Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

[Sirpa]

Aluksi uudelleen uutisia puuttuvasta DNA:sta

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... droom.html

jota yritettiin saada täsmäämään Murattiin (Olegario Sousa informoi) tässä:

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... again.html

Uutinen 7.8.2008

Was Madeleine Snatched To Order?

Portuguese police pursued the lead with Interpol, which gathered further reports from Belgium, the UK, Finland and Germany.

http://news.sky.com/skynews/Home/World- ... %2BPrivate%
2BDetectives%2BProbe%2BClaims%2BBelgian%2BPaedophile%2BRing%
2BStole%2BHer%2BTo%2BOrder

Uutinen 8.8.2008

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008080 ... 4_uu.shtml

Muistakaa, että tuohon puuttuvaan DNA:han ei ole merkitty viimeistä käyttöpäivää - se siis on edelleen olemassa. Jos jollakulla on tietoa kenelle se kuuluu (x-tine?) hän ilmoittanee meillekin tietonsa.

Ruumiista tai kalmanhajuista on edelleen turha puhua - sellaisia löydöksiä ei ole ilmennyt.

Edellä Interpolin viimeisintä uutisointia yhdessä Suomen KRP:n kanssa Madeleine-tutkinnan etenemisestä.

Tutkiskelija tietää sanoa kuka ei ollut huoneessa. Tällaisen tiedon omaa aioastaan henkilö, joka tietää myös kuka siellä oli.

DNA:ta haravoitaessa tutkittiin kaikki tuolla alueella olleet vieraat, on siis syytä olettaa, ettei DNA sopinut myöskään Tapas-ryhmään. Sieppaaja ei siis voinut olla myöskään kukaan henkilö kyseisestä ryhmästä.

[Sirpa]

Aukaistujen papereiden mukaan huoneistosta ei ole löytynyt sen enempää viitteitä ruumiiseen tai ruumiin hajuunkaan. Jos jollakulla on hallussaan erilaista tietoa, linkittänee sen nyt vihdoinkin tähän.

Tässä tietoja tutkimusraportista, asunto oli "pilaantunut" - ei varmuutta tuloksista voida näin ollen sanoa, ja autosta verenhajua - ei viitteitä ihmisjäänteisiin.

Asunnossa oli ollut vuokralla McCannien jälkeen 11 henkilöä ennen tutkimusten suorittamista elokuun alussa.

"Just over a month after Madeleine went missing, flat 5A in Praia da Luz's Ocean Club resort was allowed to be occupied again. Despite the apartment being a crime scene, 11 people stayed there between June 12 and July 26 last year, raising the possibility that it was contaminated before fresh forensic examinations in August."

":: The EVRD indicated a "scent" emitting from the right door of the McCann's car. It was then subject to a "full and physical examination and "no human remains were found."

:: The dog used to smell human blood was then tasked to screen the vehicle and alerted police to the "rear driver's side of the boot area". Forensic samples were taken and sent to a laboratory in the UK."

http://news.sky.com/skynews/Home/World- ... _Case_File

Mistä nyt on kyse - kielitaidostako - kun tämä ei mene perille??

[Tutkiskelija]

Tutkimuspöytäkirjojen (julkaistujen) mukaan on PJ ollut yhteyksissä Suomeen kolme kertaa. Yhdestä olen jo kertonut aikaisemmin, erikoiskoulutetut koirat.

Yksi näköhavainto Madeleinestä Suomessa on tullut PJ:lle.

Ja kolmannessa tapauksessa on kyse jostain henkilöstä/henkilöistä joilla on yhteys Latviaan, Riikaan. Latvialaiset poliisit ovat olleet yhteyksissä PJ:n kanssa samasta syystä. Kyseessä on voinut olla henkilö/henkilöt joka on joko suomalainen Latviassa tai latvialainen Suomessa.

Ulkopuolista sieppaajaa tai pedofiiliä ei ole voinut olla paikalla 3.5. Siinä tapauksessa sieppaajan tai pedofiilin on pitänyt ottaa henki Madeleineltä, siivota verijäljet ja ruumiin on pitänyt olla asunnossa vähintäin 1,5 tuntia. Mahdottomuus.

