Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)

[Verinuoli]

Hetkinen, olet siis sitä mieltä, että rikostutkintaan ei ollut aihetta. . Jos sössimisestä puhutaan, kyllä kadonneen etsintänä pitäminen olisi ollut sitä. Murhatutkinnaksi muutettiin pääasiasiassa siksi, ettei tapaus vanhenesi. Eikä tuo muutos muuta tilannetta, mitä tulee julkisuuteen, kadonneen etsintänäkin se pysyisi ei julkisena, kunnes tutkinta olisi päätetty, TS Raisa löydetty.

Jos nimikettä ei olisi muutettu murhatutkinnaksi olisi tappotutkinta päätetty epäillyn rikoksen vanhenemisen vuoksi, ja päätettyjen esitutkintojen asiakirjat esim. esitutkintapöytäkirjat ovat lähtökohtaisesti heti tutkinnan päättymisen jälkeen julkisia jos asia ei etene syyttäjälle jne.

Johan jutun murjaisit.,,,
Kun henkilöä ei ole löydetty, tapaus on kesken, eikä tutkintaaineisto ole julkinen, vaikka tappoepäily onkin vanhentunut.
Lieneekö tämä sitä sössimistä

Ajoittain vaikuttaa et Paavo on suhteeĺlisesti katsottunsa kuitenkin melko järkevä.

[MikaK]

Jäikö sinulta ihan oikeasti huomaamatta, että poliisi ilmoitti jo vuonna 2006 julkisesti, että Sipe Santapukilla ja hänen autollaan ei ole yhtään mitään tekemistä Raisa Räisäsen katoamisen kanssa? Se on himppasen huterampi pohja spekulaatioille kuin se, että joku on ollut rikoksesta epäiltynä ja jopa syytettynä. Niin kauan kuin keskustellaan julkisuudessa vahvistetun viranomaistiedon pohjalta, eikä keksitä omia villejä syytöksiä, joita mikään julkisuudessa esitetty viranomaistieto ei tue, ollaan kunnianloukkauksen suhteen turvallisilla vesillä.

Minäkään en muuten tykkää yhdestä jos toisestakaan bändistä tai artistista. Se tarkoittaa, että ne tekevät minun mielestäni paskaa musiikkia. Ei sitä, että ne murhailisivat ihmisiä ja hautaisivat ruumiit suolle.

Apulanta ilmeisesti edustaa jonkinlaista satanismia joten se siitä. Siitä huolimatta vai onko sen takia on ollut suosittu. Kuulemma 90-luvun lopullakin bändillä olisi ollut hyvin vientiä nuorten tyttöjen toimesta. Se ei toki liity tähän katoamiseen välttämättä mitenkään.

Poliisi toki ilmoittikin että Santapukki oli suljettu pois. En kuitenkaan usko että poliisi on kaikessa tutkinnassaan virheetön ikinä. Tuossa alla on Suomi24-palstan viesti, sitä en sitten tiedä onko tuo varmuudella totta. Jos on niin onkohan tuo toinen auto tarkastettu ja suljettu myös pois?

Joka tapauksessa ei luulisi poliisille olevan mahdotonta selvittää kuka/ketkä tietynlaisilla 60-luvun Cadillaceilla ajeli Tampereen yössä tiettynä viikonloppuna. Moisia autoja kun on rekisterissä korkeintaan muutama kymmenen. Mutta vaikeeta tuntuu poliisille olevan tai ainakaan ei ole tiedotettu tarpeeksi jos onkin tämä linja suljettu pois.

"Anonyymi
2023-10-09 16:13:13

Sipellä oli tuohon aikaan kaksikin Cadillacia. Yksi oli omissa nimissä ja toinen oli musiikkifirman nimissä, Yksi auto esiteltiin poliisille."

"tai ainakaan ei ole tiedotettu tarpeeksi jos onkin tämä linja suljettu pois." ihan suoraan kai ei ole, mutta jotain voi päätellä tiedoista, joita on kerrottu viimeisen 10 vuoden aikana julkisuuteen.

Sipen auto suljettiin pois koska hän tuli esiin sen auton kanssa ja pakko olikin. Ois voinu levy- ja varsinkin keikkamyynti notkahtaa jos olisi huhumylly jauhanut epäilyineen. Firman nimissä ollut auto jätettiin ilmeisesti tutkimatta. Semmosta oli poliisityön laatu.

