Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

[matlockb]

Töyrästä lainaten "50.000 markkan ei (pitäisi) kuulua mitenkään Lukkarisen elämään.." ".. ymmärrän 500 markkaa, 600 markkaa jne... mutta en 50.000 markkaa, sehän oli silloinkin ihan helvetisti rahaa.."

Rossin kanssa olen samoilla linjoilla, hevonen panttina ja pankinjohtajan juttusille.

Lisäksi ystävä epäili, että Tuula käytti päihteitä (ongelma oli nimenomaan hänen käsityksensä mukaan joku muu kuin alkoholi).
Joku hätä on täytynyt olla, jos tarvitset yllättäen 50.000 markkaa ja mikäli kyse olisi esimerkiksi hevoskaupoista, hän olisi todennäköisesti kertonut asian.

[Touhupuntti]

^
Tuo sakki ei jotenkin vaikuta sellaiselle et olisi 90-luvulla tuollaista määrää huumeita tilanneet. Tai sellainen tuntu on. Toki voisi olla ihan psykoosi minkä takia puhunut tuollaisia.

Olikohan Tuulan passi voimassa tai uusittu lähiaikoina? Ja olikohan pojalla passi. Ajatuksena voinut olla osastolle joutumisen pelossa lähteä maasta mahdollista huostaanottoa peläten. Tuo 50000mk kuulostaisi sellaiselle summalle et sillä voisi olla ehkä saanut uuden alun jossain.

[Ross Sullivan]

^
Tuo sakki ei jotenkin vaikuta sellaiselle et olisi 90-luvulla tuollaista määrää huumeita tilanneet. Tai sellainen tuntu on. Toki voisi olla ihan psykoosi minkä takia puhunut tuollaisia.

Olikohan Tuulan passi voimassa tai uusittu lähiaikoina? Ja olikohan pojalla passi. Ajatuksena voinut olla osastolle joutumisen pelossa lähteä maasta mahdollista huostaanottoa peläten. Tuo 50000mk kuulostaisi sellaiselle summalle et sillä voisi olla ehkä saanut uuden alun jossain.

Suomalaisessa huumekaupassa oli pitkään sellainen tilanne, että ihmiset ostivat (ja saivat luotolla) isojakin eriä velaksi (eteenpäin myytäväksi). Sitten niitä perittiin hyvin väkivaltaisesti. Piuhadiili ei välttämättä ollut huono velkojalle olettaen, että velallinen (myyjä) ei itse tee ohareita ja myyjällä on hyvät (paikallis)kontaktit. Sittemmin piuhalle myynti -ilmiö on ymmärtääkseni vähentynyt selvästi ja myynti helpottunut erilaisten anonyymien äppien takia.

Miksi mielestäsi Tuula ei mennyt pankkin hakemaan lainaa/pyysi sitä epämääräisesti yrittäjältä? Miksi ei suosisi pankkia, jossa korko oletettavasti edullisempi ja lainalle voi asettaa vakuuden (olettaen, että ei mistään rikollisesta kyse).

[JasseHames]

- Vähäpätöisempänä huomiona särähti korvaan tuo alueella asuneen naisen kertoma asia siitä, että löysi aikoinaan läheltä Lukkarisen ruumiin löytöpaikkaa peruukin, josta poliisi ei ollut kiinnostunut. Vanhoissa viesteissä täällä on välillä vilissyt juttuja omituisesti laittautuneista epämääräisistä kyytien tarjoajista alueella.

Hitto miten tipahdin, kun kuulin tämän peruukkiasian ensimmäisen kerran! Oikeastaan se naurattaa vieläkin eikä vähiten siitä syystä, että tälläkin foorumilla riehuu eräs todella vakavista mielenterveysongelmista kärsivä henkilö, jolla on ilmeisesti myös naissivupersoonia. Katsokaa myös kuinka "Buffalo Bill" -sarjamurhaaja leikkii naista Uhrilampaat-elokuvassa: https://www.youtube.com/watch?v=F3Xbpiw4BGo

Pietilän pojalta kysyttiin häröporukasta, eihän se varmaan olisi haitannut sitä ottaa esille muidenkaan kanssa, minulle kyllä riittää tuokin. Silläkään ei väliä löytyikö oikea koivu vai onko sitä edes enää.

En sano tätä ilkeilläkseni, sillä olet kaikin puolin asiallinen kirjoittaja: kyseessä on täysin selvitettävissä oleva asia. Ne, jotka pitävät järkevässä määrin "häröporukan" kokoontumispaikkaa mahdollisena, voivat soittaa esimerkiksi Skytille (= Meriläistä auttanut pariskunta) tai Aholoille (= Pietilän naapurikiinteistön omistaja). Eihän se nyt sillä selviä, että otetaan todesta joidenkin kertakäyttönimimerkkien (jotka nekin taitavat olla em. mielenterveystapauksen sukkanukkeja) foorumisepittelyjä.

