Nora Bhatia
Osanottoni omaisille!
Tuolla irc-galleriassa kaverit tosiaan surevat sitä, etteivät ottaneet "sitä pulloa" pois. Monikin sen olisi kuulemma voinut tehdä.
Ovatkohan nämä ystävät muistaneet tästä asiasta mainita silloin katoamisen jälkeen, sillä luulisi tuollaisen tiedon vaikuttavan etsintöihin? Ajattelin asian nyt niin, että monesti teinien kohdalla ajatellaan sitä karkaamista suurimpana vaihtoehtona, mutta jos poliisin tietoon tulisi pakkaspäivänä, että tyttö saattaa olla sammumispisteessä jossain pihalla, niin voisi tulla vauhtia etsintätiimiinkin.
Onkohan nyt siis niin tosiaan, että tyttö sammui ja paleltui, vai oliko itsetuhoinen tms. Ihmettelen vaan, kun laukku löytyi hieman eri paikasta kuin tyttö itse.
Todella ikävä tapaus!!

Tuolla irc-galleriassa kaverit tosiaan surevat sitä, etteivät ottaneet "sitä pulloa" pois. Monikin sen olisi kuulemma voinut tehdä.
Ovatkohan nämä ystävät muistaneet tästä asiasta mainita silloin katoamisen jälkeen, sillä luulisi tuollaisen tiedon vaikuttavan etsintöihin? Ajattelin asian nyt niin, että monesti teinien kohdalla ajatellaan sitä karkaamista suurimpana vaihtoehtona, mutta jos poliisin tietoon tulisi pakkaspäivänä, että tyttö saattaa olla sammumispisteessä jossain pihalla, niin voisi tulla vauhtia etsintätiimiinkin.
Onkohan nyt siis niin tosiaan, että tyttö sammui ja paleltui, vai oliko itsetuhoinen tms. Ihmettelen vaan, kun laukku löytyi hieman eri paikasta kuin tyttö itse.
Todella ikävä tapaus!!
-
Arthur Nebe
- Nikke Knatterton
- Viestit: 197
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm
Sen verran tietoutta on kertynyt suomalaisen poliisin rutiineista etsintätoimissa, että ensisijainen keino on aina "passiivinen tarkkailu" eli kaikille toiminta-alueen partioille + usein myös joukkoliikenteen ja taksien kuljettajille välitetään perustuntomerkit mahdollisimman nopeasti. Tällä metodilla ja omaisten oma-aloitteisilla etsinnöillä löytyykin varsin moni ihan ensi tunteina.
Yleensä vasta seuraavan vuorokauden puolella alkaa varsinainen taktinen tutkinta, eli katoamisilmoituksen täydentäminen, ensimmäiset puhuttamiset, henkilön liikkeiden kartoittaminen, partioiden allokointi aktiivisempaan alueharavointiin (sitä mukaa, kun puhuttamisilla ja taktisilla/teknisillä selvityksillä saadaan informaatiopalasia kasaan). Käytännössä poliisi ei kuitenkaan voi venyttää kapasiteettiaan päivittäisvalmiuden kustannuksella loputtomiin, eli partiot useimmiten haravoivat vain etsintäalueen ajokelpoisia teitä ja mahdollisia "hot spotteja". Jos koirapartio on saatavilla, pyritään etsintäkoiralle toki saamaan mahdollisimman nopeasti jälki. Tässä on kuitenkin usein tiettyä hitautta ilmassa ja toisinaan sopivaa koiraa ei ole riittävässä aikaikkunassa saatavilla.
Kuten aiemmassa viestissäni mainitsin, etsintöjen laajuus ylittää 50% teoreettisesta etsintäkapasiteetin maksimista yleensä vasta 3-4 päivän kuluttua, poikkeustapauksina toki suurta mediahuomiota saavat tapaukset (tai esim. aseistautuneen rikollisen etsintä).
--
Tässä nimenomaisessa tapauksessa uskoisin myös, että kuolema on tapahtunut melko nopeasti. Alkoholimyrkytys ja sammuminen -> menehtyminen hypotermiaperäiseen sydämenpysähdykseen vaikuttaa todennäköiseltä - sen "tiedon" perusteella jota tapauksesta on mm. täältä saanut lukea.
Aikaikkuna, jossa tuloksellisen etsinnän olisi pitänyt tapahtua olisi siten tässä tapauksessa n. 2-3 tuntia, mahdollisesti hieman enemmän. Käytännössä tämä olisi edellyttänyt aiemmin mainitsemieni kahden varuskunnan virka-apuryhmien nopeaa hälyttämistä, koko Pirkanmaan PL:n alueen etsintäkoirien mobilisointia, lähiseudun asukkaiden värväämistä pelastustoimilain(?) nojalla maastoetsintään "ovelta ovelle"-periaatteella ja lämpökameravarustetun pelastushelikopterin (PETE Vaasasta, Sepe Oulusta, RVL Malmi/Turku) hyödyntämistä.
