessaan koiran voinnista.

Kuosmanen ja Vainio asuivat samassa talossa aikaisemmin. Palo syttyi eri rapussa, eikä Kuosmasen käsityksen mukaan levinnyt heidän vanhaan asuntoonsa.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... cd94c158a2
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17412
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Asiantuntijasta Kalasataman palo on poikkeuksellinen – listaa syitä, miten se saattoi levitä niin nopeasti katolle
Vakuutusyhtiö Lähi-Tapiolan korvausjohtaja Antti Määttänen arvioi, mikä voi selittää palon nopeaa leviämistä parvekkeelta katolle.

1. Seinän tuuletusrako on kuin hormi
Palon nopea eteneminen yllätti pelastuslaitoksenkin. Päivystävän palomestarin mukaan tuli levisi mahdollisesti tuuletusraon kautta katolle.
Tulipalossa tuollainen tuuletusrako on kuin hormi, Määttänen kuvaa. Tiiviissä tilassa palo voi edetä erittäin nopeasti.
– Yksi mahdollinen selitys on se, että tuuletusraossa on ollut palavaa materiaalia. Sitä kautta palo on levinnyt hyvin nopeasti suoraan katon yläpohjaan, Määttänen sanoo.
Rakennusten ulkoseinissä on pakko olla tuuletusrako, jotta rakenteet eivät homehdu.

2. Ulkopinnassa alkavat palot epätyypillisiä
Kerrostalon ulkopinnasta alkavat kerrostalopalot ovat harvinaisia, tulipalotilastoja tunteva Määttänen sanoo.
– Lähtökohtaisesti rakennukset rakennetaan niin, että palo syttyy sisäpuolelta. Ulkopinnassa syttyvät kerrostalopalot eivät ole tyypillisiä, hän sanoo.
Jos talon ulkoverhoilu olisi ollut puuta, silloin tuuletusraoissa olisi ollut palokatkot. Kuvien perusteella Määttänen arvioi Kalasataman palaneen talon olleen tiiliverhoiltu. Tällaisessa talossa on mahdollista, että tuuletusraot ovat koko julkisivun pituisia

3. Grillipaloa on vaikea itse sammuttaa
Helsingin Kalasataman kerrostalopalo sai lauantai-iltana alkunsa grillauksesta parvekkeella, poliisi kertoi Ylelle. Poliisin mukaan kyseessä oli kaasugrilli. Asunnossa, josta palo sai alkunsa, asuu kaksi iäkästä henkilöä.
Vakuutusyhtiöiden tilastojen mukaan tyypillisin syy grillipaloon on se, ettei sitä ole puhdistettu.
– Ne ovat rasvapaloja. Jos grilliin kertyy rasvaa, se syttyy palamaan, ja sitten se on vaikea sammuttaa, hän sanoo.
Sammutuspeite ei toimi kunnolla, koska sitä on vaikea saada ilmatiiviisti palavan grillin päälle. Usein grillin jalat aiheuttavat sen, että peitteestä huolimatta grillipalo saa ilmaa alakautta.
Jauhesammutin olisi paras vaihtoehto, Määttänen sanoo.

4. Kerrostalo voi olla määräysten mukainen
Tulevassa tutkinnassa selvitetään varmasti, mitä eristemateriaaleja rakennuksessa on käytetty ja miten rakennus on suunniteltu. Määttänen muistuttaa, että mitään virhettä ei ole välttämättä edes tehty.
– Saattaa olla, että tässä on jostain käsittämättömästä syystä syntynyt tilanne, että tällainen olisi asetuksen mukainen eli ihan lain mukainen ratkaisu, hän sanoo.

https://yle.fi/a/74-20227639

Ts. kaasugrilli, tuuletusraoissa ei mitään palokatkoja, koska laki ei vaadi.
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17412
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Su Touko 24, 2026 1:32 pm Asiantuntijasta Kalasataman palo on poikkeuksellinen – listaa syitä, miten se saattoi levitä niin nopeasti katolle
Vakuutusyhtiö Lähi-Tapiolan korvausjohtaja Antti Määttänen arvioi, mikä voi selittää palon nopeaa leviämistä parvekkeelta katolle.

1. Seinän tuuletusrako on kuin hormi
Palon nopea eteneminen yllätti pelastuslaitoksenkin. Päivystävän palomestarin mukaan tuli levisi mahdollisesti tuuletusraon kautta katolle.
Tulipalossa tuollainen tuuletusrako on kuin hormi, Määttänen kuvaa. Tiiviissä tilassa palo voi edetä erittäin nopeasti.
– Yksi mahdollinen selitys on se, että tuuletusraossa on ollut palavaa materiaalia. Sitä kautta palo on levinnyt hyvin nopeasti suoraan katon yläpohjaan, Määttänen sanoo.
Rakennusten ulkoseinissä on pakko olla tuuletusrako, jotta rakenteet eivät homehdu.

