Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Ajatonkello
Neuvoja-Jack
Viestit: 555
Liittynyt: La Joulu 14, 2024 5:12 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Ajatonkello »

Sulla on ilmeisen paljon ymmärrystä päihderiippuvuudesta.
Rakastaako alkoholisti alkoholia, onko tenu runkun arvoinen?
Rakastaako pornoriippuvainen pornoa?
Rakastaako työnarkomaani työtä?
Rakastaako automaani autoaan, tai peukkupää polttoaan?

Mitä rakkaus on? Onko se ymmärtämättömyyttä joka ilmenee kyvyttömyytenä käsittää ihmiskohtaloita?
Mitä tarkoittaa sana riippuvuus? Helpottaako toisen kurja kohtalo omaa tilaa?

Jos kokee kovan kohtalon tarkoittaako se sitä ettei ihminen rakasta itseään? Mikä on kova kohtalo ja tarjoaako riippuvuus hetken pakopaikan tai jonkinlaista helpotusta? Onko se keino välttää jotain kivuliasta ja täten tavallaan keino rakastaa itseään?

Dehumanisointi tapahtuu sivussa näin sivusta katsoen ei suinkaan norsunluutornista ihaillen joka on vain mielen Pilvilinna: narkomaani joka rakastaa vain huumeita ja olisi kuitenkin hävittänyt itsensä tavalla tai toisella.

Siitä päästäänkin sivistymättömän mielenmaiseman näkökulmaan, mitä väliä?

Niin, mitä väliä sillä on kun mieli on rakennettu niin ettei ihmisarvoa suoda kaikille, kärsimystäkin mitataan käyrillä ja tehdään tutkimuksia, päivitellään ja kauhistellaan.
Mitä onkaan nähdä ihminen kaiken sen takana?
Ei iskuja kiitos
Mikisu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1500
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Tietysti päihderiippuvaisella on ihmisarvo. Siksihän tässä ollaankin kiinnostuneita, mitä Arvalle tapahtui, koska hänellä oli arvoa. Pohdinkin vain sitä, miksi Arva jatkoi Moringin mukana, vaikka oli jo joutunut pahasti hakatuksi. Tietysti Moring oli häntä pelotellut ja uhkaillut, kuten muitakin naisiaan. Mutta tehosiko se Arvaan?

Moringin aiemmat tiedetyt naiset on kuitenkin hänestä pelosta huolimatta hankkiutuneet eroon. Se tahto on ollut heillä vahva. Eivätkä he ole emotionaalisesta riippuvuudesta tai kiintymisestä kertoneet, ainoastaan pelosta.

Ehkä on väärin sanoa päihdettä päihderiippuvaisen suurimmaksi rakkaudeksi, kun riippuvuus on sairaus. Mutta päihderiippuvainen toimii kuin päihde olisi se tärkein. Tärkeämpi kuin puoliso tai lapset. Siitä tuo sanavalinta.

En ole vielä lukenut tuota pakottavan kontrollin lukua ETP:stä enkä ole oikeusoppinut, että osaisin sen merkitystä ja menestystä arvailla. Mutta senhän takia luku on pöytäkirjaan liitetty, että juttua rakennetaan pitkälti sen varaan, että Moring on pakottavaa kontrollia harjoittanut ja Arva on ollut sille altis. Oletan kuitenkin, että päihderiippuvaista hallitsee riippuvuus kuitenkin voimakkaammin kuin ulkopuolinen pakottava kontrolli.
Mikisu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1500
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Erääksi kontrollin muodoksi lääketieteen tohtori määrittelee kotieläinten vahingoittamisen. Sopisi ehkä Pekka Seppäseen, mutta yleensä kai ihmisillä on kuitenkin lemmikkieläimiä.
Avatar
NeroKatti
Martin Riggs
Viestit: 640
Liittynyt: La Heinä 06, 2024 2:23 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja NeroKatti »