[teho77]

Onko olemassa konsensus siitä milloin Raisa on poistunut Casablancasta? On tietoa että olisi ollut siellä vain puolisen tuntia välillä n. 21.30-22.00 tai että olisi ollut n. 22.50 asti..

Varmasti tuotakin täällä jossain kohtaa puitu joten etukäteispahoittelut toistosta.

Viimeinen puhelu poikaystävälle klo 22.18. Olen eri lähteitä yhdistelemällä muodostanut käsityksen, että näihin aikoihin ravintolasta tehtiin lähtöä. Kadonneet- ohjelmassa Casablancassa oloa sanoitetaan muistaakseni niin, että "Raisa tanssii pitkään iltalomalla olevan varusmiehen kanssa." Casablancasta poistuminen on luultavasti tapahtunut lähellä klo 22.30. Seikalla on sikäli merkitystä, että mitä aikaisemmin Casablancasta on tultu ulos, sitä suurempi kiire kevyesti pukeutuneella Raisalla on ollut sisätiloihin lämmittelemään autoseurueen lähdettyä.

[VittoriaVetra]

Apulanta ilmeisesti edustaa jonkinlaista satanismia joten se siitä. Siitä huolimatta vai onko sen takia on ollut suosittu. Kuulemma 90-luvun lopullakin bändillä olisi ollut hyvin vientiä nuorten tyttöjen toimesta. Se ei toki liity tähän katoamiseen välttämättä mitenkään.

Poliisi toki ilmoittikin että Santapukki oli suljettu pois. En kuitenkaan usko että poliisi on kaikessa tutkinnassaan virheetön ikinä. Tuossa alla on Suomi24-palstan viesti, sitä en sitten tiedä onko tuo varmuudella totta. Jos on niin onkohan tuo toinen auto tarkastettu ja suljettu myös pois?

Joka tapauksessa ei luulisi poliisille olevan mahdotonta selvittää kuka/ketkä tietynlaisilla 60-luvun Cadillaceilla ajeli Tampereen yössä tiettynä viikonloppuna. Moisia autoja kun on rekisterissä korkeintaan muutama kymmenen. Mutta vaikeeta tuntuu poliisille olevan tai ainakaan ei ole tiedotettu tarpeeksi jos onkin tämä linja suljettu pois.

"Anonyymi
2023-10-09 16:13:13

Sipellä oli tuohon aikaan kaksikin Cadillacia. Yksi oli omissa nimissä ja toinen oli musiikkifirman nimissä, Yksi auto esiteltiin poliisille."

"tai ainakaan ei ole tiedotettu tarpeeksi jos onkin tämä linja suljettu pois." ihan suoraan kai ei ole, mutta jotain voi päätellä tiedoista, joita on kerrottu viimeisen 10 vuoden aikana julkisuuteen.

Sipen auto suljettiin pois koska hän tuli esiin sen auton kanssa ja pakko olikin. Ois voinu levy- ja varsinkin keikkamyynti notkahtaa jos olisi huhumylly jauhanut epäilyineen. Firman nimissä ollut auto jätettiin ilmeisesti tutkimatta. Semmosta oli poliisityön laatu.

Sillä lailla... oikeasti? Eli hänellä tiedettiin olevan kaksi Caddya...ja vain toinen tutkittiin. Kuinka paljon tekee asioihin se että soitti tunnetussa bändissä?

[ABC]

Arto Malisen paloittelumurhan etpk:ssa oli joitain mielenkiintoisia yksityiskohtia. Buttin nuorempi poika syntyi 2000, joten Raisan katoamisen aikaan hän saattoi olla jo raskaana. Butt asui 2003 keskustassa Sotkankadulla, mutta Raisan katoamisen aikaan hän ilmeisesti oli asunut Näsilinnankadulla, jossa asui myös 2000 (voiko joku varmistaa tätä?). Myöhemmin, ennen takaisin keskustaan muuttamista Butt ja pojat asuivat Hyvösen kanssa lyhyen aikaa Hervannassa, jossa kaksikko piti Tomahawk-baaria.