Jos kyseessä oli joku läheinen henkilö jolla oli pedofiilintaipumuksia niin silloin Madeleine on menehtynyt jo aikaisemmin ja se voisi olla yksi mahdollisuus.

[Marsalkka]

Ulkopuolista sieppaajaa tai pedofiiliä ei ole voinut olla paikalla 3.5. Siinä tapauksessa sieppaajan tai pedofiilin on pitänyt ottaa henki Madeleineltä, siivota verijäljet ja ruumiin on pitänyt olla asunnossa vähintäin 1,5 tuntia. Mahdottomuus.

Jos kyseessä oli joku läheinen henkilö jolla oli pedofiilintaipumuksia niin silloin Madeleine on menehtynyt jo aikaisemmin ja se voisi olla yksi mahdollisuus.

Ilmoittiko ruumiskoira, että huoneistossa oli Madeleinen ruumiin hajua?

[X-tine]

Ulkopuolista sieppaajaa tai pedofiiliä ei ole voinut olla paikalla 3.5. Siinä tapauksessa sieppaajan tai pedofiilin on pitänyt ottaa henki Madeleineltä, siivota verijäljet ja ruumiin on pitänyt olla asunnossa vähintäin 1,5 tuntia. Mahdottomuus.

Jos kyseessä oli joku läheinen henkilö jolla oli pedofiilintaipumuksia niin silloin Madeleine on menehtynyt jo aikaisemmin ja se voisi olla yksi mahdollisuus.

Ilmoittiko ruumiskoira, että huoneistossa oli Madeleinen ruumiin hajua?

Sekä verijälkiin erikoistunut koira että ihmisruumiin hajuun erikoistunut koira reagoivat huoneistossa. Reaktion voimakkuus todisti, että siellä oli ollut ruumis.
Hotellin taholta ilmoitettiin, ettei kyseisessä huoneistossa ollut ketään aiemmin kuollut. Koirien reagointi sanoi, että kuollut ihmisruumis oli siellä ollut. Että ruumis oli Madeleinen, on ainoa mahdollisuus.

Ruumiskoira reagoi myös tiettyihin esineisiin, kuten esim. Katen lenkkihousuihin ja Madeleinen unileluun, mutta ei esimerkiksi yhteenkään vuoteista, vaan sohvan alustaan. Erikoista kyllä, sama reaktio tuli McCannien käyttämästä autosta - ja sen tavaratilasta.

Portugalin laki ei kuitenkaan tunne koulutettuja ruumiskoiria, eihän koko maassa ole ainuttakaan sellaista koiraa. Siksi olisi tarvittu esimerkiksi dna-vahvistus. DNA-tutkimuksen tulos ei kumonnut, etteikö kyseessä olisi ollut Madeleine, mutta näyte ei riittänyt vahvistamaan, että ruumis oli ollut juuri hänen.
Jäljet olivat nimittäin kontaminoituneet, ts. sotkeutuneet vahvojen puhdistusaineiden käytön takia.
Huone oli siivottu jo ennen kuin poliisi hälytettiin paikalle ja ennenkuin poliisi teki rikospaikkatutkimuksen.
Englannissa ym. koulutettujen koirien todistuksella on todistusarvoa, niin myös Suomessa. Portugalissa näin ei ole.
Kussakin maassa noudatetaan juuri sen maan lainsäädäntöä.

[X-tine]

Ei kannattaisi linkittää enää uutisina puolitoista vuotta sitten tiedotusvälineissä olleita "uutisia", jotka on sittemmin tutkittu ja todettu paikkansa pitämättömiksi. Tämä koskee esimerkiksi niitä lukemattomia "Madeleine-havaintoja" ja vihjepuhelimeen tulleita "vihjeitä", jotka osoittautuivat tarkistettaessa huuhaaksi.

