Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Touhupuntti]

^
Untolla kaksi profiilia, toisessa sukunimenä Kalle ja toinen oikealla nimellään missä heikossa fyysisessä kunnossa. Noista tileistä ja kommentoijista hyppimällä pääsee myös tuohon kenen kuvia Tuusulasta tänne ajoin pari sivua taaksepäin (oudon seksuaalisista sisältöä). Kalle tilin kuvan on joku ottanut Unton puolesta kuvaajana. Mietin aiemmin kuka kuvannut, ei mikään kovin edustava kuva pyyhe alla jne.

Lisäys eli en näe sittenkään kuvien kommentteja tai seinälle kirjoitettuja kommentteja kummastakaan tilistä. En tiedä olenko aiemmin nähnyt kommentit koska hämärä muistikuva että olen tuon kommentin varmasti lukenut?

https://www.hs.fi/suomi/art-2000009295286.html
Onko tämä sama mies ketä tarkoitat?

[palakon]

En tiedä, mutta täysikaima kuitenkin. Ja en tunnusta olevani kummankaan kaveri, mutta jostain syystä kommentti näkyy.

[Ulrica]

Onkohan noissa sen ajan moottoripyöräporukoissa ollut sellaista henkilöä joka olisi esimerkiksi kovastikin halunnut mukaan toimintaan, mutta jota oltaisiin kartettu ja vältelty mahdollisien riskien vuoksi esimerkiksi mielenterveysongelmat, epävakaus, outoudet puheissa jne. Pidetty etäällä mut hetkittäin lähellä jos hänestä on voinut hyötyä esim kuskinaolo.

Toisaalta jos ajattelee niin päin, että tekijällä olisi pskykopaattisia ja sadistisia piirteitä - tälläinen persoonallisuus on tyypillinen rikollisyhteisön hierarkian yläpäässä. LJ perusti oman kerhon vasta 1999, johon oli pääsyvaatimuksena selvittämätön henkirikos. LJ on kertonut ensimmäisensä olleen 1992. Ampui ystävänsä kotikonnuilleen metsätien varteen. Just like that. Mielenkiintoista toisaalta on verkostoituminen laajalti, mutta perustaa oma kerho omilla säännöillä. Ehkä persoonasyistä.

Hänellä oli julkisten lähteiden mukaan kovin rujo lapsuus. On huhuttu asuneen myös Hyvinkäällä. Löytyisikö vaikka vanhempien kautta osoitetta sinne 1989-1993. Isä ajoi kuorma-autoa ja kuoli henkirikoksen uhrina. Äiti ajoi taksia. Hikiä seutu voisi olla jotenkin tuttu hänelle. Ajoiko isä soraa tuolloin? N. Kk-kaksi ennen Tuulan surmaa 6.2.1991 oli tämä LJn isän henkirikos. Julkisten tietojen mukaan siteet tuolloin katkesivat täysin perheeseensä. Olisiko voinut laukaista jotakin, mikä selittäisi tällaiset seksuaaliset teot, joissa ei raiskauksia, vaan tyydytys tulee alkoholisoituneen tummahiuksiset naisen tappamisesta ja silpomisesta. Tuo 1989-1991 aika ei ollut vielä jr-aikaa ja tappamista huumehöyryissä aseella, vaan kysymysmerkki mitä tuolloin hänen elämässä tapahtui.

Merkillepantavaa on tietyntyyppisessä seksuaalisuudessa nuo tulipalot, räjähteet. Linnanmäen polttoesiimerkit ym. Ihan kaikille ei tule mieleen edes esittää sellaista esimerkkiä.

Hänen persoonansa, mikä on tullut tutuksi NBKn aikana lehdistä ja ennen elinkautisen istumista, perustuu oikeastaan huumekaverin persoonaan peittäen sen alla olevan todellisen persoonan. Se kai olisi voinut olla näkyvissä isän kuolemaan asti ja main.

