Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[rikkalapio]

Jotkuthan edelleen esittävät että Assadkin Syyriassa kaasutti ihmisiä vaikka tämäkin on moneen kertaan debunkattu tästäkin asiasta Baud kertoi jo varhain totuuden.

Niitä ole debunkattu muut kuin Venäjä ja Baud.
Ja ei se ole moneen kertaan jos pari samaa lähdettä hokee asiaa jatkuvasti.
Venäjähän ei päästänyt tutkijoita alueelle ennekuin venäläiset saivat puhdistettua alueen syyrialaisten kanssa.

Kukaan muu ei ole debunkannu asiaa kuin Syyria ja Venäjä.
Ja kukaan ei usko tuossa asiassa Venäjään ja/tai Syyriaan.

Assadin kaasutusväitteet on sataprosenttisesti debunkattu monien lähteiden kautta silti legenda elää edelleen jossain wikipediassa

Viimeisimmätkin väitteet joita OPCW kävi Syyriassa tutkimassa ja totesi tilanteen lavastetuksi niin ei auttanut vaan OPCW siltikin loppuraporttiinsa jätti hatusta vedetyt väitteet. Asiasta väännettiin YK:ta myöden pitkään mutta valheellisia väitteitä ei lopullisesta raportista poistettu. Siinä menikin senkin asiantuntija ryhmän maine sitten kerralla. Sittemminhän nämä samat tutkivat Novitshoc näytteitä ja aina onnistuivat Venäjää syyttämään

[OnyxPhoenix]

Tästä ei ollut mitään näyttöjä tarkkailijoilla. Oli vain Puolan tiedustelupalvelun väitteitä. Nuo kyseiset tankit on kuvattu Ukrainan rajalla.

Siis tuosta on suoria videotodisteita jopa itse Graham Phillipsin kuvaamana.

Ukrainan rajalta

Siis mitä "Ukrainan rajalta"? Video on Debaltseven taistelun ajalta, ja Phillips kuvasi separatistien/venäläisten puolella, kuvaten taisteluun osallistuneiden Venäjän 5. erillisen kaartin panssariprikaatin T-72B3 tankkeja.
Venäjä otti T-72B3 käyttöön noin vuosina 2010–2012. Ukrainalla niitä ei ollut.

[rikkalapio]

Jos kyse oli Minskin sopimuksen ajalta niin silloin saattoi olla kyseessä Venäläisjoukot kuten olikin. Venäjä oli näissä sopimuksissa valvojamaana.

[OnyxPhoenix]

Jos kyse oli Minskin sopimuksen ajalta niin silloin saattoi olla kyseessä Venäläisjoukot kuten olikin. Venäjä oli näissä sopimuksissa valvojamaana.

Juu, olivat "valvomassa" Debaltseven taistelua 14. tammikuuta – 20. helmikuuta 2015 paikanpäällä.

Taattua sikistä. Ei siis jumalauta. Nyt on pakko lopettaa hetkeksi kun meinaa taas kuolla nauruun.

[Solttuetsivä]

Piti käydä tammikuulta kaivamassa tämä viesti kun edellisen kerran tätä "hömppää" jaoit.

Tuo Kiev Post otsikko on vaan yksi lause kokonaisuudesta joka sopi tarkoitusperiin.

Nuo 56 tunnistettua olivat Venäjän asevoimiin kuuluvia, jotka kuuluivat Karpaty-ryhmään.

Ja kuinka aikoinaan nuo 56 tunnistettiin.
Olivat Kremlissä palkittavana työstään Itä-Ukrainassa. Saivat plakaatin ja jonkun pränikän.
Olivat Kremlin kuvista tunnistettavissa ja esiintyivät omilla nimillään.

Ymmärrän kyllä että totuus tuottaa joskus tuskaa kun agenda on ollut ihan erilainen vuodesta 2014 lähtien

Toiset mediat Ukrainassa eivät ole halunneet julkaista tällaista uutista on uskottavampi selitys kuin mitä tuossa koitit esittää. Edelleen otsikko kertoo kaiken tarvittavan.

Ja näinhän se meni vaikka Kiev News uutisoi päin persettä.
Ja sitten Jacques Baud alkoi "viljelemään tätä totuutena venäläisten koko läsnäolosta Donbasissa.

https://www.uawire.org/sbu-identifies-r ... rcenaries#
Ukrainian Security Service identifies Russian officers who trained PMC Wagner mercenaries
"We have identified Lieutenant Colonel of the Russian Armed Forces Oleg Demyanenko, who is directly responsible for the training of the so-called Karpaty (Carpathians) tactical group, which consisted mainly of citizens of Ukraine who were members of illegal armed formations in [Russian-occupied] Donbas," the SBU Chief said.

