Kadonnut nainen Punkaharju

[Pensasmus Tikka]

Ihminen joka haluaa kadota esim. puolisoltaan, jättää satavarmasti puhelimensa ja pankkikorttinsa ym. kaikki sellaiset tavarat kotiin, joiden perusteella hänet voitaisiin jäljittää. Itse jättäisin varmasti myös vaatteeni ja oikeastaan kaikki tavarani hämäykseksi kotiin, jotta puolison ensimmäinen ajatus ei olisi se oikea, eli pakoon lähteminen. Mukaan vain käteistä ja ehkä prepaid-luuri sekä päällä olevat vaatteet. Näin varmistaisin mahdollisimman pitkän etumatkan.

Jos ihminen suunnittelee pidempäänkin lähtöään/katoamista, hänellä lienee myös ihmisiä jotka voivat auttaa tilanteessa. Joko uusia tai vanhoja tuttavuuksia, ehkä jopa joku omainen tms. Lisää vaatteita ja muuta tarpeellista tykötarvetta saa sitten kun pääsee vaikkapa tuon auttajan kyytiin jne.

Näin siis yleisellä tasolla se miten itse toimisin halutessani paeta kotoa ja kadota puolisoltani.

Tähän nimenomaiseen caseen liittyy ainakin jonkin verran suunnitelmallisuutta kun kerran junaliput on hankittu (milloin?) ja tulostettu kun mies on lähtenyt töihin ja Inga lähtenyt matkaan nimenomaan miehen töissä ollessa. Tietäen näin, että saa etumatkaa.

Kiinnostavaa olisi tietää tosiaan oliko Ingan passi tallessa.

[Kerä]

Ei ole Ingan fb-tili kadonnut mihinkään, kyllä se edelleen avautuu

Nyt avautuu minullekin! Liekö ollut joku häiriö. Toisaalla asiasta aiemmin kirjoitettiin ja ei näkynyt minullekaan silloin. Pahoittelut!

[viivahattu]

Viimeisin miehen päivitys vahvistaa sitä käsitystä ainakin itselläni, että Ingalla ollut psyykkinen sairaus, masennus, skitsofrenia tmv ja itsemurha ollut esillä niin vahvasti, että mies tietää Ingan lähteneen sitä toteuttamaan.
Voi olla että ei ole ensimmäinen kerta ja siksi mies niin varmanoloinen, ajattelee että tällä kertaa onnistui, ei voitu estää.

Olen eri mieltä. Miksi ihmeessä ihminen joka olisi aikeissa riistää itseltään hengen, toteuttaisi sen tällä tavalla? Matkustaisi vieläpä ainakin kahdella junalla johonkin? Minusta kaikki viittaa siihen että hän vain halusi paeta jotakin, joko tilannetta tai ihmistä.

Pelkkä pakokin on mahdollinen. Mutta myös itsarimatka voi olla järkeenkäypä, jos haluat tai koet pystyväsi toteuttamaan teon jollakin tavalla, mutta jollakin toisella tapaa et. Jos sinusta ei ole esim. hirttäytymään ja olet liian hyvä uimari hukuttautuaksesi laiturilta hyppäämällä, mutta esim. korkean rakennuksen katolta tai sillalta hyppääminen voisi tulla kyseeseen, voit joutua matkustamaan jonnekin löytääksesi tällaisen rakennuksen tai sillan.

Ja joku taas ei ehkä halua sellaista tilannetta, että oma läheinen on se, joka ensimmäisenä joutuu löytämään hänet teon jälkeen.

Jos Saksasta saakka on tultu Oriveden perämetsään vetämään lääkeöverit, ei todellakaan ole poissuljettua, etteikö punkaharjunlatvialainen voisi matkustaa Imatralle päättämään päivänsä. Logiikka on viimeinen asia, mitä itsetuhoisen ihmisen teoista kannattaa hakea. Kyllä tämä silti enemmän näyttää karkaamiselta kuin itsarilta, ainakin toistaiseksi.

[Carrie Mathison]

Viimeisin miehen päivitys vahvistaa sitä käsitystä ainakin itselläni, että Ingalla ollut psyykkinen sairaus, masennus, skitsofrenia tmv ja itsemurha ollut esillä niin vahvasti, että mies tietää Ingan lähteneen sitä toteuttamaan.
Voi olla että ei ole ensimmäinen kerta ja siksi mies niin varmanoloinen, ajattelee että tällä kertaa onnistui, ei voitu estää.

Olen eri mieltä. Miksi ihmeessä ihminen joka olisi aikeissa riistää itseltään hengen, toteuttaisi sen tällä tavalla? Matkustaisi vieläpä ainakin kahdella junalla johonkin? Minusta kaikki viittaa siihen että hän vain halusi paeta jotakin, joko tilannetta tai ihmistä.