[debbie]

Koirat ovat tämän tarinan Bileamin aasi (raamatullinen vertauskuva eläimestä, joka sai kyvyn puhua, kun ihminen ei nähnyt tilanteen todellisuutta), ne ovat puhuneet omalla lahjomattomalla tavallaan.

[Tutkiskelija]

Sieppaajasta ei ole nähty häntääkään .

McCannit ovat omilla kertomuksillaan myös todistaneet sieppauksen mahdodottomuuden.

McCannien asunnossa tapahtui 1.5 illalla joskus kello 21 jälkeen jotain hyvin vakavaa.

"Kate McCann’s mobile was next activated six times, in rapid fire, between 22.16 and 22.27, after she had returned to Apartment 5A after dinner."

"The evidence from the call logs gives the strongest clue that the “Tapas 9” left their telephones in their rooms when they went to dinner. Clarence Mitchell, the McCann’s spokesperson, confirmed this."

"Mrs Fenn, the McCann’s neighbour, reported that Madeleine had cried for her father between 22.30 and 23.45. The evidence shows that Kate McCann was in Apartment 5A 14 minutes before Madeleine started crying."

"Tuesday 1st May 2007 is the only night (except, of course, for Thursday 3rd May 2007) that either of the McCanns or any of their friends made calls after dinner."

Jne...jne...

[MissHolmes]

Koirien reagoinnista löytyy googlettamalla videota.
Niitä katsomalla sokeampikin uskoo, että johonkin koirat huoneistossa, autossa ja vaatekappaleissa reagoivat.
Ja tryffelipossujahan nuo koirat eivät olleet.

Hotelli on ilmoittanut, samoin kuin asunnon omistaja, McCann hänkin nimeltään, ettei huoneistossa ole koskaan kukaan kuollut.

Jos kuitenkin ruumiskoira reagoi tuossa huoneistossa, jossa todistettavasti ei koskaan ole ollut ruumista, on ilmeistä, että siellä on siis täytynyt olla ruumis perheen siellä ollessa.

Ketään muuta ei ole ilmoitettu kadonneeksi, eikä ketään muuta etsitä. Olisi siis melko loogista, että tuo huoneistossa ollut ruumis on ollut Madeleinen.

Tästä ei kuitenkaan ole todisteita koska:

a) pikku tytön ruumista ei ole löytynyt
b) verijäljet oli pesty niin hyvin, ettei niistä saatu kunnon 'puhdasta' näytettä.

Kaikki me ymmärrämme, että lääkäreinä pariskunnalla on myös ollut tieto siitä, kuinka helposti DNA-jälki saadaan. He ovat olleet erittäin tietoisia siitä, kuinka tarkasti paikkaa on syytä jynssätä onnettomuuden jälkeen.

Mielenkiintoiseksi tuo tiistain 1. toukokuuta (meidän vappu) illan tekee se, että tuo on ainoa ilta jolloin Kate käytti puhelintaan (joka oli asunnossa) ja samaan aikaan Madeleine itki ISÄNSÄ perään.

Äiti on asunnossa, mutta lapsi huutaa isää?
Ja ''virallisesti'' kumpikaan ei ollut asunnossa, vaan he palasivat vasta myöhemmin. Lasten jo nukkuessa uudestaan.
Myös tuo itku-ilta heidän tarinoissaan sijoittuu eri-illalle kuin naapurin todistus. Vaikka he eivät edes ole olleet paikalla kuulemassa itkua, vaan Madeleine kysyi siitä seuraavana aamuna.
Erittäin monimutkaista, mutta tietoista.

[MissHolmes]

Todistajan mukaan itkua asunnosta kuului illalla 1.5.

Mrs Fenn also told police that two nights before Madeleine disappeared she heard a child crying in the McCanns’ apartment. Her screams carried on from around 10.30pm to 11.45pm until family members returned from a night out.

Express | Aug 18, 2007

Mutta vanhemmat määrittelevät tuon itkun olleen 2.5.