Hrytsak explained that this group was formed to conduct "terrorist reconnaissance activities" on the territory of Ukraine.

The SBU have identified all of the Karpaty participants, a total of 56 individuals, and will publish their personal information in the near future.

According to the SBU Chief, the leadership of PMC Wagner and the combat training department instructors were invited to a parade in Moscow on May 9.

Sama google-kääntäjällä suomeksi:
Ukrainan turvallisuuspalvelu on tunnistanut venäläisupseerit, jotka kouluttivat PMC Wagnerin palkkasotureita.
Hrytsakin mukaan Venäjän sotilashenkilöstö suoritti harjoituksia "Putinin yksityisarmeijalle", joihin sisältyi taktista koulutusta, tulitus-, pioneeri- ja tykistökoulutusta sekä panssarivaunujen miehistöjen, jalkaväen taisteluajoneuvojen, panssaroidun miehistönkuljetusvaunujen ja ilmatorjuntajoukkojen koulutusta.
"Olemme tunnistaneet Venäjän asevoimien everstiluutnantti Oleg Demjanenkon, joka on suoraan vastuussa niin kutsutun Karpaty (Karpaatit) -taktisen ryhmän koulutuksesta.
Ryhmä koostui pääasiassa Ukrainan kansalaisista, jotka olivat jäseniä laittomissa aseellisissa joukko-osastoissa [Venäjän miehittämässä] Donbassissa", turvallisuuspalvelun päällikkö sanoi.

Hrytsak selitti, että tämä ryhmä perustettiin suorittamaan "terroristista tiedustelutoimintaa" Ukrainan alueella.

SBU on tunnistanut kaikki Karpaty-iskun osallistujat, yhteensä 56 henkilöä, ja julkaisee heidän henkilötietonsa lähitulevaisuudessa.

SBU:n päällikön mukaan PMC Wagnerin johto ja taistelukoulutusosaston ohjaajat kutsuttiin paraatiin Moskovaan 9. toukokuuta.

[rikkalapio]

Jos kyse oli Minskin sopimuksen ajalta niin silloin saattoi olla kyseessä Venäläisjoukot kuten olikin. Venäjä oli näissä sopimuksissa valvojamaana.

Juu, olivat "valvomassa" Debaltseven taistelua 14. tammikuuta – 20. helmikuuta 2015 paikanpäällä.

Taattua sikistä. Ei siis jumalauta. Nyt on pakko lopettaa hetkeksi kun meinaa taas kuolla nauruun.

Minsk 2 kirjoitettiin helmikuussa 2015 video on helmikuulta 2015

[rikkalapio]

Piti käydä tammikuulta kaivamassa tämä viesti kun edellisen kerran tätä "hömppää" jaoit.

Tuo Kiev Post otsikko on vaan yksi lause kokonaisuudesta joka sopi tarkoitusperiin.

Nuo 56 tunnistettua olivat Venäjän asevoimiin kuuluvia, jotka kuuluivat Karpaty-ryhmään.

Ja kuinka aikoinaan nuo 56 tunnistettiin.
Olivat Kremlissä palkittavana työstään Itä-Ukrainassa. Saivat plakaatin ja jonkun pränikän.
Olivat Kremlin kuvista tunnistettavissa ja esiintyivät omilla nimillään.

Ja näinhän se meni vaikka Kiev News uutisoi päin persettä.
Ja sitten Jacques Baud alkoi "viljelemään tätä totuutena venäläisten koko läsnäolosta Donbasissa.

https://www.uawire.org/sbu-identifies-r ... rcenaries#
Ukrainian Security Service identifies Russian officers who trained PMC Wagner mercenaries
"We have identified Lieutenant Colonel of the Russian Armed Forces Oleg Demyanenko, who is directly responsible for the training of the so-called Karpaty (Carpathians) tactical group, which consisted mainly of citizens of Ukraine who were members of illegal armed formations in [Russian-occupied] Donbas," the SBU Chief said.

Hrytsak explained that this group was formed to conduct "terrorist reconnaissance activities" on the territory of Ukraine.

The SBU have identified all of the Karpaty participants, a total of 56 individuals, and will publish their personal information in the near future.

According to the SBU Chief, the leadership of PMC Wagner and the combat training department instructors were invited to a parade in Moscow on May 9.