On sanottu, että Butt haastoi miehiä, varsinkin humalassa, mutta ei inhonnut naisia. Toisaalta tapa, jolla hän kyykytti murhan todistajaa antaa kyllä ymmärtää, että jos kuka tahansa nainen tuli hänen tielleen jollain tavalla, ei hän olisi kainostellut käyttää kovempia keinoja myöskään naista vastaan.

Kun Butt ja Hyvönen hävittivät Malisen ruumista, he matkalla Malisen asunnosta Pirkkalasta Nokialle ensin pysähtyivät Rajasalmen sillalla, jossa aikoivat heittää säkit järveen. Kaukaa tuli kuitenkin toinen auto, ja matka jatkui Nokialle, josta umpimähkään ajelemalla sitten löytyi joku sopiva roskis. Rajasalmen siltaahan on usein ehdotettu paikaksi, josta Räisäsen ruumis olisi voitu dumpata Pyhäjärveen.

[Eilisaamu]

Jotenkin en saa omaan päähäni sopimaan Buttia tekijäksi. Toki voi olla, mutta uskon jotain muuta Raisalle tapahtuneen.
Olen satunnaisesti lukenut viime vuosien käänteitä Raisan tapauksessa, vaikka olenkin seurannut tapausta alusta alkaen, sillä itsekin kävin Tampereen yöelämässä noina vuosina silloin tällöin.
Mutta en nyt muista, onko siis ravintoloiden työntekijöillä tai muilla silminnäkijöillä varmoja havaintoja Buttista tuona yönä, tai tuona vkonloppuna? Pahoittelut jos tieto on esillä ketjussa, en ole lukenut tosiaan joka sivua viime aikoina.

[kattokarpänen]

Naispari-linjaan voin uskoa ainakin... ja kirjailijan näkemykseen, että Raisalle käynyt jotain toveriseurassa yksityisasunnossa.

Jotenkin tunne, että Multisilta voi kuitenkin olla se. Paljon kritisoitu taksikuskin kertoma saattaa olla totta ja se pitseriaporukka "siivonnut jälkensä" perusteellisesti, sulkeneet suunsa ja poistuneet ainakin osittain maasta.

[Ross Sullivan]

"tai ainakaan ei ole tiedotettu tarpeeksi jos onkin tämä linja suljettu pois." ihan suoraan kai ei ole, mutta jotain voi päätellä tiedoista, joita on kerrottu viimeisen 10 vuoden aikana julkisuuteen.

Sipen auto suljettiin pois koska hän tuli esiin sen auton kanssa ja pakko olikin. Ois voinu levy- ja varsinkin keikkamyynti notkahtaa jos olisi huhumylly jauhanut epäilyineen. Firman nimissä ollut auto jätettiin ilmeisesti tutkimatta. Semmosta oli poliisityön laatu.

Sillä lailla... oikeasti? Eli hänellä tiedettiin olevan kaksi Caddya...ja vain toinen tutkittiin. Kuinka paljon tekee asioihin se että soitti tunnetussa bändissä?

Joo oli varmasti juurikin niin, että Sipellä oli 2 niistä 15 caddyista, joita etsittiin. Sekin on epäilyjä herättävää, että Sipe itse otti yhteyttä omaehtoisesti poliisiin ja kertoi ajalleensa cadillacilla kyseisenä iltana. Juuri sellaista syyllisen toimintaa kaikkinensa itse tulla poliisille ja mediaan kertomaan cadillacistaan.

[Ross Sullivan]

Jotenkin en saa omaan päähäni sopimaan Buttia tekijäksi. Toki voi olla, mutta uskon jotain muuta Raisalle tapahtuneen.
Olen satunnaisesti lukenut viime vuosien käänteitä Raisan tapauksessa, vaikka olenkin seurannut tapausta alusta alkaen, sillä itsekin kävin Tampereen yöelämässä noina vuosina silloin tällöin.
Mutta en nyt muista, onko siis ravintoloiden työntekijöillä tai muilla silminnäkijöillä varmoja havaintoja Buttista tuona yönä, tai tuona vkonloppuna? Pahoittelut jos tieto on esillä ketjussa, en ole lukenut tosiaan joka sivua viime aikoina.