Madeleine McCann complained to her mother after she was left crying and alone on the night before she disappeared, leaked police documents have disclosed

Pamela Fenn määritteli ajan itkulle läheiselle soitetun puhelun ja ilta uutisten avulla. Paikalla asunnossa oli tuolloin myös hänen sukulaisensa.

[MissHolmes]

Missä oli Kate ja Gerry keskiviikkona 2.5. - torstai aamuna 3.5. ?

Miksi he skippasivat lounaan muiden kanssa?

Missä he söivät tuolloin 2.5. illalla?

[Hippopotamus]

Koirien reagoinnista löytyy googlettamalla videota.

http://www.youtube.com/watch?v=8lrrMoUr3OA

[v-a-45]

todella monimutkainen juttu? eikös huoneessa nukkunut myös sisaret ja jonkun muunkin seurueeseen kuuluvat lapset? miten yksikään lapsista ei herännyt jos joku tuntematon olisi huoneeseen tullut? jos oli tuttu niin norm. jatkaa unia vaikka vähän heräisikin. ps. mun englanin ymmärrys on tosi huono että jos saisi suomennettua

[Tutkiskelija]

Gerryn kuulusteluista, silloin kun hänestä tehtiin arquido, löytyy vain yhteenveto. Itse kuulustelu ennen kuin hänestä tehtiin arquido on nähtävästi jätetty julkistamatta..

"When asked if on the night of May 1, 2007 he went to have dinner at the Tapas with Kate, he says yes. As customary they would come and check on the children every half hour, usually alternating. They arrived at the Tapas around 20:30, and then went to the apartment every half hour, until they arrived back, at around 23:00, plus or minus 10 minutes. Occasionally one of the others in the group made the check, he does not remember if this happened on the 1st. It is not true that Madeleine had been crying that night for an hour and 15 minutes, because she was not alone all that time. "......

"--- With respect to his wife, he says that on the Wednesday she slept in the children’s room in the bed next to the window. He doesn’t know why, but thinks it could have been because of his snoring. Also on that day, and after dinner, he returned to the apartment sooner than Kate.

Kate taas sanoi kuulusteluissa että se oli hän joka meni ensin asunnolle. Minulla ei nyt ole tässä käsillä Katen kuulustelupöytäkirjaa mutta muistan että sitä lukiessani kiinnitin huomion juuri tuohon että Gerry sanoi että hän meni ensin asunnolle ja Kate että hän meni ensin asunnolle.

Oma kommenttini: Gerry sanoo ettei ole totta että Madeleine itki koska hän ei ollut yksin koko tuota aikaa. Hmmm...

[Tutkiskelija]

Mahdollisesti omaan huoneeseensa?
Kuinka tarkkaan hotelli tutkittiin kyseisenä iltana, huone huoneelta?
Entä aamulla?

Voi olla että nämä kysymykset on jo käyty moneen kertaan läpi, mietin vaan onko kaikki illallisseurueen jäsenet poissuljettu satavarmaan ?

Ei kai muita asuntoja tutkittu 3.5 iltana ja McCannienkin asunoa vain sen verran ettei Madeleineä löytynyt asunnosta. Seuraavana päivänä käytiin läpi kaikki Mark Wernerin vuokraamat asunnot ja osa yksityisten asunnosita joita ei vuokrattu turisteille. Poliiseilla oli omat koiransa mukanaan. McCannien asunnosta otettiin näytteitä. Myöhemmin tutkittiin mahdoton määrä muitakin asuntoja ja englantilaiset koirat kävivät nuuskimassa muuallakin eikä vaan McCannien asunnossa.

Mark Werner vuokrasi noin 47 asuntoa Ocean Clubilla. Asuntoja on kaiken kaikkiaan noin 300 mutta useimmat ovat vain omistajiensa käytössä tai sesovat tyhjiltään kun omistajat eivät ole paikalla.

Illallisseurueen jäseniä ei ole poistettu tutkimuksista satavarmasti, ei McCannejakaan. Mitään ei ole poistettu muuta kuin arguidot. Tutkimukset pysähtyivät ja monta kysymystä jäi vaille tarkenpaa vastausta, odottamaan "parempia päiviä".