Olen Töyräksen (?) kanssa samaa mieltä, ettei mainittu 50 000 mk sovi ainakaan huumevelkana muihin Lukkarisen elämään liittyviin faktoihin. Toisaalta ei sillä paljon heroiinia (muistakaa myös Kirkkonummi-ketjussa mainittu "erittäin salainen heroiiniliiga" ) olisi ostanut. Tuohon aikaan heroiini oli mielettömän kallista kuten Honda-liigasta tiedämme. Täytyy muuten kyllä melkoisen tyhmä diileri olla, jos noin isoja summia on antanut kerralla huumeidenkäyttövelkaa. Joo tiedän, korkeat korot, mutta kyllähän niitä velkoja yritetään periä, mistä kaverit, naapurit tms. tulevat tavalla tai toisella tietoisiksi. Toinen fakta on se, ettei kuollut henkilö maksa 50 000 mk velkaa, mikä oli, kuten podcastissakin todettua, vuonna 1991 todella paljon rahaa. En sitä väitä, etteikö huumevelkojen vuoksi olisi ihmisiä tapettu. Silloin tilanne on kuitenkin sellainen, että joku katsoo "luottotappioiden" olevan vähäisempiä kuin muille velallisille taposta syntyvä pelote. Tässä tapauksessa "pelote" tulee sellaiset 35 vuotta myöhässä, sillä nähtävästi edes poliisi ei ole ollut tästä teoretisoidusta "huumevelasta" aiemmin tietoinen.

[JasseHames]

Yo. viesti lähti vahingossa väärään ketjuun. Voisiko ylläpito siirtää sen JSM-ketjuun?

[liukaslahna]

1991 kevät saattoi olla juuri pahimpia hetkiä kun lama ja pankkikriisi painoi päälle. Joku taloustietäjä voi ehkä arvioida millaiset mahdollisuudet Tuulalla olisi ollut saada juuri tuolloin lainaa ja millä korolla.

[JasseHames]

Mitä hevoset ovat silloin maksaneet? Entä hevostallit, joiden ei varmaan tarvinnut täyttää silloinkaan samanlaisia rakennusmääräyksiä/-asetuksia kuin asuinrakennusten?

Mainittiinko podcastissa myös jokin aasin osto/myynti, joka kuitattiin lähinnä huumorina?

[matlockb]

Mainittiinko podcastissa myös jokin aasin osto/myynti, joka kuitattiin lähinnä huumorina?

Lainausta lyhennetty.

Kyllä mainittiin ja haastateltiin myös aasin myynyttä pariskuntaa/pariskunnan naista.

[Touhupuntti]

Mainittiinko podcastissa myös jokin aasin osto/myynti, joka kuitattiin lähinnä huumorina?

Lainausta lyhennetty.

Kyllä mainittiin ja haastateltiin myös aasin myynyttä pariskuntaa/pariskunnan naista.

Pitää kuunnella uudelleen tuo pätkä kun siinä taisi olla joku maininta että kertoivat myyneensä niin paljon/useita hevosia (yleisesti mainittuna), et miten isollaan nuo hevoskaupat olikaan Tuulan lähistöllä. Lisäksi tuo ystävä kuka mainitsee hevospelit. Olikohan ne perus totoa vai sit ihan isoilla rahoilla riskin ottoa? Lainasikohan Tuula peleihin rahaa ja pelasiko itse?

[Touhupuntti]

Tuulalla oli meikkibisnestä, meikkisiveltimiä ym ystävänsä kertoman mukaan. Hieman epäselväksi jäi oliko aika 80-luvulla, koska kertoja tunsi hänet jo silloin. Jatkuikohan meikkibisnes myös maatilallaan? Oliko Tuulalla auto käytössä pakettien hakuun vai kuskasiko joku postiin jne? Jäiköhän yrityksestä velkaa joka selittäisi tuon 50000mk lainapyynnön? Jos sattui olemaan sellainen tupperware tyylinen, et tuotteista tilitetään rahat myyjälle ja ne tulisi tilittää eteenpäin.

[GreenDotBlue]

Jos tuo 50000mk on totta, tulee mieleen, että on kysynyt sitä muusta tarpeesta kuin joku himo velka. Ihmiset kyselevät kaikenlaista. Ehkä oli joku business-idea mielessä. Ehkä oli kuullut, että lainaa saa helposti lähes nollakorolla. Isot kasinovuodet oli juuri takana.

Myöskin, ei kuollut mitään velkoja maksele penniäkään.

Itse en hirveästi painoarvoa laita asian esiin ottaneen suhteen. Hänellä voi olla henkilökohtainen motiivi värittää asioita.

Luotettavia ovat ne jotka ovat nähneet tai kuulleet jotain, ilman henkilökohtaista kytköstä.

[Touhupuntti]

Katsoin tuota Tuulan laukun kuvaa tarkemmin niin onko tuo irrallaan oleva tumma puun vieressä joku poliisin merkki vai jotain joka siihen on jätetty?

[matlockb]

Katsoin tuota Tuulan laukun kuvaa tarkemmin niin onko tuo irrallaan oleva tumma puun vieressä joku poliisin merkki vai jotain joka siihen on jätetty?

Ei se ainakaan mikään poliisin merkki kyllä ole.. poliisin merkkien pointti on tällaisissa tilanteissa nimenomaan siinä, että ne näkyvät ja hyvin sekä selkeästi.

[Ross Sullivan]

1991 kevät saattoi olla juuri pahimpia hetkiä kun lama ja pankkikriisi painoi päälle. Joku taloustietäjä voi ehkä arvioida millaiset mahdollisuudet Tuulalla olisi ollut saada juuri tuolloin lainaa ja millä korolla.

Tuskin sitä lainaa ainakaan halvemmalla sai yksityisyrittäjältä.

Huomionarvoista on, että podissa Tuulan tunteneen henkilön mukaan Tuula olisi käyttänyt huumeita ja lainaamisyritys olisi mahdollisesti liittynyt huumeisiin.

[Ross Sullivan]

Katsoin tuota Tuulan laukun kuvaa tarkemmin niin onko tuo irrallaan oleva tumma puun vieressä joku poliisin merkki vai jotain joka siihen on jätetty?

Onhan siinä kuvassa maaperässä muitakin tummia kohtia (kasvillisuutta tms. oletettavasti)