Mikäli taustalla on mielenterveysongelmia, niin pistäisin lanttini likoon sen puolesta, että on psykoottinen. Kuten joku täällä aiemmin totesi, niin habitus näyttää siltä, että mielialalääkkeitä/antipsykootteja on käytetty.
Psykoottisuus ei välttämättä näy millään tavalla ulospäin. Moni psykoottinen puhuu ja toimii kuin normaali ihminen mutta esim. pään sisällä voi silti kuulua ääniä, jotka esim. väittää, että vastapäinen henkilö on FBI agetti ja on tullut tappamaan sut. En siis poissulkisi sitäkään, että Inga on kuullut ääniä päässään ja äänet kehottaneet häntä tekemään kaiken minkä on tehnyt (varannut junaliput ja lähtenyt).

En usko, että Timolla on mitään osuutta vaimonsa katoamiseen. Vahvin veikkaukseni on, että Inga on ollut psykoottinen ja toiminut psykoosin/äänten ohjaamana. Hyvin suurella todennäköisyydellä on tehnyt im tai kuollut hypotermiaan jonnekin maastoon.

[Satunnainenkulkija]

Lainaus aviomiehen tämän aamun kirjoituksesta: "Inga on lipsunut yhteiskunnan tarjoaman turvaverkon läpi pimeyteen, mistä emme voi häntä enää tavoittaa. Myöhästyimme yrittäessämme tarttua hänen kurottavaan käteensä. Punkaharjun S-marketin valvontakameran kuva Ingasta jää viimeiseksi kuvaksi vaimostani ja elämänkumppanistani ikuisiksi ajoiksi."

Onko tuosta pääteltävissä, ettei Ingasta olekaan valvontakamerakuvaa Parikkalan asemalta "jonottamassa junaan"?

Ei ole pääteltävissä. Timo kirjoittaa viimeisestä kuvasta, joka hänellä (ja julkisuudessa) on. Hän ei ole Parikkalan kuvaa nähnyt (vastaa näin kysyttäessä toisaalla) ja poliisi ei ole sitä julkaissut.

[Neamarianne]

Jos Ingalla on passi mukana, on moneen kertaan ehtinyt poistua maasta ennenkuin rajaviranomaisilla (satamat, lentokenttä) mikään järjestelmä hälyttää. Toisaalta kuten joku jo totesikin niin Helsingistä Tallinnaan pääsee helposti ilman tarkastusta tai henkkareita. Jos on tulostettu lippu, ei tarvitse olla edes omalla nimellä, qr-koodi näytetään lukijaan ja "welcome on board". Toki riskinä on satunnaistarkastus mutta ei kovinkaan todennäköinen ainakaan Suomen päässä.

[Neamarianne]

Siis jos ajattelisin itse kadota mahdollisimman nopeasti jälkiä jättämättä niin juurikin noin; käteistä mukaan, mahdollinen passi, suunta Helsinkiin joko junalla/bussilla/luotetun henkilön kyydillä -> laivaan ja Tallinnaan ja siitä sitten eteenpäin esim.bussilla tai junalla. Ja ilmoittaisin lapsille että lähden mutta pidätte suunne kiinni ainakin ajan x jotta ehdin pois.

Jos taas katoaisin ns. kenenkään tietämättä niin voisin olettaa puolison lisäksi myös lasten etsivän julkisesti. Nyt ainoastaan Timo on äänessä.

[nuuskija]

Ei minusta miehen kirjoitukset mitenkään outoja ole. Ja jos jotain vähän outoa onkin, niin kai nyt ihminen on aika sekaisin kun läheisin katoaa? Kai siinä ajatukset heittelee ja ilmaisukin vähän voi harhailla.

[Noste]

Timolla voi aivan yksinkertaisesti olla esimerkiksi huono paineensietokyky, epävakaan persoonallisuuden piirteitä tai ihan mitä tahansa täysin inhimillisiä tekijöitä, mitkä selittävät tunteiden heittelyn tilanteessa

Sivuhuomautuksena ja valitettavasti omakohtaisten kokemusten perusteella ei tuokaan nyt hyvältä vaikuta. Läheisen epävakaa persoonallisuushäiriö voi sairastuttaa terveemmänkin mielen, etenkin jos mukana on narsistisia piirteitä (huomionhakuisuus/hakeutuminen esille, kyvyttömyys myöntää omia virheitään, toisen onnistumisten vähättely, mielipiteiden mitätöinti.. ). En väitä tästä enempää suuntaan enkä toiseen, etenkään kun en ollut kadonneen puolisosta koskaan aiemmin edes kuullutkaan, mutta _jos_ jotain tällaista olisi, niin se on sille toiselle äärimmäisen raskasta, lamauttavaa ja siitä tilanteesta on vaikea repäistä järjellisesti irti, mitä kauemmin suhde on kestänyt ja/tai on muutakin haastetta lähteä pois.