2. Ulkopinnassa alkavat palot epätyypillisiä
Kerrostalon ulkopinnasta alkavat kerrostalopalot ovat harvinaisia, tulipalotilastoja tunteva Määttänen sanoo.
– Lähtökohtaisesti rakennukset rakennetaan niin, että palo syttyy sisäpuolelta. Ulkopinnassa syttyvät kerrostalopalot eivät ole tyypillisiä, hän sanoo.
Jos talon ulkoverhoilu olisi ollut puuta, silloin tuuletusraoissa olisi ollut palokatkot. Kuvien perusteella Määttänen arvioi Kalasataman palaneen talon olleen tiiliverhoiltu. Tällaisessa talossa on mahdollista, että tuuletusraot ovat koko julkisivun pituisia

3. Grillipaloa on vaikea itse sammuttaa
Helsingin Kalasataman kerrostalopalo sai lauantai-iltana alkunsa grillauksesta parvekkeella, poliisi kertoi Ylelle. Poliisin mukaan kyseessä oli kaasugrilli. Asunnossa, josta palo sai alkunsa, asuu kaksi iäkästä henkilöä.
Vakuutusyhtiöiden tilastojen mukaan tyypillisin syy grillipaloon on se, ettei sitä ole puhdistettu.
– Ne ovat rasvapaloja. Jos grilliin kertyy rasvaa, se syttyy palamaan, ja sitten se on vaikea sammuttaa, hän sanoo.
Sammutuspeite ei toimi kunnolla, koska sitä on vaikea saada ilmatiiviisti palavan grillin päälle. Usein grillin jalat aiheuttavat sen, että peitteestä huolimatta grillipalo saa ilmaa alakautta.
Jauhesammutin olisi paras vaihtoehto, Määttänen sanoo.

4. Kerrostalo voi olla määräysten mukainen
Tulevassa tutkinnassa selvitetään varmasti, mitä eristemateriaaleja rakennuksessa on käytetty ja miten rakennus on suunniteltu. Määttänen muistuttaa, että mitään virhettä ei ole välttämättä edes tehty.
– Saattaa olla, että tässä on jostain käsittämättömästä syystä syntynyt tilanne, että tällainen olisi asetuksen mukainen eli ihan lain mukainen ratkaisu, hän sanoo.

https://yle.fi/a/74-20227639

Ts. kaasugrilli, tuuletusraoissa jotain paloherkkää, ei mitään palokatkoja, koska laki ei vaadi.
Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11469
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

https://lumo.fi/talot/Helsinki/Leonkatu-21

Leonkatu 21 Lumon talo siis kyseessä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8c1b ... 9859a21d8c


Nyt tuli ensimmäinen arvio tuhoista – Jopa 40 Lumo-kotien asuntoa kärsi Helsingin jättitulipalosta
Lumo-kotien isännöintijohtaja Ville Kilpi sanoo, että yhtiö selvittää, onko Kalasatamassa roihunneen talon rakenteissa palon nopean leviämisen mahdollistavia virheitä.


Helsingin Kalasatamassa lauantaina nopeasti levinnyt kerrostalopalo tapahtui Lumo-kotien vuonna 2016 valmistuneessa vuokra-asuntotalossa.

Lumo-kotien isännöintijohtaja Ville Kilpi sanoo, että yhtiö selvittää, onko talon rakenteissa palon nopean leviämisen mahdollistavia virheitä.

Donald McRonald kirjoitti: Su Touko 24, 2026 12:39 pm Onhan siitä pihalta aukko tuonne merelle päin. Mutta ei siitä aukosta paloautoilla kuljeta. Eli tikasautoja ei sinne pihalle saa.
Tämä oli juuri se ajatus jota tuossa hain. Tehdään U:n ja V:n ja puolikkaan H:n mallisia rakennuksia joihin on mahdotonta päästä isommalla kalustolla sisäpihalle. Kun samaan aikaan todennäköisimmin tällaisten rakennusten pääovet ovat sähköisesti toimivia niin paniikkia voi syntyä. Sitä en osaa arvella, millaiset hätätiet tässä Leonkadun talossa on.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Avatar
McCall
Michael Knight
Viestit: 4011
Liittynyt: Ma Kesä 25, 2007 9:35 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja McCall »

Muutama rakennusvirheestä johtunut tulipalo:
Jyväskylän senioritalo 2020: viewtopic.php?p=1079947#p1079947
Grenfell Tower 2017, syyteharkinta tällä viikolla eli 9 vuotta myöhemmin: viewtopic.php?t=23698&start=90
Valencia 2024, julkisivun materiaali tiedettiin herkästi syttyväksi, mutta oli asennushetkellä laillinen ratkaisu. Palohälyttimet ja sprinklerit eivät toimineet: https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Vale ... mplex_fire
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1861
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Monista materiaaleista voi tehdä vedenkestäviä tai tulenkestäviä mutta idiootinkestävää ei ole olemassakaan.

Siksi en asu kerrostalossa. Jos tässä joku töpeksii, se olen yksin minä eikä naapuri. Ei tarvitse minfossa miettiä, onko rakentaja tehnyt jotain väärin vai suunnittelija vai onko ihan hallitus vastuussa.