No ei se varmaan mitenkään varma ole, mutta Niemen podcastissa kuultiin todistajaa, joka kertoi nähneensä Buttin ja Raisaksi sopivan nuoren naisen kävelevän Tampereen keskustan lähellä katoamisiltana. Ongelmana tässä on, että tämäkin havainto tuli poliisille vasta todella myöhään usean vuoden jälkeen.

[Eilisaamu]

Se kyllä tekee just vaikeaksi vaihtoehtojen välillä, kun nämä varteenotettavat havainnot on tulleet vuosia jälkeenpäin kerrotuksi. Vaikka itse en tuona iltana ollut Tampereen yöelämässä, niin tullut mieleen että samanlailla minä ja kovaääninen minua 15 cm pidempi tätini on kuitenkin kävelty monena yönä käsikinkkaa pikkuhuppelissa milloin missäkin paikkakunnalla. Se ei ole tavanomaisuudesta poikkeavaa että naiset yöllä humalassa kävelevät jopa käsikkäin pois, toinen toistaan tukien. Niin mietin sitä että jos ei ole seurannut tätä keissiä nyt viime vuosina, niin miten jotkut kaksi ihmistä voisivat ilmoittautua näin pitkän ajan jälkeen että "Hei mehän siellä silloin yöllä yli 20 vuotta sitten käppäiltiin".
Toki silminnäkijän kuvaus habituksesta osuu yhteen myös Buttin kanssa, mutta ei sulje pois mahdollisuutta, kun satoja tai tuhansia ihmisiä ollut tuona yönä liikenteessä, että kyseessä joku aivan muu kaksikko. Habitus kun ei mitenkään massasta poikkeavaa, ketkä tahansa kaksi naista voi olla toinen lyhyt ja toinen huomattavasti pidempi, jo pelkästään kenkien valinta vaikuttaa siihen.
Mutta mutta.... Vaikea sanoa. Kiinnostavia spekuja ja kiinnostavia haastatteluja, juttuja ym noussut esiin, minusta mukava lukea ja kuunnella, - jossain se totuus kuitenkin on.

[kattokarpänen]

Jos naispari -linjaa mietin... Uskon ennemmin, että Armonkallion suunnalla on tapahtunut jotain yllättävää; Raisa kaapattu autoon tai R on jatkanut matkaansa rotevasta naisesta erottua ja myöhemmin tapahtunut jotain. Siihen voin uskoa, että Butt olisi ehkä onnistunut hävittämään Raisan perusteellisesti... mutta jotenkin en itse jaksa uskoa Buttin olleen asialla, vaikka voi ollakin. Toisaalta en pidä kovin todennäköisenä, että joku muu roteva nainen olisi surmatyön takana ja onnistunut peittämään tekonsa näin perusteellisesti Armonkalliossa - matka ja surmatyö on mahdollisesti jatkunut tästä jonnekin muualle.

Multisillan pitseriaporukka on voinut onnistua peittämään kaiken ja taksikuskin kertoma voi hyvin olla Raisasta. Poliisille voi aina jäädä epäilys ilman näyttöjä valitettavasti.

[Ross Sullivan]

Jos naispari -linjaa mietin... Uskon ennemmin, että Armonkallion suunnalla on tapahtunut jotain yllättävää; Raisa kaapattu autoon tai R on jatkanut matkaansa rotevasta naisesta erottua ja myöhemmin tapahtunut jotain. Siihen voin uskoa, että Butt olisi ehkä onnistunut hävittämään Raisan perusteellisesti... mutta jotenkin en itse jaksa uskoa Buttin olleen asialla, vaikka voi ollakin. Toisaalta en pidä kovin todennäköisenä, että joku muu roteva nainen olisi surmatyön takana ja onnistunut peittämään tekonsa näin perusteellisesti Armonkalliossa - matka ja surmatyö on mahdollisesti jatkunut tästä jonnekin muualle.

Multisillan pitseriaporukka on voinut onnistua peittämään kaiken ja taksikuskin kertoma voi hyvin olla Raisasta. Poliisille voi aina jäädä epäilys ilman näyttöjä valitettavasti.

Niin, se Naisparilinja sopii myös ajallisesti ja maantieteellisesti niihin Armonkallion kiljaisuihin. Oma arvaukseni on, että siellä raisa on joutunut vastoin tahtoaan auton kyytiin.