Mikisu kirjoitti: Pe Elo 28, 2026 11:48 pm Olen yrittänyt mennä Arvan pään sisään, mutten vain pysty kuvittelemaan, miksi hän ei ole pelastanut itseään. Kai nyt huumeidenkäyttäjätkin tajuavat, että aivan äärimmäisessä hädässä poliisilta saa kuitenkin avun. Ilmeisesti Arva ei ole tajunnut vaaraa vaikka on tullut pahasti hakatuksikin jo.
***
Todellisuus vääristyy ja hämärtyy helposti kun kokee naisena väkivaltaa parisuhteessa. Sen ikäänkuin selittää omassa päässään "vahingoksi" tai "ainutkertaiseksi erheeksi " sitäpaitsi Arva todennäköisesti ollut henkisen painostuksen alla jossain peräkylän helvetissä keskellä korpea. Arva oli kuitenkin kotoisin helsingistä. Ehkä ajatuksenjuoksu ei hänellä ole ollut sellaisessa pitkään jatkuneessa paineessa loogista ja rationaalista. Varmasti pelko sekoittanut myös pätää.Mika kuitenkin ollut hänelle ainoa "tuttu" henkilö tuolla.
Kirjoittaja McCall » "On kyllä loistava ketju. Upeaa seurata asiantuntijoiden argumentointia." :!:

JesseHames » "Olen siis parikymppinen, syrjäytynyt huumeidenkäyttäjä, joka on vieläpä älykkyydeltään simpanssin tasoa."
Mikisu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1500
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Ymmärrän kaikki selitykset, mutta en pysty samaistumaan niihin. Yritän päästä Arvan nahkoihin mutta en pääse.

Arva kävi lääkärissä Kuopiossa, Keiteleellä ja Suonenjoella. Ilmeisesti ainakin Keiteleeltä sai Opamoxia, Suonenjoelta ei. Mutta Arva on kuitenkin asioinut lääkärillä ilman Moringia. Tässäkin olisi voinut pyytää apua, kun ei kerran poliisille uskaltanut sanoa mitään, kun partio kävi autolla.

Ihmetyttää muuten se partio, että ei ole Arvaa jututtanut. Arvahan oli jo aiemmin ilmoitettu kadonneeksi, joten tiedon olisi pitänyt poliisissa liikkua Moringin rikoshistorian vuoksi (vaikkei ketään ollut vielä tiedetysti tappanutkaan), vaikka Arva sitten tavoitettiinkin puhelimitse. Rautalammilla poliisipartio kävi autolla, mutta tyytyivät näkemäänsä eivätkä tosiaan Arvaa jututtaneet eikä heidän todistustaan ole pöytäkirjoissa. Mikä mahtaa olla partiopoliisien pääsy tietokantoihin? Eivätkö tarkistaneet Moringin historiaa? Luulisi että tuolla historialla tulisi mieleen mennä puhuttamaan kyseisen herran seurassa olevaa naista.
Le chat bleu
Martin Beck
Viestit: 823
Liittynyt: Ti Huhti 14, 2026 7:58 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Le chat bleu »

Mikisu kirjoitti: Ma Elo 31, 2026 10:35 pm Ymmärrän kaikki selitykset, mutta en pysty samaistumaan niihin. Yritän päästä Arvan nahkoihin mutta en pääse.

Arva kävi lääkärissä Kuopiossa, Keiteleellä ja Suonenjoella. Ilmeisesti ainakin Keiteleeltä sai Opamoxia, Suonenjoelta ei. Mutta Arva on kuitenkin asioinut lääkärillä ilman Moringia. Tässäkin olisi voinut pyytää apua, kun ei kerran poliisille uskaltanut sanoa mitään, kun partio kävi autolla.

Ihmetyttää muuten se partio, että ei ole Arvaa jututtanut. Arvahan oli jo aiemmin ilmoitettu kadonneeksi, joten tiedon olisi pitänyt poliisissa liikkua Moringin rikoshistorian vuoksi (vaikkei ketään ollut vielä tiedetysti tappanutkaan), vaikka Arva sitten tavoitettiinkin puhelimitse. Rautalammilla poliisipartio kävi autolla, mutta tyytyivät näkemäänsä eivätkä tosiaan Arvaa jututtaneet eikä heidän todistustaan ole pöytäkirjoissa. Mikä mahtaa olla partiopoliisien pääsy tietokantoihin? Eivätkö tarkistaneet Moringin historiaa? Luulisi että tuolla historialla tulisi mieleen mennä puhuttamaan kyseisen herran seurassa olevaa naista.
Googleta alkuun Tukholma-syndrooma. Meidän kivikautiset aivomme vääristävät toimintatapoja, apu on niin uusi asia, poislukien viimeiset muutama sata vuotta on ollut selviytymisen kannalta fiksumpaa myötäillä väkivaltaista ihmistä uhmaamisen sijaan (sitähän se avunpyyntö on). Päihteet eivät nekään edesauta järkevää ajattelua.
Valo tunnelin päässä on luultavasti liekinheitin :lol:
Raadonkannattaja
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2025 8:20 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Raadonkannattaja »

Sori että filosofoin, mutta ihminenhän ei ole missään mielessä ikirationaalinen olento, vaan hänen järjellistä ajatteluaan haittaa jatkuvasti esim. erinäiset biologiset prosessit ja tarpeet.