Koko paketin hinta olisi tietysti melkoinen ja on päivänselvää, että tuollaisen ruljanssin käyntiin polkaiseminen edellyttää hyvin painavat perustelut sille, että kadonneen henki on todennäköisesti uhattuna JA etsinnät voidaan rajata edes jonkinlaisella varmuudella tietylle maantieteelliselle alueelle.
Toivon ettei tätä lueta jossitteluna, vaan "vastaisen varalle"-pohdintana. Jälkiviisauttahan tässä silti on mukana.
Yleensä vasta seuraavan vuorokauden puolella alkaa varsinainen taktinen tutkinta, eli katoamisilmoituksen täydentäminen, ensimmäiset puhuttamiset, henkilön liikkeiden kartoittaminen, partioiden allokointi aktiivisempaan alueharavointiin (sitä mukaa, kun puhuttamisilla ja taktisilla/teknisillä selvityksillä saadaan informaatiopalasia kasaan). Käytännössä poliisi ei kuitenkaan voi venyttää kapasiteettiaan päivittäisvalmiuden kustannuksella loputtomiin, eli partiot useimmiten haravoivat vain etsintäalueen ajokelpoisia teitä ja mahdollisia "hot spotteja". Jos koirapartio on saatavilla, pyritään etsintäkoiralle toki saamaan mahdollisimman nopeasti jälki. Tässä on kuitenkin usein tiettyä hitautta ilmassa ja toisinaan sopivaa koiraa ei ole riittävässä aikaikkunassa saatavilla.
Kuten aiemmassa viestissäni mainitsin, etsintöjen laajuus ylittää 50% teoreettisesta etsintäkapasiteetin maksimista yleensä vasta 3-4 päivän kuluttua, poikkeustapauksina toki suurta mediahuomiota saavat tapaukset (tai esim. aseistautuneen rikollisen etsintä).
--
Tässä nimenomaisessa tapauksessa uskoisin myös, että kuolema on tapahtunut melko nopeasti. Alkoholimyrkytys ja sammuminen -> menehtyminen hypotermiaperäiseen sydämenpysähdykseen vaikuttaa todennäköiseltä - sen "tiedon" perusteella jota tapauksesta on mm. täältä saanut lukea.
Aikaikkuna, jossa tuloksellisen etsinnän olisi pitänyt tapahtua olisi siten tässä tapauksessa n. 2-3 tuntia, mahdollisesti hieman enemmän. Käytännössä tämä olisi edellyttänyt aiemmin mainitsemieni kahden varuskunnan virka-apuryhmien nopeaa hälyttämistä, koko Pirkanmaan PL:n alueen etsintäkoirien mobilisointia, lähiseudun asukkaiden värväämistä pelastustoimilain(?) nojalla maastoetsintään "ovelta ovelle"-periaatteella ja lämpökameravarustetun pelastushelikopterin (PETE Vaasasta, Sepe Oulusta, RVL Malmi/Turku) hyödyntämistä.
Koko paketin hinta olisi tietysti melkoinen ja on päivänselvää, että tuollaisen ruljanssin käyntiin polkaiseminen edellyttää hyvin painavat perustelut sille, että kadonneen henki on todennäköisesti uhattuna JA etsinnät voidaan rajata edes jonkinlaisella varmuudella tietylle maantieteelliselle alueelle.
Toivon ettei tätä lueta jossitteluna, vaan "vastaisen varalle"-pohdintana. Jälkiviisauttahan tässä silti on mukana.
Olisi voinut. Itseasiassa, ei olisi tarvinnut olla kyse edes mistään kovin hyvin koulutetusta koirasta.Nancy_Drew kirjoitti: Sitten: jos katoamispaikan ja löytöpaikan välillä on tosiaan vain noin kilometri, olisiko koulutettu koira voinut seurata sen matkan Noran jälkiä, jos se olisi tuotu paikalle heti katoamisen jälkeen?
Tämä tapaus on niin surullisen tyypillinen, että on toisaalta todella erikoista että tyttö löytyi vasta nyt.
-
specialhousingunit
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 530
- Liittynyt: La Loka 13, 2007 10:06 pm
Ei varmasti ole viimeinen katoaminen. Pitäisi kyllä vakavasti pohtia, että milloin on syytä lähteä etsintöihin isommalla kalustolla aikaisemmassa vaiheessa. Nytkin kai oletettiin poliisinkin taholta, että karkulainen ilmestyy jostakin. Vatsakivut, mahdollinen viinapullo, niissä olisi jo ollut ainesta soittaa koira paikalle. Kun ilmoitus poliisille tuli ja havainto missä Nora oli viimeksi nähty, niin tuosta kello ajasta voi jokainen laskea, että jos koira olisi jäljen haistanut, niin olisiko Nora löytynyt ajoissa ? Ehkäpä sekin selviää myöhemmin.Kyllikki S kirjoitti:Jossittelu on aina paikallaan. Tämä tuskin oli viimeinen katoaminen tässä maassa.specialhousingunit kirjoitti:Sadut päättyy aina onnellisesti. Tämä ei ollut satu, eikä loppu ollut onnellinen. Tämä tarina sai surullisen lopun. Jossittelu alkaa, mutta sillä ei ole enää mitään merkitystä.