Tietenkin kannatan turvallista rakentamista. Kannatan myls yksilön vastuuta. Huonosti hoidettu grilli lasitetulla matalalla parvekkeella. Valvomaton kynttilä puuterassilla. Jengk kerjää ongelmia ja odottaa, ettå joku sosialidemokraatti pistää asiat kuntoon.
Paikalla
Huutaja Jaana
Horatio Caine
Viestit: 6088
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 7:54 am

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

Tuli vähän kalliit grillailut.
punch kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 2:44 am Tällaisella foorumilla te ihmiset kirjoittelette.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Poliisin alustavan käsityksen mukaan tulipalo on mahdollisesti saanut alkunsa neljännen kerroksen parvekkeella olleesta kaasugrillistä.
Voi elämän kevät!
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
Avatar
McCall
Michael Knight
Viestit: 4011
Liittynyt: Ma Kesä 25, 2007 9:35 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja McCall »

Donald McRonald kirjoitti: Su Touko 24, 2026 12:39 pm Onhan siitä pihalta aukko tuonne merelle päin. Mutta ei siitä aukosta paloautoilla kuljeta. Eli tikasautoja ei sinne pihalle saa.

Screenshot 2026-05-24 at 12.39.16.jpg
Joo, vähän ihmettelen tuota juttua kun siinä ainoassa aukossa on tosiaan rappuset. Kai se sitten on laskettu, että sinne ei tarvi hälytysajoneuvojen mennä.
Kalasatama 23-05-2026_.png
Kalasatama 23-05-2026_.png (605.57 KiB) Katsottu 2062 kertaa
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000012029349.html
Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11469
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Portaat on ja Goole mapsin mukaan muutakin koroketta, joten ainoa potentiaalinen paikka päästä sisäpihalle on jonkinlainen porttitunneli Sörnäistenlaiturin puolelta eli ilmakuvassa oikealta. Vasemman puolen on sen verran sopivasti suojattu kävelykadun betonipenkeillä, että sieltä on mahdotonta päästä rakennuksen läpi edes vauhtia ottamalla. Olisiko porttikongi pihalle tuolla rakennuksen oikeassa alakulmassa (kun siellä on pihan puolta leveästi asfaltoitu ihan rakennuksen sisäseinään asti)....

Leonkatu_21.jpg
Leonkatu_21.jpg (165.39 KiB) Katsottu 1990 kertaa
Ei tuonne mennä muutenkaan millään isommalla kulkupelillä. Sisäpiha on "korotettu" ja alkaa vasta ensimmäisten asuinhuoneistojen kohdalta 6-7 metrin korkeudella tienpinnasta. Pihalle ei siis palokalustolla ole asiaa. Sisäpihalle ei siis ole asiaa tikasautoilla tai yleensäkään autoilla, pyörätkin pitää viedä sisäpihalle hissillä tai portaita ylös kantamalla. Paloturvallisuuskeskustelusta tulee tämän kohteen kohdalla kiinnostava kun ketjussa vastikään mainittuja pelastusteitä ei umpinaiselta sisäpihalta ulos ole. Palotarkastajat tajuaa asiasta jo nyt todennäköisimmin enemmän jos ihan tavallinenkin tallaaja tajuaa, että Leonkatu 21:n asunnot ovat palotilanteessa - varsinkin jos palo syttyy talon sisäpihan rakenteissa - aivan satavarma kuolemanloukku.

Leonkatu_korotettu_piha.jpg
Leonkatu_korotettu_piha.jpg (109.54 KiB) Katsottu 1934 kertaa
Viimeksi muokannut Tarkastaja Levisi, Su Touko 24, 2026 5:09 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Avatar
Donald McRonald
Christopher Lorenzo
Viestit: 1542
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 2:29 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Donald McRonald »

Ei ole mitään porttikonkeja siinä laiturin puolella (ei siinä mahtuisi autolla kääntymäänkään). Ei porttikonkeja missään. Ainoastaan Leonkadun puolella nosto-ovet autotalliin (max henkilöauton kokoiset kulkineet). Käytännössä umpinainen kortteli ilman mitään mahdollisuutta pelastustielle.

E: Joku rakennustarkastaja on antanut tuollaisen rakennusvirheen tapahtua. En haluaisi olla hänen kengissään juuri nyt.
Viimeksi muokannut Donald McRonald, Su Touko 24, 2026 5:19 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Se paloparveke on Capellan puistotien puolella ja Leonkatu oli suljettu, et oliko sitten sammutettu siltäkin puolelta. Näytti et olisi siihen talon kulmaan levinnyt pahiten. Rannan puoleinen rakennus oli säästynyt. Mutta ihan helvetin paljon roinaa ihmisillä on partseilla. Yhdelläkin roikkui jos mitä hiton hilivitkutinta katosta juuri tässä talossa.
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2167
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

Siellä jo julkkikset, valitettelee että koira ollut hoidossa tuossa talossa...
Onko näillä idiotteilla mitään rajaa? Pitääkö kaikesta tehdä päivitys? Onko rahat niin loppu, että pitää kaikesta kaivaa tiktok-massit?
Vastaa Viestiin