[Ross Sullivan]

Se kyllä tekee just vaikeaksi vaihtoehtojen välillä, kun nämä varteenotettavat havainnot on tulleet vuosia jälkeenpäin kerrotuksi. Vaikka itse en tuona iltana ollut Tampereen yöelämässä, niin tullut mieleen että samanlailla minä ja kovaääninen minua 15 cm pidempi tätini on kuitenkin kävelty monena yönä käsikinkkaa pikkuhuppelissa milloin missäkin paikkakunnalla. Se ei ole tavanomaisuudesta poikkeavaa että naiset yöllä humalassa kävelevät jopa käsikkäin pois, toinen toistaan tukien. Niin mietin sitä että jos ei ole seurannut tätä keissiä nyt viime vuosina, niin miten jotkut kaksi ihmistä voisivat ilmoittautua näin pitkän ajan jälkeen että "Hei mehän siellä silloin yöllä yli 20 vuotta sitten käppäiltiin".
Toki silminnäkijän kuvaus habituksesta osuu yhteen myös Buttin kanssa, mutta ei sulje pois mahdollisuutta, kun satoja tai tuhansia ihmisiä ollut tuona yönä liikenteessä, että kyseessä joku aivan muu kaksikko. Habitus kun ei mitenkään massasta poikkeavaa, ketkä tahansa kaksi naista voi olla toinen lyhyt ja toinen huomattavasti pidempi, jo pelkästään kenkien valinta vaikuttaa siihen.
Mutta mutta.... Vaikea sanoa. Kiinnostavia spekuja ja kiinnostavia haastatteluja, juttuja ym noussut esiin, minusta mukava lukea ja kuunnella, - jossain se totuus kuitenkin on.

Niin, ja tässä ketjussa on useaan kerran esitetty lähteineen, että: 1) Naisparia etsittiin jo alkuvaiheissa ja 2) sitä koskevia havaintojakin saatiin jo heti alussa. IL:n podcastin mukaan havaintoja on useita (toisistaan riippumattomia tästä naisparista). Samoin on Niemen podcastin mukaan. Erona on, että IL:n tietojen mukaan havaintoja oli alussa 2 ja Niemen podcastissa että 3.

[kattokarpänen]

Naisparilinja sopii myös ajallisesti ja maantieteellisesti niihin Armonkallion kiljaisuihin. Oma arvaukseni on, että siellä raisa on joutunut vastoin tahtoaan auton kyytiin.

Tähän uskon myös. Matka jatkunut ja mahdollinen surmatyö tapahtunut muualla.

[Verinuoli]

Noista autohavainnoista pelkästään saisi pikku kirjan.
Hämeen kadulla n, tunnin sisään (joku havainto tais olla aiemmin samalta illalta) nähty laitetun/menneen Citroeniin, kullanväriseen mersuun , punaseen Ford Escorttiin, Dodge Monaco vm.77, tai 50 luvun limusiinityyppiseen Cadillaciin tai Tshaikaan.

Lisäksi poliisi pyysi v.2005 apua liittyen valvontakamerakuvassa näkyvään vm. 62-64 Cadillaciin, tuosta ei liene tietoa liittyikö johonkin havaintoon.

Vielä vuonna 2019 poliisi julkaisi kuvat autoista jotka ilmeisimmin Buick Electra ja Dodge Aspen. Toki poliisi oli 20vuotta kuvitellut että kuvissa on sama auto. Jostain syystä noista julkaistiin vain huono kuva pankinvalvontakamerasta lasin takaa otettuna, eikä esim. Hämeensiltaa kuvaavasta ulkokamerasta otettuja..

Suunnilleen Hämeen katu 20 kohdalta on oikein autoharrastajan havainto tarkalleen klo 23.03 jossa Raisan näköinen tyttö olisi laitettu 50 luvun Cadillacin tai Tshaikan kyytiin. Poliisi kuitenkin suorittanut pakkokeinoja miehiin jotka samoihin aikoihin olisivat ottaneet samalta kohtaa tytön kyytiin vm.77 Dodge Monacoon?

Tää tämmönen nopee silmäilyn tulos joten läheskään kaikki autoihin liittyvät asiat tässä ei mainittuna ja asiavirheetkin mahollisia. Tarttee katsoo jos joskus perkais noita ja ottais lähteet talteen.