[Touhupuntti]

Ulrican viestistä tuli mieleen kans et Suomi24 vanhoissa ketjuissa on noussut nimikirjaimet TJ useasti esille lyhyissä ja ytimekkäissä viesteissä tekijäksi. Oma varaus kaikkiin noihin Suomi24 kirjoituksiin toki, mutta nämä nimikirjaimet on itselle sellaiset etten ole saanut yhdistettyä niitä tän tapauksen tiimoilta kehenkään jo esillä olleeseen epäiltyyn tai kuvaukseen. Kenelläkään tarkempaa tietoa? FB löysin tuusulaisen kuka noihin kirjaimiin, ikään ja piireihin sopii mutta ilman vahvistusta. Yhteys silti puuttuu, eli onko joku näistä numeroiduista ehdokkaista?

Kuten tuo nyt noussut A.L, joka ollut aiemmin kans ketjussa, onko hänen kohdallaan numerointia? Parisuhteessa näyttää olevan, olleen ja samaan aikaan etsii ympärisuomea naisseuraa eri julkisissa FB ryhmissä. Vanhoissa 90- kuvissaan mitä profiilissa on näkyy näyttää olevan lapsi ja kiharat hiukset kammattuna tosin alhaalta ylöspäin. Ei näytä olevan kovin pyylevä ollut tuolloin mut ei myöskään tasapainoinen tapaus. Aktiivinen nettitrolli ainakin random kommenteista ympäriinsä päätellen mitä nettiin suoltaa.

[Ulrica]

LJn kerhonimi sai alkunsa elokuvasta. Miksei myös Uhrilampaat olisi voinut aktivoittaa häntä.

Naisten vienti sorakuopille surmaamistarkoituksessa ja surma itsessään edustaa henkilölle suurinta vallankäyttöä, mitä on olemassa. Samanlainen jatkumo vallankäytölle on ollut nbk:n ohjaimissa. Ollut asemassa päättämässä kuka saa elää, kuka ei.

Ketjun neljässä tapauksessa ei puhuta raiskauksista, vaan halusta tappaa. LJn myöhempi ura tukisi sellaista mieltymystä, ei niinkään raiskaaja-epäilty. Häneen voisi liittyä myös sellainen pelote, etteivät mahdolliset muut uhrit, jotka päässeet pakoon, puhu tai Hellun pelko tekijää kohtaan..

[tj_eme]

No ei ole ihan varmaan Late Johansson näiden tekijä. Hänen henkirikoksensa liittyvät rikolliseen liiketoimintaan ja sen pyörittämiseen. Lukkarisella, Haantiellä ja Hellulla ei ole mitään tekemistä sellaisen kanssa. On myös aivan päivänselvää, että Hellu ei olisi karannut satuilemaan Laten käsistä.

Kesähelteet näköjään aktivoivat tämä aiheen aina ja kaikenlaista uutta teoriaa alkaa puskemaan. Myös ikuinen Hellun uskottavuus juupas-eipäs jatkuu ikuisesti.

Lukkarisen murhasta tuntuvat tiedot ajan kuluessa muuttuvan vain epämääräisemmiksi ja johtavan aina vaan epämääräisempiin suuntiin. Luulisi, että exät ja nyxät on käyty aikanaan läpi aika huolella poliisin toimesta. Tekotavan tulkinnat pyörivät myös aina vaan erilaisissa ja vanhoissa ympyröissä, vaikka jossain dokumentissa mielestäni valaistiin, että anatomian tuntemus juttu perustuu siihen, että vatsaa avatessa oli osattu suoliliepeen käsittely oikein. Lihanleikkaaja tai metsästäjä osaa.

Jos tämän selviämisestä olisi vedonlyönti, taitaisi selviämisen kerroin olla aika korkea. Itse en siihen usko, vaikka tekijäkin voi olla yhteinen. Jos on, hän on poistunut markkinasta pien 1993 jälkeen syystä tai toisesta.