Edit. Lisäyksenä, ulkopuolisille tällainen henkilö saattaa näyttäytyä poikkeuksellisenkin avuliaana, auttavaisena, fiksuna "hyvänä tyyppinä" (esimerkiksi huippunaapurina), mutta nämä muut ihmissuhteet jäävät usein myös aika pinnalliseksi eivätkä syvene sille tasolle, jossa persoonallisuushäiriön piirteitä voi alkaa pulpahdella esille.

[Satunnainenkulkija]

Ihminen joka haluaa kadota esim. puolisoltaan, jättää satavarmasti puhelimensa ja pankkikorttinsa ym. kaikki sellaiset tavarat kotiin, joiden perusteella hänet voitaisiin jäljittää. Itse jättäisin varmasti myös vaatteeni ja oikeastaan kaikki tavarani hämäykseksi kotiin, jotta puolison ensimmäinen ajatus ei olisi se oikea, eli pakoon lähteminen. Mukaan vain käteistä ja ehkä prepaid-luuri sekä päällä olevat vaatteet. Näin varmistaisin mahdollisimman pitkän etumatkan.

Jos ihminen suunnittelee pidempäänkin lähtöään/katoamista, hänellä lienee myös ihmisiä jotka voivat auttaa tilanteessa. Joko uusia tai vanhoja tuttavuuksia, ehkä jopa joku omainen tms. Lisää vaatteita ja muuta tarpeellista tykötarvetta saa sitten kun pääsee vaikkapa tuon auttajan kyytiin jne.

Näin siis yleisellä tasolla se miten itse toimisin halutessani paeta kotoa ja kadota puolisoltani.

Tähän nimenomaiseen caseen liittyy ainakin jonkin verran suunnitelmallisuutta kun kerran junaliput on hankittu (milloin?) ja tulostettu kun mies on lähtenyt töihin ja Inga lähtenyt matkaan nimenomaan miehen töissä ollessa. Tietäen näin, että saa etumatkaa.

Kiinnostavaa olisi tietää tosiaan oliko Ingan passi tallessa.

Toisaalta enemmän etumatkaa saisi, jos sen auttajansa pyytäisi myös hakemaan kotoa tai lähistöltä eikä että lähtisi talsimaan yleistä maantietä kilometrikaupalla, jolloin myös moni näkee (tässäkin tapauksessa ilmeisesti myös tutut nähneet), että siinä se talsii - ja on suuri riski myös siihen, että se jota pakenet, ajeleekin yllättäen myös vastaan. Tai joku näistä nähneistä ihan asiasta tietämättömänä ihmettelee tai soittelee puolisolle, että miksi se siellä parhaillaan raahustaa, onkohan sillä jokin ongelma.

Että jos noin toimisit, että yhtäältä olisit ylivarovainen ja etukäteen valmistautunut, mutta sitten sössit pakomatkasi noin niin...

[Pensasmus Tikka]

Viimeisin miehen päivitys vahvistaa sitä käsitystä ainakin itselläni, että Ingalla ollut psyykkinen sairaus, masennus, skitsofrenia tmv ja itsemurha ollut esillä niin vahvasti, että mies tietää Ingan lähteneen sitä toteuttamaan.
Voi olla että ei ole ensimmäinen kerta ja siksi mies niin varmanoloinen, ajattelee että tällä kertaa onnistui, ei voitu estää.

Olen eri mieltä. Miksi ihmeessä ihminen joka olisi aikeissa riistää itseltään hengen, toteuttaisi sen tällä tavalla? Matkustaisi vieläpä ainakin kahdella junalla johonkin? Minusta kaikki viittaa siihen että hän vain halusi paeta jotakin, joko tilannetta tai ihmistä.

Mikäli taustalla on mielenterveysongelmia, niin pistäisin lanttini likoon sen puolesta, että on psykoottinen. Kuten joku täällä aiemmin totesi, niin habitus näyttää siltä, että mielialalääkkeitä/antipsykootteja on käytetty.
Psykoottisuus ei välttämättä näy millään tavalla ulospäin. Moni psykoottinen puhuu ja toimii kuin normaali ihminen mutta esim. pään sisällä voi silti kuulua ääniä, jotka esim. väittää, että vastapäinen henkilö on FBI agetti ja on tullut tappamaan sut. En siis poissulkisi sitäkään, että Inga on kuullut ääniä päässään ja äänet kehottaneet häntä tekemään kaiken minkä on tehnyt (varannut junaliput ja lähtenyt).

En usko, että Timolla on mitään osuutta vaimonsa katoamiseen. Vahvin veikkaukseni on, että Inga on ollut psykoottinen ja toiminut psykoosin/äänten ohjaamana. Hyvin suurella todennäköisyydellä on tehnyt im tai kuollut hypotermiaan jonnekin maastoon.