Osanottoni vanhemmille ja kiitos kaikille etsintöihin osallistuneille.
specialhousingunit = SHU = aika paska paikka
-
lot of mysteries
- Nikke Knatterton
- Viestit: 185
- Liittynyt: Pe Maalis 07, 2008 3:56 pm
- Paikkakunta: suomi
"Kassin vieressä oli tyhjä vodkapullo. Poliisi ei voi vielä olla varma, onko tyttö sen myös juonut. Oikeuslääketieteellisen tutkimuksen tuloksia joudutaan odottamaan pitkään. "
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kado ... 5243305144
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kado ... 5243305144
Mutta eikös alunperin ollut ajatuksena että Nora on lähtenyt junalla johonkin? Silminnäkijähavaintokin oli juna-asemalta. Eikä se osoittautunut vääräksi ennen kuin vasta myöhemmin?
Jälkikoira tai henkilöetsintään koulutettu koira olisi varmasti löytänyt Noran vaikka olisi vasta seuraavana aamuna lähetetty koira matkaan, mutta kuten aikaisemmin sanottiin, ei tiedetty mistä etsiä.
Jossittelu on täysin turhaa. Vaikka tapaus on kovin ikävä, ei se siitä miksikään muutu.
Suomessa ei yksinkertaisesti resurssit riitä siihen, että jokaista kadonnutta lähdettäisiin etsimään muutaman tunnin sisällä katoamisesta.
Jälkikoira tai henkilöetsintään koulutettu koira olisi varmasti löytänyt Noran vaikka olisi vasta seuraavana aamuna lähetetty koira matkaan, mutta kuten aikaisemmin sanottiin, ei tiedetty mistä etsiä.
Jossittelu on täysin turhaa. Vaikka tapaus on kovin ikävä, ei se siitä miksikään muutu.
Suomessa ei yksinkertaisesti resurssit riitä siihen, että jokaista kadonnutta lähdettäisiin etsimään muutaman tunnin sisällä katoamisesta.
Tässä tuntuu todella olleen ikävä kommunikaatiokatkos Noran kavereiden ja tytön vanhempien sekä viranomaisten välillä. Kaipa nuoret tuntevat niin voimakasta keskinäistä solidaarisuutta, että kavereiden ikävimmistä puolista vaietaan. Ihmettelen kyllä, eivätkö nuoret oikeasti ymmärrä, miten äkkiä ihminen talvipakkasilla humalassa menehtyy? Ikävän usein on uutisissa juttuja nuorten ihmisten paleltumisista bileiden, tms. päätteeksi, kun on lähdetty hortoilemaan vähissä vaatteissa ulos.Mallbella kirjoitti:Osanottoni omaisille!
Tuolla irc-galleriassa kaverit tosiaan surevat sitä, etteivät ottaneet "sitä pulloa" pois. Monikin sen olisi kuulemma voinut tehdä.
Ovatkohan nämä ystävät muistaneet tästä asiasta mainita silloin katoamisen jälkeen, sillä luulisi tuollaisen tiedon vaikuttavan etsintöihin? Ajattelin asian nyt niin, että monesti teinien kohdalla ajatellaan sitä karkaamista suurimpana vaihtoehtona, mutta jos poliisin tietoon tulisi pakkaspäivänä, että tyttö saattaa olla sammumispisteessä jossain pihalla, niin voisi tulla vauhtia etsintätiimiinkin.
Äh, taisin olla sitten väärässä. Tässä on vielä monta avointa kysymystä. Onko pullohuhu totta. Ja jos on, niin mistä se tuli? Kenen kanssa se juotiin? Miksi keskellä päivää (yksin?)? ja miten ihmeessä nuori on voinut juoda sellaisen määrän viinaa, että sammuu ja odottaa sen aikaa, että viina vaikuttaa ilman että kukaan huomaa? Joku taitaa tietää enemmän kun kertoo...
Tietysti pistää mietityttämään, olisiko tyttö voitu pelastaa, jos oltaisiin heti ruvettu hommiin. Itse uskon, että Nora on humalassa nukahtanut metsään ja pakkaset vieneet mukanaan. Kuinka nopeasti ihminen voi paleltua kuoliaaksi?
Mietin myös tuota mahakipua... Jos Nora tosiaan on valitellut mahakipua, niin voisiko kyseessä olla myös sairaskohtaus? En ihan jaksaisi uskoa itsemurhaan...
Mietin myös tuota mahakipua... Jos Nora tosiaan on valitellut mahakipua, niin voisiko kyseessä olla myös sairaskohtaus? En ihan jaksaisi uskoa itsemurhaan...