Moni meistä on varmaan joskus ollut niin kännissä, niin väsynyt tai niin sekaisin himosta, että järjellinen ajattelu ei oikein onnistu tai ei tunnu yhtä tärkeältä. Joskus päätämme ihan tietoisesti – esimerkiksi välinpitämättömyyttämme, uteliaisuuttamme tai protestiksi – olla noudattamatta järkeämme. Joskus taas meidät on uskoteltu ajattelemaan, ettei ajatuksillamme ole merkitystä.

Tätä tapahtuu, vaikka aikuisten ihmisten voidaankin olettaa voivan hallita näitä ominaisuuksiaan parhaansa mukaan niin, että järki pelaa ja ihminen itse pysyy puikoissa.

Saara Arvan elämänhallinnalliset taidot taisivat hänen elämäntilanteensa vuoksi olla tavallista ihmistä heikommat. Sama koskee varmasti myös tätä järjellistä mieltä.

Edit – ja sosiaaliset todellisuudet voivat myös olla erilaiset. Voi olla, että Saara eli sellaisessa maailmassa, jossa pakoyritys ei yksinkertaisesti ollut mahdollisuus, vaan se olisi joko ollut mahdotonta/ johtanut nopeampaan kuolemaan jne.
Le chat bleu
Martin Beck
Viestit: 823
Liittynyt: Ti Huhti 14, 2026 7:58 am

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Le chat bleu »

Juurisyy on se, että meillä on aivot, jotka ovat rakentuneet sopiviksi elämään n 10 000 v sitten, sen jälkeen muutokset ovat olleet pieniä.

Silloin on kannattanut yrittää vaan sopeutua väkivaltaan, mitään poliiseja ja lääkäreitä ei ole ollut. Silloin toi logiikka on useammin säilyttänyt hengissä kuin tappanut, vaikka tässä tappoikin.

Sama koskee nykyistä ylipainoa, 10 000 v ei ole ollut suinkaan selvää ettei kannata syödä kaikkea rasvaista ruokaa, koska oletusarvo on ollut että ruoka loppuu ehkä piankin. Järki sanoo meille ettei enää nykyään lopu, mutta silti monet syö ihan liikaa, koska aivot on ne samat mitkä ennen. Siksi ei kestetä informaatiotulvaa ja ärsyketulvaa, aivot eivät ole kehittyneet maailman tahdissa.
Valo tunnelin päässä on luultavasti liekinheitin :lol:
Raadonkannattaja
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2025 8:20 pm

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Viesti Kirjoittaja Raadonkannattaja »

Poliisille on vasta hiljattain tullut velvollisuudeksi puuttua lähisuhdeväkivaltaan, kun aiemmin ilmoittamisvastuu oli käytännössä kokonaan uhrin kontolla.

Lähisuhdeväkivallan uhrit taas ramppaavat lääkärissä huomattavasti muuta väestöä yleisemmin, mutta lääkärit harvoin kysyvät aiheesta. Väkivaltaa kokeneetkaan eivät aina tunnista tai halua myöntää, että väkivaltaahan se on. Ja lääkärilläkin on vaitiolovelvollisuus, ellei esim. erityisen vakavan rikoksen tai sen valmistelun tutkimisen kannalta todistus ole tarpeellinen.

Oliko niin, että Moringista julkaistiin virallinen tiedotekuva verkkoon vasta Saaran katoamisen jälkeen?

Jommankumman iltapäivälehden julkaisemissa nauhoitteissa Moring alkaa vääntämään omia käsityksiään naisen tarkoitusperistä tai toiminnasta täysinä totuuksina. Samaan aikaan hän selittää kuulusteluissa ja tekstiviesteissä, miten naiset olivat narkkeja (ja sinänsä siis epäluotettavia, arvaamattomia ja taipuvaisia rappiolliseen toimintaan).

En usko, että Moringin hoivissa olleille naisille jää ainakaan kovin voimaantunut ja toimintakykyinen kuva itsestään.
Vastaa Viestiin