Sama google-kääntäjällä suomeksi:
Ukrainan turvallisuuspalvelu on tunnistanut venäläisupseerit, jotka kouluttivat PMC Wagnerin palkkasotureita.
Hrytsakin mukaan Venäjän sotilashenkilöstö suoritti harjoituksia "Putinin yksityisarmeijalle", joihin sisältyi taktista koulutusta, tulitus-, pioneeri- ja tykistökoulutusta sekä panssarivaunujen miehistöjen, jalkaväen taisteluajoneuvojen, panssaroidun miehistönkuljetusvaunujen ja ilmatorjuntajoukkojen koulutusta.
"Olemme tunnistaneet Venäjän asevoimien everstiluutnantti Oleg Demjanenkon, joka on suoraan vastuussa niin kutsutun Karpaty (Karpaatit) -taktisen ryhmän koulutuksesta.
Ryhmä koostui pääasiassa Ukrainan kansalaisista, jotka olivat jäseniä laittomissa aseellisissa joukko-osastoissa [Venäjän miehittämässä] Donbassissa", turvallisuuspalvelun päällikkö sanoi.

Hrytsak selitti, että tämä ryhmä perustettiin suorittamaan "terroristista tiedustelutoimintaa" Ukrainan alueella.

SBU on tunnistanut kaikki Karpaty-iskun osallistujat, yhteensä 56 henkilöä, ja julkaisee heidän henkilötietonsa lähitulevaisuudessa.

SBU:n päällikön mukaan PMC Wagnerin johto ja taistelukoulutusosaston ohjaajat kutsuttiin paraatiin Moskovaan 9. toukokuuta.

Mitähän sä nyt tässä oikein sekoilet se sinun esittämäsi oli siis vuodelta 2018 ja minun tarjoamani vuodelta 2015 onko nyt jotain harvinais laatuisen vaikeaa tuossa yhtälössä vai mistä oikein mättää

Minun tarjoamassani kerrottiin 56 Venäläisestä jotka olivat tunnistettu ja ottaneet osaa taisteluihin tuohon päivään mennessä. Tuossa toisessa puhuttiin pääosin Ukrainalaisista koostuneesta 56 hengen ryhmästä ei jumalauta mitä vänkäystä taas

[OnyxPhoenix]

Jos kyse oli Minskin sopimuksen ajalta niin silloin saattoi olla kyseessä Venäläisjoukot kuten olikin. Venäjä oli näissä sopimuksissa valvojamaana.

Juu, olivat "valvomassa" Debaltseven taistelua 14. tammikuuta – 20. helmikuuta 2015 paikanpäällä.

Taattua sikistä. Ei siis jumalauta. Nyt on pakko lopettaa hetkeksi kun meinaa taas kuolla nauruun.

Minsk 2 kirjoitettiin helmikuussa 2015 video on helmikuulta 2015

Näkyykö tankeissa minkäänlaista identifikaatiosta mistään "valvojasta", käytettäisiinkö valvontaan uusimpia Venäjän tankkeja etulinjassa ilman identifikaatioita ja miksi Phillips ei tiedä asiasta mitään?

On sinulla kyllä jutut, hohhoh.

[rikkalapio]

Siinä puhuttiin Venäläisestä panssariprikaatista helmikuussa 2015 eli Minsk kahden ajoilta jossa Venäjä oli valvojamaana.

15.02.2015: RT correspondent Graham Phillips is filming near Debaltseve (Ukraine). He passes a column of "local separatists" who happen to be the Russian 5th Separate Guards Tank Brigade.

Tällaiseen jankkaukseen se johtaa kun ihmiset uskovat Ukrainan propaganda höpinöitä eivätkä tiedä tapahtumista yhtikäs mitään itse

[OnyxPhoenix]

Siinä puhuttiin Venäläisestä panssariprikaatista helmikuussa 2015 eli Minsk kahden ajoilta jossa Venäjä oli valvojamaana.

15.02.2015: RT correspondent Graham Phillips is filming near Debaltseve (Ukraine). He passes a column of "local separatists" who happen to be the Russian 5th Separate Guards Tank Brigade.

Tällaiseen jankkaukseen se johtaa kun ihmiset uskovat Ukrainan propaganda höpinöitä eivätkä tiedä tapahtumista yhtikäs mitään itse

Mutta hei, kerro toki sinä ne faktat mitä tuossa tapahtuu. Kannattaa katsoa myös se video.

Et vastannut kysymykseen jos kyseessä oli Venäjän valvonta, miksi "valvoja" ei identifioidu, miksi valvonta tapahtuu Venäjän panssariprikaatin panssareilla jotka on tuotu alueelle, ja miksi Phillips ei tiedä tästä "valvonnasta" mitään?