[vanhavakanssi]

Lukkarisen lyhytaikainen hoitojakso Kellokoskella ei viittaa ainakaan ensipsykoosiin. Lyhytaikainen hoitojakso psykiatrisessa sairaalassa viittaa 1-2 viikon mittaiseen osastohoitoon.

Kellokosken osastot olivat melko isoja kooltaan ja potilasmäärältään. Mikäli Lukkarinen oli ollut hoidossa aikaisemmin on hän voinut päästä suoraan 'tutulle' osastolle. Usein potilaat kulkevat osastolle päivystyksen - päivystysosaston kautta riippuen millä lähetteellä he hoidonpiiriin tulevat ja missä kunnossa.

Tuula Lukkarisen omassa ketjussa oli jossakin kohti mainintaa, arvelua diabeteksesta. Voisikohan tällainen sairaus, jossa hoitotasapaino on äärimmäisen tärkeää, vaikuttaa mieleen, unen määrään ja hermoston toimintaan heikentävästi, jos on alkoholiakin ollut mukana ajoittain?

Mietin vielä, että olisiko sillä merkitystä epäiltyjen joukon rajaamiseen, oliko Tuulan seurassa viimeisenä elinpäivänään henkilö, joka tiesi sairaudesta tai ei tiennyt (tuntematon surmaaja). Eli laiminlyötiinkö mahdollinen diabetes tuona päivänä ja jos niin, miten se vaikutti Tuulan terveyteen tai jopa käytökseen/toiminnallisuuteen?

Eli voisiko myös Tuulan seurassa ollut tuntematon henkilö yllättyä tietyistä oireista, joita mahdollisesti Tuulalle tuli iltaa myöden ilman diabetes-lääkitystä?

--------


En ole lukenut missään vahvistettua tietoa Lukkarisen perussairauksista eikä se tietenkään olisi mahdollistakaan terveystietojen salaiseksi luokittelun tiedon vuoksi. Joten mielestäni tämä menee samaan luokkaan kuin elinsiirtokeskustelu. DM sairautena näyttäytyy eri potilaille eri tavoin ja hoitotasapainoon vaikuttaa moni asia. Myös se onko sairaus 1- vai 2-tyypin DM.

Oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen yhteydessä on tutkittu kaikki mahdollinen vatsansisällöstä kemialliseen/toksikologiseen analyysiin ym. joita en ala tähän nyt luettelemaan.

Tekijä on halunnut tehdä teon joka poikkeaa tavallisista teonkuvauksista. Se on mielenkiintoista ettei Lukkarisen jälkeen ole löytynyt toista samantyyppistä tekotavalla murhattua.

[MEG]

Jos on Tuulan ruumiista otettu löytöpäivän iltapäivällä tai alkuillasta verinäyte. Niin kuinka hyvin on siitä saatu selville mahdollinen edellispäivän alkoholin ja huumeiden käyttö ja määrä.
Veri varmaan vähissä. Mutta tarkoitan laajemmin ruumistutkimuksia. (lisäys)

[Ulrica]

No ei ole ihan varmaan Late Johansson näiden tekijä. Hänen henkirikoksensa liittyvät rikolliseen liiketoimintaan ja sen pyörittämiseen. Lukkarisella, Haantiellä ja Hellulla ei ole mitään tekemistä sellaisen kanssa. On myös aivan päivänselvää, että Hellu ei olisi karannut satuilemaan Laten käsistä.

Kesähelteet näköjään aktivoivat tämä aiheen aina ja kaikenlaista uutta teoriaa alkaa puskemaan. Myös ikuinen Hellun uskottavuus juupas-eipäs jatkuu ikuisesti.

Lukkarisen murhasta tuntuvat tiedot ajan kuluessa muuttuvan vain epämääräisemmiksi ja johtavan aina vaan epämääräisempiin suuntiin. Luulisi, että exät ja nyxät on käyty aikanaan läpi aika huolella poliisin toimesta. Tekotavan tulkinnat pyörivät myös aina vaan erilaisissa ja vanhoissa ympyröissä, vaikka jossain dokumentissa mielestäni valaistiin, että anatomian tuntemus juttu perustuu siihen, että vatsaa avatessa oli osattu suoliliepeen käsittely oikein. Lihanleikkaaja tai metsästäjä osaa.

