12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

[viivahattu]

Ei kenelläkään ole ruumista näyttää, niin ei ole varmaa että olisi kuollut. Yli 40v kulunut.

Vielä äsken sinä väitit, että poliisi tietää Jarin olevan elossa. Jos näin olisi, häntä ei olisi julistettu kuolleeksi. Mutta joo, uskotaan nyt sitten vaikka siihen, että 12-vuotias poika rakensi itselleen uuden elämän jossakin tutkan alla ja on onnistunut tähän saakka pysymään viranomaisten ulottumattomissa ilman, että kukaan muukaan on huomannut yhtään mitään.

[roskis]

Niinpä, ei ollut ruumista kuitenkaan, joten tilanne jää auki pikkunäppäristä kommenteista huolimatta.

[viivahattu]

Niinpä, ei ollut ruumista kuitenkaan, joten tilanne jää auki pikkunäppäristä kommenteista huolimatta.

Ei ole ruumista, mutta ei ole myöskään minkäänlaista elonmerkkiä Jarista 43 vuoteen. Kyllä se valitettavasti tarkoittaa, että Jari on kuollut. 12-vuotias lapsi nyt vaan ei ala elää salanimellä ja mene pimeisiin töihin, mikä 1980-luvulla olisi periaatteessa vielä ollut aikuiselle ihmiselle mahdollista kun kaikki toimi käteisellä ja palkan sai useimmista paikoista ihan virallisestikin käteisenä.

[Rousku]

Olisiko käytännössä edes mahdollista elellä normaalisti, jos kuolleeksi julistaminen olisikin tehty elävälle henkilölle? Siis olettaisin siinä henkilötunnuksen menevän lukkoon, jolloin pankkitunnukset, passi, lääkärikäynnit yms ei enää toimisi ja olisi aika vaikeaa elämä.

12-vuotiaalla ei ole pankkitunnuksia, taisi olla pankkikirjat vielä tuohon aikaan, ja toisaalta esim. äiti vie 12-vuotiaan lapsensa tarvittaessa lääkäriin eikä lapselta mitään passeja kysellä siellä.

Itse veikkaan edelleenkin, että elossa on ja se selittää poliisin yli 40 vuoden mitääntekemättömyyden asian suhteen.

Kyllä, pankkikirjat oli tuolloin.

Mutta mites kun ikää tulee enemmän kuin se 12 vuotta? Nykyään eivät pankissa nuoremmat asiakaspalvelijat edes tiedä, mikä se sellainen pankkikirja on ollut. Ei nykyään pärjää missään ilman virallista henkilöllisyyttä (pl. perhe Karfin nuorimmainen).

Vai meinaatko, että poika olisi 12-vuotiaasta pitäen pärjäillyt jotenkin hissukseen vanhempien ja muiden sukulaisten nurkissa ilman mitään virallista henkilöllisyyttä kaikki nämä vuodet?

[Veera84]

Olisiko käytännössä edes mahdollista elellä normaalisti, jos kuolleeksi julistaminen olisikin tehty elävälle henkilölle? Siis olettaisin siinä henkilötunnuksen menevän lukkoon, jolloin pankkitunnukset, passi, lääkärikäynnit yms ei enää toimisi ja olisi aika vaikeaa elämä.

12-vuotiaalla ei ole pankkitunnuksia, taisi olla pankkikirjat vielä tuohon aikaan, ja toisaalta esim. äiti vie 12-vuotiaan lapsensa tarvittaessa lääkäriin eikä lapselta mitään passeja kysellä siellä.

Itse veikkaan edelleenkin, että elossa on ja se selittää poliisin yli 40 vuoden mitääntekemättömyyden asian suhteen. Poislukien se alku viikko-kuukausi jolloin on etsitty kovasti. Samoin se että perhe ei anna minkäänlaisia haastatteluja, sopii myös siihen että siellä on hankalasti kerrottava asia.

En yritä todistaa asiaa mitenkään, mutta tämä on oma veikkaukseni.

Kommentissani tarkoitin nykyaikaa, en 80-lukua. Jos on elossa oleva aikuinen tällä vuosituhannella, pankkitunnukset on käytännössä (lähes) pakko olla, ei sillä pankkikirjalla enää mitään tee eikä äiti varmaan aikuisella mukana lääkärissä ole. Tietty jos ei käytä pankkia, lääkäriä tms. virallisia palveluja, niin kaipa silloin pystyy elämään ilman henkilötunnusta, jonka oletan menneen pois käytöstä kuolleeksi julistamisen yhteydessä.

[Jaguaari2]

Perhehän on vähiten Jaria kaivannut. Poikaparka.

[M.Saaarinen]

No järkihän sen sanoo että pojalle käyny huonosti,ei täällä voi kadota ja elää jossain pimennossa eikä varsinkaan lapsi.

[viivahattu]

No järkihän sen sanoo että pojalle käyny huonosti,ei täällä voi kadota ja elää jossain pimennossa eikä varsinkaan lapsi.

Voi, mutta hankalaa se on aikuisellekin ja vaatii väistämättä ensinnäkin paikan jossa lymyillä ja taitoja, joilla pärjätä siellä ja toisekseen luottohenkilöitä, joiden kautta saa hankittua esim. vaatteita, työkaluja jne, mitä nyt tutkan alla elävä henkilö, jota ei virallisesti ehkä ole enää olemassa, tarvitsee. Keuruulla oli muutama vuosi sitten tämä tapaus, että 12 vuotta kateissa ollut mies palasi ihmisten ilmoille, mahdollisesti juuri lääkärssä käynnin vuoksi mutta tämä palaamisen syy on spekua.