Nyt menee aivan todella överiksi spekulointi! Jospa nyt edes pysyttäisiin tiedetyissä faktoissa ja mietittäisiin niiden pohjalta todennäköisyyksiä, eikä tehdä arveluissamme tällaisia ylilyöntejä.

[Pensasmus Tikka]

Siis jos ajattelisin itse kadota mahdollisimman nopeasti jälkiä jättämättä niin juurikin noin; käteistä mukaan, mahdollinen passi, suunta Helsinkiin joko junalla/bussilla/luotetun henkilön kyydillä -> laivaan ja Tallinnaan ja siitä sitten eteenpäin esim.bussilla tai junalla. Ja ilmoittaisin lapsille että lähden mutta pidätte suunne kiinni ainakin ajan x jotta ehdin pois.

Jos taas katoaisin ns. kenenkään tietämättä niin voisin olettaa puolison lisäksi myös lasten etsivän julkisesti. Nyt ainoastaan Timo on äänessä.

Tämäpä juuri.

[johannax]

Tulee todella creepy olo siitä, jos ihminen ei edes teoreettisena vaihtoehtona pidä esillä sitä, että puoliso olisi halunnut erota hänestä ja kadota, ja olla elossa voiden jopa hyvin. Vaan mieluummin, tosiaan mieluummin, puhuu hänen kuolemastaan ikään kuin faktana. Tämä ei välttämättä kerro ihmisen persoonasta mitään kovin hyvää. Monla tuon tyyppisesti rakennettuja ihmisiä paetaan, ja ihan aiheesta. Toisaalta kaikki eivät pääse pakenemaan.

[johannax]

Timolla voi aivan yksinkertaisesti olla esimerkiksi huono paineensietokyky, epävakaan persoonallisuuden piirteitä tai ihan mitä tahansa täysin inhimillisiä tekijöitä, mitkä selittävät tunteiden heittelyn tilanteessa

Sivuhuomautuksena ja valitettavasti omakohtaisten kokemusten perusteella ei tuokaan nyt hyvältä vaikuta. Läheisen epävakaa persoonallisuushäiriö voi sairastuttaa terveemmänkin mielen, etenkin jos mukana on narsistisia piirteitä (huomionhakuisuus/hakeutuminen esille, kyvyttömyys myöntää omia virheitään, toisen onnistumisten vähättely, mielipiteiden mitätöinti.. ). En väitä tästä enempää suuntaan enkä toiseen, etenkään kun en ollut kadonneen puolisosta koskaan aiemmin edes kuullutkaan, mutta _jos_ jotain tällaista olisi, niin se on sille toiselle äärimmäisen raskasta, lamauttavaa ja siitä tilanteesta on vaikea repäistä järjellisesti irti, mitä kauemmin suhde on kestänyt ja/tai on muutakin haastetta lähteä pois.

Edit. Lisäyksenä, ulkopuolisille tällainen henkilö saattaa näyttäytyä poikkeuksellisenkin avuliaana, auttavaisena, fiksuna "hyvänä tyyppinä" (esimerkiksi huippunaapurina), mutta nämä muut ihmissuhteet jäävät usein myös aika pinnalliseksi eivätkä syvene sille tasolle, jossa persoonallisuushäiriön piirteitä voi alkaa pulpahdella esille.

Nimenomaan tulee viba näistä n-piirteistä, kun ihminen ei puolella sanallakaan kykene tuomaan esille sitä vaihtoehtoa, että kadonnut olisi vain halunnut pois hänen luotaan jonnekin muualle. Sen sijaan ei ole ongelma muutaman päivän (!) jälkeen kirjoittaa muistokirjoituksen tyyppistä tekstiä tästä kadonneesta.

[Neamarianne]

Tulee todella creepy olo siitä, jos ihminen ei edes teoreettisena vaihtoehtona pidä esillä sitä, että puoliso olisi halunnut erota hänestä ja kadota, ja olla elossa voiden jopa hyvin. Vaan mieluummin, tosiaan mieluummin, puhuu hänen kuolemastaan ikään kuin faktana. Tämä ei välttämättä kerro ihmisen persoonasta mitään kovin hyvää. Monla tuon tyyppisesti rakennettuja ihmisiä paetaan, ja ihan aiheesta. Toisaalta kaikki eivät pääse pakenemaan.

Tämä. Ja lisäyksenä vielä että Timo on rajoittanut kuka voi kommentoida eikä siellä ole yhtään kyseenalaistavaa kommenttia. Itse ainakin haluaisin pitää kaikki vaihtoehdot avoinna sen sijaan että mun kanssa oltaisiin vaan samaa mieltä.