Jos tämän selviämisestä olisi vedonlyönti, taitaisi selviämisen kerroin olla aika korkea. Itse en siihen usko, vaikka tekijäkin voi olla yhteinen. Jos on, hän on poistunut markkinasta pien 1993 jälkeen syystä tai toisesta.

Niemen podissa kävi ilmi, että poliisi kytkee 4 tapausta vyyhtiin. Hellun lisäksi on mitä ilmeisemmin myös vuoden 1989 uhrin äidin todistelu epäillystä tekijästä ja ulkonäöstä.

Myös jippu-nimimerkin viesti on vaaleasta autosta Tuulan katoamispaikan läheisyydessä viikkoa ennen Tuulan surmaa. Eli noihin aikoihin, kun Tuula liikkui alueella omalla lomallaan Kellokoskelta. Hänen on kerrottu koukanneen kodin kautta Kellokoskelle käydessään Helsingissä ja Lahdessa.

Sen sijaan U. Kalkkeesta ei poliisi ole lausunut tekijäepäillyksi julkisuudessa, eikä myöskään liittänyt yhteenkään raiskaajatapaulseen, eikä pitänyt Niemen podin 14-vuotisuhritarinaan JSm-vyyhtiin liittyvänä lainkaan.

LJn järjestäytynyt rikollisuus ei ole ollut aktiivisena ajalla 1989-1991. Joten esittämäsi väite ei hänestä pidä paikkaansa. Ennen järjestäytynyttä rikollisuutta hänellä on ollut toisen tyyppistä toimintaa.

[tj_eme]

Ruumiinavaukseen liittyvissä seuloissa näkyvät kaikki haetut aineet, jos niitä vainajassa on. Tällaisessa tapauksessa alkoholi tutkitaan varmasti ja ihmetyttäisi, ajalle tyypillisiä muita päihteitä ei olisi tutkittu.

[Ulrica]

Jos on Tuulan ruumiista otettu löytöpäivän iltapäivällä tai alkuillasta verinäyte. Niin kuinka hyvin on siitä saatu selville mahdollinen edellispäivän alkoholin ja huumeiden käyttö ja määrä.
Veri varmaan vähissä. Mutta tarkoitan laajemmin ruumistutkimuksia. (lisäys)

Tuulan omassa ketjussa on maininta ja lähde, että alkoholia oli nauttinut edellisenä päivänä. Muista aineista/lääkkeistä ei mainintaa.

[Ulrica]

Jos tämän selviämisestä olisi vedonlyönti, taitaisi selviämisen kerroin olla aika korkea. Itse en siihen usko, vaikka tekijäkin voi olla yhteinen. Jos on, hän on poistunut markkinasta pien 1993 jälkeen syystä tai toisesta.

Mä näkisin ainoana mahdollisuutena tapauksen ratkeavan uusien uhrien löytymisellä ja näiden uusien tietojen tullessa esiin. Mutta koska mahdolliset muut uhrit, jotka syystä tai toisesta selviytyneet pakoon, saattavat omata omanlaisen päihdetaustan, voivat olla kuolleita, tai muutoin tavoittamattomissa, joten hyvin heikko mahdollisuus.

[Ross Sullivan]

Onkohan noissa sen ajan moottoripyöräporukoissa ollut sellaista henkilöä joka olisi esimerkiksi kovastikin halunnut mukaan toimintaan, mutta jota oltaisiin kartettu ja vältelty mahdollisien riskien vuoksi esimerkiksi mielenterveysongelmat, epävakaus, outoudet puheissa jne. Pidetty etäällä mut hetkittäin lähellä jos hänestä on voinut hyötyä esim kuskinaolo.