Lapselta ei tosiaan onnistu tällainen katoamistemppu sitten millään, ellei ole jonkun pedarin seksiorjaksi salaiseen kellarityrmään joutunut.

[Jaguaari2]

Eiköhän lapsiparka kotipihalle tai läheisyyteen haudattiin.

[Hylkysyrjä]

Perhehän on vähiten Jaria kaivannut. Poikaparka.

Tälle kommenteille ei kyllä taida olla mitään perustetta, paitsi perusteettomat juorut? Vai tunnetko perheen henkilökohtaisesti? Sen perusteella mitä itse olen asiaan tutustunut, niin on kyllä aika raju väite.

[M.Saaarinen]

Niin jospa katoaminen olikin perheelle aikamoinen shokki nii nsiitä ei sillon edes tahdo puhua.
Aivan samaa oli sodan läpikäyneet ukot,omissa porukoissaan juttelivat ja muistelivat mutta omaisilleen eivät paljoa puhuneet koska kokemus oli järkyttävä.

[viivahattu]

Niin jospa katoaminen olikin perheelle aikamoinen shokki nii nsiitä ei sillon edes tahdo puhua.
Aivan samaa oli sodan läpikäyneet ukot,omissa porukoissaan juttelivat ja muistelivat mutta omaisilleen eivät paljoa puhuneet koska kokemus oli järkyttävä.

Minfolla se, että Jarin perhe ei edelleen 44 vuotta myöhemminkin ole jatkuvasti mediassa kaipailemassa Jaria takaisin tarkoittaa, että he eivät ole koskaan häntä kaivanneetkaan. Ihmisillä ei nimittäin ole yksilöllisiä tapoja reagoida lapsen jäljettömiin katoamisen kaltaiseen valtavaan shokkiin ja tragediaan, vaan kaikkien täytyy reagoida siihen niin kuin MINÄ kuvittelisin itse siihen reagoivani, tai asiassa on jotain epäilyttävää.

[Jaguaari2]

Perhehän on vähiten Jaria kaivannut. Poikaparka.

Tälle kommenteille ei kyllä taida olla mitään perustetta, paitsi perusteettomat juorut? Vai tunnetko perheen henkilökohtaisesti? Sen perusteella mitä itse olen asiaan tutustunut, niin on kyllä aika raju väite.

Todennäköisyyksillei syyksi slle Äiti ei halua/saa puhua... Eiköhän siinä tarpeeksi.

[Rousku]

Myös katoamisilmoitus tehtiin vasta kaksi päivää väitetyn katoamisen jälkeen. Millainen vanhempi ilmoittaa 12-vuotiaan katoamisesta vastaa päiviä myöhemmin? Silloinkaan vanhemmat eivät ilmoittaneet katoamisesta poliisille, vaan ovat ilmoittaneet siitä sosiaaliviranomaisille tai joka tapauksessa sosiaaliviranomaisten kautta asia on tullut poliisin tietoon.

Sellainen, jonka lapsi on jo aikaisemmin ollut päiväkausia poissa kotoa, mutta ilmestynyt takaisin sitten kuitenkin. Niinhän Jari oli tehnyt.

En muista, että missään olisi sanottu, että vanhemmat olisivat sosiaaliviranomaisille ilmoittaneet. Jossakin uutisessa kyllä mainittiin, että juttu oli pari päivää sosiaaliviranomaisilla, ennen kuin poliisi käynnisti etsinnät. Oli miten oli, aiempi hatkahistoria huomioon ottaen en pidä ihan ihmeellisena, että juuri sosiaaliviranomaisille asia päätyi. Ajatuksena on voinut olla, että kyllä routa taas porsaan kotiin ajaa, mutta että pitäähän tähän joku ratkaisu löytää kun se selvästi ei kotona viihdy ja koulukin siitä kärsii.

Minua kiinnostaisi taustalla oleva perhekuvio, mutta siitä tuskin mitään tietoa on saatavissa. Jarin äiti oli toista kertaa naimisissa, mutta oliko ensimmäinen puoliso ollut Jarin biologinen isä, vai joku muu? Olivatko Jari ja isänsä pitäneet minkäänlaista yhteyttä toisiinsa? Oliko Jari syntynyt Turengissa vai muuttanut sinne äitinsä kanssa vasta myöhemmin? Missä vaiheessa isäpuoli tuli mukaan kuvioihin? Miltä ajalta biologisen isän muut lapset olivat - hehän eivät koko Jarin olemassaolosta edes tienneet.

[viivahattu]

^ Sitä paitsi, 1980-luku nyt vaan kerta kaikkiaan oli eri aikakautta, ja sen käytännöt tuntuvat nykyään uskomattomilta, vaikka ne silloin olivatkin normaaleja. 12-vuotiaat huitelivat ihan kauttaaltaan aamusta iltaan omilla teillään muutenkin. Jos oli aiempaa karkailuhistoriaa, niin tuo että aletaan edes etsiä vasta parin päivän päästä, oli varmasti ihan vakiokäytäntö.

Minulle on jäänyt sellainen käsitys, että Jarin velipuolet, jotka hänen kuoliaaksi julistamistaan lopulta hakivat, olivat häntä nuorempia ja siis jostakin biologisen isän myöhemmästä suhteesta. Muistaakseni jonkinlainen yhteys Jarin ja biologisen isän välillä ainakin oli ollut, ja että Jari olisi joskus karannutkin biologisen isänsä luokse.