Muutenkin, Minskin sopimukset eivät antaneet Venäjälle (tai millekään muulle valtiolle) oikeutta pitää aseellisia joukkoja Donbassissa valvontatehtävissä. Että mitenkähän nuo nyt voi olla valvojia?

[rikkalapio]

Siinä videolla RT:n juontaja ajaa Venäläisen panssariprikaatin ohitse mitä siinä sinun mielestäsi nyt olisi pitänyt näkyä ? Minsk 2 astui voimaan juurikin helmikuun 15 pvä 2015. Venäjä oli sopimuksen valvojamaa.

Nythän sitten toki tiedämme ettei länsimailla ja Ukrainalla ollut sopimuksia tarkoitus noudattaakkaan vaan aseistaa Ukraina tulevaa taistelua varten tämän on myöntänyt niin NATO kuin Angela Merkelkin.

[OnyxPhoenix]

Siinä videolla RT:n juontaja ajaa panssariprikaatin ohitse mitä siinä sinun mielestäsi nyt olisi pitänyt näkyä ?

Sinähän se jostain naurettavista valvojista puhuit tankeissa vaikka sellaisia ei Venäjä saanut edes pitää.

Tiedän kyllä että Venäjän propagandassa on oleellista luoda "vaihtoehtoinen narratiivi" joka loisi epäilyksen.
Mutta jotain rajaa näihin naurettavuuksiin, sikis.

[rikkalapio]

Siinä videolla RT:n juontaja ajaa panssariprikaatin ohitse mitä siinä sinun mielestäsi nyt olisi pitänyt näkyä ?

Sinähän se jostain naurettavista valvojista puhuit tankeissa vaikka sellaisia ei Venäjä saanut edes pitää.

Tiedän kyllä että Venäjän propagandassa on oleellista luoda "vaihtoehtoinen narratiivi" joka loisi epäilyksen.
Mutta jotain rajaa näihin naurettavuuksiin, sikis.

Venäjä oli tuon kakkos sopimuksen takaaja maa joka valvoi sen sopimuksen noudattamista.

SÄ HÄVISIT

LIsäksi siis tiedämme ettei Ukrainan SBU tiennyt lokakuussa 2015 kuin 56 Venäläistä henkilöä jotka olivat ottaneet osaa taisteluihin konfliktin alusta lähtien.

Nämä ovat niitä faktoja joista ei haluta puhua länsimaissa eikä Ukrainassa.

[OnyxPhoenix]

Siinä videolla RT:n juontaja ajaa panssariprikaatin ohitse mitä siinä sinun mielestäsi nyt olisi pitänyt näkyä ?

Sinähän se jostain naurettavista valvojista puhuit tankeissa vaikka sellaisia ei Venäjä saanut edes pitää.

Tiedän kyllä että Venäjän propagandassa on oleellista luoda "vaihtoehtoinen narratiivi" joka loisi epäilyksen.
Mutta jotain rajaa näihin naurettavuuksiin, sikis.

Venäjä oli tuon kakkos sopimuksen takaaja maa joka valvoi sen sopimuksen noudattamista.

SÄ HÄVISIT

Lopeta nyt tuo naurettava sekoilu.

Venäjällä ei ollut mitään oikeutta valvoa yhtään mitään Donbasissa eikä varsinkaan raskaan aseistuksen kanssa Minskin sopimuksen mukaan. Päin vastoin kaikki Venäjän asevoimat olisi pitänyt vetää pois Ukrainasta. Valvonta kuului Minskin sopimuksen mukaan yksinomaan OSCElle.

Kohta 3: "Ensure effective monitoring and verification of the ceasefire regime and the withdrawal of heavy weapons by the OSCE from the day 1 of the withdrawal, using all technical equipment necessary, including satellites, drones, radar equipment, etc."

Kohta 10: "Withdrawal of all foreign armed formations, military equipment, as well as mercenaries from the territory of Ukraine

https://peacemaker.un.org/sites/default ... menten.pdf

Jos väität muuta, näytä suora kohta Minskin sopimuksesta.

[rikkalapio]

Venäjä oli sopimuksen valvojamaa tai takaaja maa ja se oli Venäjän rooli siinä sopimuksessa sen lisäksi että se sopimus oli pitkälti Venäjän ehdottama.

Venäjällä ei ollut joukkoja alueella oli vain 56 Venäläistä jotka olivat ottaneet osaa taisteluihin.

EDELLEEN SÄ HÄVISIT