Toisaalta jos ajattelee niin päin, että tekijällä olisi pskykopaattisia ja sadistisia piirteitä - tälläinen persoonallisuus on tyypillinen rikollisyhteisön hierarkian yläpäässä. LJ perusti oman kerhon vasta 1999, johon oli pääsyvaatimuksena selvittämätön henkirikos. LJ on kertonut ensimmäisensä olleen 1992. Ampui ystävänsä kotikonnuilleen metsätien varteen. Just like that. Mielenkiintoista toisaalta on verkostoituminen laajalti, mutta perustaa oma kerho omilla säännöillä. Ehkä persoonasyistä.

Hänellä oli julkisten lähteiden mukaan kovin rujo lapsuus. On huhuttu asuneen myös Hyvinkäällä. Löytyisikö vaikka vanhempien kautta osoitetta sinne 1989-1993. Isä ajoi kuorma-autoa ja kuoli henkirikoksen uhrina. Äiti ajoi taksia. Hikiä seutu voisi olla jotenkin tuttu hänelle. Ajoiko isä soraa tuolloin? N. Kk-kaksi ennen Tuulan surmaa 6.2.1991 oli tämä LJn isän henkirikos. Julkisten tietojen mukaan siteet tuolloin katkesivat täysin perheeseensä. Olisiko voinut laukaista jotakin, mikä selittäisi tällaiset seksuaaliset teot, joissa ei raiskauksia, vaan tyydytys tulee alkoholisoituneen tummahiuksiset naisen tappamisesta ja silpomisesta. Tuo 1989-1991 aika ei ollut vielä jr-aikaa ja tappamista huumehöyryissä aseella, vaan kysymysmerkki mitä tuolloin hänen elämässä tapahtui.

Merkillepantavaa on tietyntyyppisessä seksuaalisuudessa nuo tulipalot, räjähteet. Linnanmäen polttoesiimerkit ym. Ihan kaikille ei tule mieleen edes esittää sellaista esimerkkiä.

Hänen persoonansa, mikä on tullut tutuksi NBKn aikana lehdistä ja ennen elinkautisen istumista, perustuu oikeastaan huumekaverin persoonaan peittäen sen alla olevan todellisen persoonan. Se kai olisi voinut olla näkyvissä isän kuolemaan asti ja main.

Joo, ihan varmasti Late tunnusti rikoksensa muuten, mutta unohti Lukkarisen murhan.

[Ross Sullivan]

Pahoittelut, että en ole lukenut ketjua kokonaan. Voisitteko silti kertoa, miksi viimeisillä kymmenillä sivuilla mainitun Unton julkisella FB-sivulla on vain kaksi kommenttia. Toinen niistä on tuomitulta pedofiililta, joka kirjoittaa suurinpiirtein, että tervepä terve Unto, minulla on uusi puhelinnumero ja tavoitat minut siitä.

Tuntuu erittäin epätodennäköiseltä, etteikö tässä olisi jotain. Yhteydenotto voi toki olla feikkiprofiililtakin.

Kaikilla on tietty harrastuksensa, mutta jokin tässä ei täsmää. Tai sitten Untolla oli vain kaverina 12-vuotiaan raiskaaja, ihan muuten vaan.
En minä ketään Untoa syytä. Ihemttelen vaan, mitä täällä kirjoitellaan.

Taitaa olla saman nimisiä ihan jo fasessa useita. Todista, että tuo kommentoija on juuri se henkilö, joka on tuomittu seksuaalirikoksista.

[Ross Sullivan]

Jos on Tuulan ruumiista otettu löytöpäivän iltapäivällä tai alkuillasta verinäyte. Niin kuinka hyvin on siitä saatu selville mahdollinen edellispäivän alkoholin ja huumeiden käyttö ja määrä.
Veri varmaan vähissä. Mutta tarkoitan laajemmin ruumistutkimuksia. (lisäys)

Riippuu aika paljon siitä, mitä olisi käyttänyt ja kuinka paljon.